Е1оп МиБк News (Ки) @Е1оп_Ми$к_Не\л/5 Илон: "Причина того, что СуЬег1тиск состоит из плоских гран / твиттер :: Свидетели Маска :: Tesla Cybertruck :: Илон Маск :: интернет :: разное

#Свидетели Маска твиттер Илон Маск Tesla Cybertruck 
Е1оп МиБк News (Ки)
@Е1оп_Ми$к_Не\л/5
Илон: "Причина того, что СуЬег1тиск состоит из плоских граней, заключается в том, что нельзя штамповать сверхпрочную сталь ЗОХ, так как она ломает штамповочный пресс. Даже для сгибания требуется проделать глубокую канавку по линии изгиба. Прототип был
Подробнее
Е1оп МиБк News (Ки) @Е1оп_Ми$к_Не\л/5 Илон: "Причина того, что СуЬег1тиск состоит из плоских граней, заключается в том, что нельзя штамповать сверхпрочную сталь ЗОХ, так как она ломает штамповочный пресс. Даже для сгибания требуется проделать глубокую канавку по линии изгиба. Прототип был изготовлен именно так".
Свидетели Маска,разное,твиттер,интернет,Илон Маск,Tesla Cybertruck
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Кстати, интересный вопрос. Одна из причин, по которой отказались от сложных капотных маскотов и брутальных рубленных форм типа американской школы 70хх, была безопасность - когда машина даже на небольшой скорости сбивает пешехода, это обычно буквально делит его на 2. Пикап Маска мало того, что состоит из углов, так это ещё и углы из высокопрочной стали, которые не будут деформироваться при столкновении - хорошо разогнавшись, эта хреновина будет аннигилировать уже не пешеходов, а микроавтобусы и низко летящие самолёты. Кармагедонн ок, но как они умудрились сертифицировать эту штуку?
vfrgy19 vfrgy1926.11.201912:35ссылка
+80.9
У них просто нормального Бендера-сгибальщика не было
Пусть у кузнецов Тора попросит помощи
Вызов принят
Sk10 Sk10 26.11.201912:38 ответить ссылка 3.5
Комиксы культовая вещь, при этом еще и дохуя денег приносит. Так что не вижу ни капли падения, это просто работа.
Sk10 Sk10 26.11.201913:24 ответить ссылка 11.2
я думаю, это была шутка про карликов
Да блядь, спасибо капитан очевиднгсть.
а что, восьмой сезон ИП это сильно высоко?
Думаю, что контракты были на большую часть сезонов.
Под любым углом!
Mazgot Mazgot 26.11.201912:38 ответить ссылка 18.8
да его ни у кого не было включая даже Фрая)
Эм... А он точно написал про 30Х? Потому что я не уверен что он использует российские сорта, а про американский сорт 30икс гугл ничего не выдаёт
TrueOlolo TrueOlolo 26.11.201912:18 ответить ссылка 14.2
Всё стало ещё запутанней. Потому что в США все стали маркируются трёх-пятизначными числами, иногда с дополнительными литерами. Но двухзначных с литерой Икс среди них нету. Может он имел ввиду просто трёхсотые стали? Но это обычная нержавейка, ничего сверхпрочного там нет, наш ближайших аналог — 12Х18Н9 и другие подобные.
40Х12 ещё проще
Нержавейка не то чтобы какая-то сверхпрочная (хотя по сравнению с обычной жестянкой тонкая нержавейка намного прочнее), скорее она довольно упругая примерно как пружина, и согнуть тонкий лист из неё в какую-то форму обычной штамповкой без каких нибудь хитрых термических процессов или кучи последовательных итераций думаю и правда непросто, сталкивался с тонкими (около 0,1 мм) листами нержавейки - её в принципе можно помять по какой-то линии но гнуть по дуге практически бесполезно - пружинит. Но честно говоря думал на производстве это решено все давно и есть технологии как её гнуть.
mixail mixail 26.11.201922:48 ответить ссылка 0.1
Но посуду из нержавейки как-то умудряются делать. DeLorean тоже имел кузовные панели из нержавейки, при этом вполне себе нормальной формы.
10111 10111 28.11.201912:53 ответить ссылка 0.1
Это обозначение не сорта.
https://twitter.com/elonmusk/status/1198716053779402752
Mohave Mohave 26.11.201913:42 ответить ссылка 0.8
я дето видел комент по этому поводу - это спецом холоднокатка для спейсов по параметрам круче чем стандартная. там есть что то типа 4 варианта той марки нержи - от максимально отпущенной до минимально и вот у маска еще круче чем минимально. поэтому двери не гнутся, не сверлятся, даже небо, даже аллах. что то типа того. пожарники когда будут выковыривать кого то из нее очень обрадуются.
Я не думаю что автомобиль сделан из карбида вольфрама.
Но ведь карбид вольфрама хоть и твёрдый, но хрупкий. Его можно разбить при сильном ударе. Для автомобиля практичнее упругие материалы.
radteh radteh 28.11.201904:06 ответить ссылка 0.1
Да. Поэтому эта тачанка не нужна, совсем. Я не представляю как они вообще сертефицировали эту хрень.
Кстати, интересный вопрос. Одна из причин, по которой отказались от сложных капотных маскотов и брутальных рубленных форм типа американской школы 70хх, была безопасность - когда машина даже на небольшой скорости сбивает пешехода, это обычно буквально делит его на 2. Пикап Маска мало того, что состоит из углов, так это ещё и углы из высокопрочной стали, которые не будут деформироваться при столкновении - хорошо разогнавшись, эта хреновина будет аннигилировать уже не пешеходов, а микроавтобусы и низко летящие самолёты. Кармагедонн ок, но как они умудрились сертифицировать эту штуку?
vfrgy19 vfrgy19 26.11.201912:35 ответить ссылка 80.9
Потому что это круто!
Nameless Nameless 26.11.201912:58 ответить ссылка 29.3
Решение проблемы перенаселения (а вместе с ней и загрязнения, пробок, бедности, нехватки еды/воды/жилья, войн и тд), путём деления пешеходов.
npocto33 npocto33 26.11.201913:06 ответить ссылка 18.2
Но ведь если пешеходов делить, их станет только больше.
Eltaurus Eltaurus 26.11.201913:12 ответить ссылка 31.5
Но это будет последнее деление в их жизни
npocto33 npocto33 26.11.201913:13 ответить ссылка 16.4
Да опять какую-нить хрень придумают. Типа "Это неогнемет". Вот тебе 10 баксов, добавь баллон с газом сам.
Это "неавтомобиль", хотя наш супертехнологический прицеп может двигаться сам, он является лишь прицепом и предполагает буксировку обычными автомобилями. Вот вам 10 баксов, открутите прицепной элемент под бампером сами.
Смотря на что делить
Sonny Sonny 26.11.201916:26 ответить ссылка -0.1
Тут еще и заодно решение проблемы улучшения работы автопилота в машине.
Какое блять перенаселение?300 миллионов на территории США? Такое себе перенаселение. 120 миллионов в России? 90 миллионов в Германии?

Перенаселение только у Азиатов и индицев, которые непонятно зачем так плодятся. Но они преимущественно засирают свои регионы
СМИнаемые детали кузова это часть пассивной безопасности, поглощает энергию удара деформируясь. В случае теслы вся кинетическая энергия удара будет передаваться сидящим внутри без потерь, это пиздец ребята. Разве что там внутри какие-то еще примочки типа смещающихся кресел...
"нахрена ей пассивная безопасность?"
Спросишь это когда какой-нибудь долбоёб влетит в неё самостоятельно. Она не одна на дороге
или когда какой то пешеход вылетит неожиданно на дорогу из-за угла на дистанции на которой тормоза не успеют остановить машину
hmww hmww 26.11.201913:47 ответить ссылка 8.6
а если это грузовик? или им можно? неожиданно для кого? там автопилот всегда работает. для него всегда ожиданно. только из за этого будет значительное уменьшение таких раскладов. можно добавить подушку которая будет выстреливать из капота в сторону пешехода. глаза то у машинки есть.
вот едешь ты рядом с припаркованными машинами
из-за машины впереди выбегает чел до него 2 метра с такими формами это F чел или твой охуенный автопилот рентгеновское зрение имеет?
hmww hmww 26.11.201914:00 ответить ссылка 0.3
а череп об плиту стали это довольно мягко по твоему? охуеть эксперты и где это ты в городе по самой обычной дороге на обочине которой припаркованы машины едешь 20 км\ч
hmww hmww 26.11.201914:43 ответить ссылка 6.4
что она сделает в потоке машин при 2 метрах дистанции...

в одном варианте ты стукнешься о конструкцию которая рассчитана на сминание и поглощение тем самым силы удара
я уже не говорю о бамперах из мягких материалов которые рассчитаны бить человека ниже колена что бы человека не засасывало под машину а закидывало на капот
который рассчитан не угадаешь смятся и поглотить удар
под капотом должно быть достаточно места до двигателя
сама машина не должна иметь острых углов выпирающих деталей и т.д.

в стекло человек прилетает только на очень высокой скорости но там по сути наплевать уже

что меняется от того что она тоньше её блять кувалда не гнет
hmww hmww 26.11.201915:23 ответить ссылка 0.8
Ткогда материал тоньше, он податливый и мягче. Понимаешь?
Ты много вообще слышал о дтп с пешеходом и теслой? Я слышал только о трагических дтп с грузовиками. Это о многом говорит, в отличие от твоего "блять кувалда не гнет".
Кувалда все гнет.
Хочешь ты или нет, я не вижу в этом авто устройства судного дня для пешеходов, даже будь она сделана из сплошного куска камня, как твоя голова.
ты хоть смотрел видео по этой машине?
там чел
берет
кувалду
и ебашит в дверь

двери абсолютно похуй

нахера ему делать машину из дохуя крепкой стали при этом делать её дохуя тонкой (при том что на обычных машинах она и так тоньше мм)

при этом она не имеет каркаса и корпус выполняет роль каркаса
то есть он должен быть дохуя прочным и толстым

ты должно быть смеешься
hmww hmww 26.11.201915:40 ответить ссылка 0.1
Блин, видос не видел, считаю это фейком... Пойду посмотрю.
Сталь же простая инструментальная. И металл у других авто не меньше мм :)
Сорри, правда не видел видоса. Ушел гуглить.
"На всех современных автомобилях, которые сходят с конвейера, толщина кузова составляет в диапазоне от 0,5 до 0,9 миллиметров. Толщина дна кузова составляет приблизительно 1 миллиметр."
hmww hmww 26.11.201916:29 ответить ссылка 0.2
Но опять же почитай сколько аварий у Теслы было с пешеходами - я ни про одну не слышал
всем похуй просто на это если бы была смертельная авария то да но тесла одна из самых безопасных машин поэтому автопилот сбрасывает скорость и конструкция принимает и гасит силу удара
hmww hmww 26.11.201916:26 ответить ссылка 0.2
Все проще. Фанатик Илона. Чувак гений и сделать неоднозначный продукт не может. Может он настолько ебнутый, что считает его Тони Старком реальности
Ну значит этот чел дебил, раз вылетает за 2 метра перед машиной, такого в утиль не жалко. Тем более, человеку нужно минимум 2 секунды на Реакция-Нога-Тормоз, автопилоту возможно меньше. В одном и в другом случае идиота размажет по асфальту. И это будет правильно.
Как бы автопилот не человек и не будет гнать рядом со слепой зоной на такой скорости что не может остановиться. Если он едет в таком месте, что не видит даже что в 2х метрах от него - он просто будет ехать достаточно тихо и аккуратно, не?
Чтоб убило надо все же на приличной скорости въехать даже на этой машине - а какого фига на такой скорости кататься когда не видишь нифига.
absev1l absev1l 26.11.201914:47 ответить ссылка -1.9
самая обычная дорога в городе какие 20км\ч
hmww hmww 26.11.201916:27 ответить ссылка -0.5
С личного опыта. 30 км/ч более чем достаточно чтоб головой повредить лобовое стекло иномарки.
Приличной скорости достаточно, что руки и ноги отрывало, при этом полуживое тело в шоке ещё будет утверждать, что все нормально и ползти в сторону дома отказываясь от госпитализации. (Это уже по работе вкурсе)
Там опечатка, на тесЛах.

Ребят, эра автомобилей с автопилота и пришла. Они не летают как угорелые, они учатся, а когда долбоеб в нее влетит самостоятельно, из-за прочности машины долбоеб может и отрикошетить)))
Ну вы как думаете, заботились они о других своих тесЛах или нет?

Иногда послушаешь людей, и кажется, все хотят чтобы они были супергероями на автостраде - бдыщ! И машина вокруг пешехода такая облипла. Человек цел и невредим!
Там за рулём тоже человек, его безопасность тоже надо продумать, так что хз насчёт безопасности для пешеходов.
Пассивная безопасность - уход двигателя под днище чтобы не ломало ноги, проработанная динамика разрушения. Не думаю, что Тесла решили без этого выпустить машину на дорогу.
Такого не будет, сами понимаете.
Может, у них там салон по принципу капсулы и между капсулой и кузовом какие-нибудь разрушаемые опоры или пена или еще что.
Прекратите уже)
Вот эта тоже людей пополам разрезала?
почему она должна кого то резать? самая обычная машина
hmww hmww 26.11.201915:54 ответить ссылка 0.4
Передний угол у капота острый.
нихуя не острый кроме того он как и все других нормальных машинах из мягкого тонкого металла значит он мнется от удара
выпирающий вперед бампер закидывает суицидников на капот
hmww hmww 26.11.201916:38 ответить ссылка 1.2
Да он из фольги сделаный, при ударе пластиковый бампер разлетается на куски вместе с решеткой, а капот проминается.
если тот же перешиход вылетит по камаз или бус переделанный в маршрутку - то он сам сабе недобрый деревяный мальчик. В США все тормозят ели ты просто подошел к проезжей части (в населенном пункте), а на фри- или хайвее их и в принципе не должно быть. На Руси, если у транспортного средства небыло технической возможности оттормозиться, водятлу вменяется минимальное наказание или снимаются обвинения, зависит от типа смазки (не автомобильной), как бы чёрство и по быдловатому это не звучало, есть как есть, все хотят есть.
Рассматривать теоритическую безопасность в вакууме... Любимое занятие русских контрольных органов. Давайте посмотрим. Может аварийность у этого авто, а соответственно и ущерб будет в разы меньше классических пополнений. А то какой смысл фаршировать машины системами безопасности для Ибланов и тупо завернуть из-за того факта что у нее "копотик"не гнется?
Egregor Egregor 26.11.201917:07 ответить ссылка -2.3
Тем не менее это спасает жизни. И если я понимаю, что я иногда слегка дятел или "торможу" после трудного рабочего дня, то у меня все системы автоматичекского торможения "впереди авто/пешеход" включены постоянно, а еду я 15/30 миль по населенным пунктам. Раз даже уже помогло, хотя я видел впереди машину, мониторил ситуацию на обочине, догадывался что такое будет и успел бы среагировать, но все же приятно что автоматика среагировала раньше и плавно снизила скорость. А вот не дай б-г засмотрелся бы на девушку на тротуаре или тупанул, могла бы быть неприятность. Так что пусть уж лучше машина побудет в ремонте пару недель, нежели кто-то серьезно пострадает, по своей или моей тупости.
Лучше чтобы машина была обита подушками. Но чтот никто это не торопится делать. Все же должно быть в рамках разумного.
А что мы имеем. Есть пазик с силовым бампером без электроники и есть новая тесла с силовым кузовым с электроникой. Будем хейтить Теслу....
По моему все же стоит объективно смотреть на вещи. Ну, а если вы хотите дать шанс пешику - не покупайте теслу.
Машины Теслы знамениты своей безопасностью для пассажиров, благодаря тому, что почти весь низ машины - это аккумулятор. А вот не пассажирам - жопа, это да.
Ragtag Ragtag 26.11.201913:28 ответить ссылка 2.5
это типа сарказм?
SeySey SeySey 26.11.201913:57 ответить ссылка -1.0
Конечно же нет
Зачем ломать красивые мощные роадстеры ?, когда можно выкинуть порченый кожаный мешок и заменить новым, глаза имеющим, ездить умеющим.
там достаточно 4-5 точечных ремней и нормальных кресел, не забывай что у машины тоже нехилый вес и что бы ей остановиться даже при дтп понадобиться больше расстояния чем той в которую она вкатится, водители фур и трамваев не умирают ведь(зачастую) при дтп от того что они в кого то въехали и этим самым остановились.
VUFox VUFox 26.11.201916:42 ответить ссылка -0.8
>там достаточно 4-5 точечных ремней и нормальных кресел

систему HANS забыл еще
можно подушками компенсировать.
VUFox VUFox 26.11.201922:23 ответить ссылка 0.0
Маск изобрел Волгу, вау :)
Вот напомнило, не очень давно было, лет 5 назад. У меня сестра как-то на 3-й мазде вьехала в волгу, (даже не 24, а 31). Отвлеклась на ребенка сзади на пару секунд, а волга включив аварийку решила остановиться сразу за мостом, высадить пасажира. Скорости не очень небольшие, где-то 50 км/час. У мазды капот гармошкой, а у волги отломался кусочек заднего бампера, 15 на 3-4 см в самой широкой части. Они даже не стали ждать ДПС, просто посмотрели и уехали. Нам же оставалось ждать патруль и оформлять ДТП.
>Дизайн умер
Он не умер, он эволюционировал. И хорошо, все эти нормы и регулирование заставляют производителей тратить деньги на проектировку

Полметра пластика, так-то, еще и снижают массу автомобиля, а это дает плюсы от управляемости до экономичности. Никому не нужны мамонты, которые не едут и жрут тонны горючки.
современные корыта с пол метрами пластика зачастую весят больше чем ихние предки.
VUFox VUFox 26.11.201922:28 ответить ссылка 0.0
Ну не зачастую, но как правило если масса и больше - то незначительно, при этом сами машины крупнее и просторнее, а оснащение - не в пример богаче. А это тоже масса.
ну так если они крупнее, а следственно имеют более широкую базу, о какой управляемости и экономичности можно говорить? не говоря уже о том что они в большинстве своем переднеприводные, что делает ситуацию еще хуже.
VUFox VUFox 26.11.201923:15 ответить ссылка -0.1
А не проще тогда отказаться от автомобилей и использовать железные дороги? большинство поездок один хрен не выходит за пределы города ибо это маршрут дом-работа, а для того чтоб рулить вагончиками на железке не нужно пихать ИИ в каждое транспортное средство достаточно 1 мощного ИИ на город и это можно запилить вот прям щас по сути.
GAYAR GAYAR 26.11.201913:52 ответить ссылка -1.3
Еще чуть-чуть, и ты изобретешь трамвай.
blockan blockan 26.11.201913:58 ответить ссылка 32.3
Или метро.
Ну этот как бы и был тонкий намёк на трамвай\метро\подвесной монорельс, Но видимо таки слишком тонкий.
GAYAR GAYAR 26.11.201917:38 ответить ссылка 0.7
Для всех стандартных поездок можно использовать общественный транспорт, а для специфичных систему беспилотных такси, которые в отличие от личных автомобилей не стоят припаркованным хламом большую часть дня, а продолжают выполнять логистические задачи, после первого доставленного на работу человека.
apoel apoel 26.11.201914:20 ответить ссылка 2.2
Два чаю вам. Сам считаю именно такую систему оптимальной.
Общественный транспорт - первый шаг к коммунизму.
Угу. А однажды скрипт кидди найдут какую-нибудь уязвимость в автопилоте и превратят чужие автомобили в свое оружие. А посадят за это не сэкономивших на датчиках и разработке ИИ Масков, а работавших над ИИ инженеров.
Прототип же. Потом их будут делать из пенопласта...
dstwo dstwo 26.11.201913:29 ответить ссылка 1.3
может спереди какой-то демпфер прикрепят...
За машину и безопасность платят не пешеходы.
Ksiber Ksiber 26.11.201913:39 ответить ссылка -1.8
поэтому он спереди тупой.
narsus narsus 26.11.201913:42 ответить ссылка -1.0
Я думал что эта машина чисто для космических экспедиций.
И поэтому ей и были нужны такие характеристики прочности и мощности.
Потому что это для Марса, а не для местных червяков-земплеподов.
А они умудрились сертифицировать эту штуку для повседневного гражданского использования..?
В штатах вряд ли - там ещё много проблем которые в этой штуке не учтены, так что на данном этапе полагаю это только демонстрационный вариант (правда у них там вроде есть какие-то варианты регистрации самостроя, типа с ограничениями в эксплуатации, и возможно конкретно это, такой случай). Ну или пиздец и кто-то переписал нормативные акты.
Да от этого отказались, но такие машины до сих пор ездят, сертифицируют на изи, но рейтинг безопасности будет ниже
4 самореза и пластиковый бампер от 9ки. С учетом того что на автофоруме уже есть размышления как заколхозить на нее задний "Спойлер" - остальное мелочи
LEXfes LEXfes 26.11.201915:00 ответить ссылка 0.2
Блин, ещё надеюсь что окна всё-же будут выбиваться. Как Маск не подумал о том что пожар, машина в реке, нужно срочно выбираться, а дверь заклинило. В любой тачке выбил окно и делов. А тут пуленепробиваемые окна
kilas kilas 26.11.201915:01 ответить ссылка 1.6
В любом бронированном лимузине тоже?
Если сраться из-за каждого мудака, который поперся в неположенном/сел за руль бухим, тогда можно машины отменять нахуй.
tupoelf tupoelf 26.11.201915:17 ответить ссылка -0.6
Кто-то же должен производить новое гуро для подкаста "Well There's your Problem".
зато тачки выглядили конечно круто!))
chaker chaker 26.11.201919:01 ответить ссылка -0.2
Тонны тонн мертвых президентов.
а они еще не сертифицировали
ʎɐsʇɐd ʎdɯnɹƃ @alexmak
Вот лишь несколько замечаний по поводу того прототипа, который показали на прошлой неделе:
- отсутствуют боковые зеркала заднего вида, и камеры вместо них пока что в США не разрешены
- отсутствуют дворники, использование которых в дождь обязательно и регулируется законами штатов
- отсутствует передний бампер как элемент безопасности при столкновении с пешеходами
- полоска фар спереди точно не пройдёт сертификацию органов
- полоска стоп-сигналов в текущем виде тоже не пройдёт сертификацию, так как есть требования к размеру первого загорающегося элемента
- отсутствуют поворотные сигналы (надо ли говорить, что они обязательны?)
- отсутствует третий стоп-сигнал (наличие которого тоже обязательно)
- не очень понятно, как будет работать иллюминация стоп-сигнала при перемещении автомобиля с опущенным бортом кузова (что характерно для пикапов)
- колёса выступают из арок, а это запрещено правилами сертификации нового автомобиля
- не знаю, насколько вообще безопасными для пешеходов и других автомобилей окажутся все острые углы трака
- если сам грузовик из суперстали, как он будет сминаться при аварии и не создаст ли это дополнительных опасностей для пешеходов и даже тех, кто находится внутри машины. Зоны сминания, необходимой для безопасности, спереди тоже как-то не видно.

Я за эти три дня даже в целом как-то примирился с дизайном и могу понять идею выделиться из мира одинаковых пикапов от Форд, Шевроле и РАМ. Да и цена-соотношение возможностей у CyberTruck опережает все, что есть на данный момент на рынке слектроавтомобилей.

Но NHTSA (National Highway Traffic Safety Administration) за сертификацией безопасности следит бдительно. И очевидно, что машина по мере приближения к серийному производству и сертификации будет меняться

Поэтому сбор денег под прототип, который через пару лет будет выглядеть, неизвестно как и, скорей всего, гораздо более «цивильней», выглядит со стороны несколько забавно.

Не говоря уже о том, чтобы хвастаться количеством людей, которые внесли 100 долларов полностью возвратной предоплаты. Продавать идею концепта потребителям за деньги — это точно инновации автоотрасли. Тем более интересно посмотреть, чем это закончится
Я б не сказал, что современные кроссоверы, а в частности пикапы далеко от прямоугольников ушли или сделаны из фольги.
Особенно радуют долбоебы на приорах с кингурятниками на приору при гололеде на лысой летней резине.
Они ее и не сертифицировали. Более очевидный признак этого - отсутствие дворников и поворотников. Ровно поэтому у большинства людей возникли большие сомнения по поводу прототипа, эти сомнения в конечном итоге и вылились в шестипроцентное падение акций Теслы.
У меня встал, это нормально?
Если на меня, то нет, если на Ривьеру 71го - да, всё в порядке.
Высокопрочная сталь?
То есть ДТП будут выглядеть примерно так?
npocto33 npocto33 26.11.201912:36 ответить ссылка 26.1
угу, только вместо семерки эта самая волво)
koyama koyama 26.11.201912:45 ответить ссылка 35.7
семерке вообще пизда будет я полагаю
Семерка будет частью дорожного полотна
npocto33 npocto33 26.11.201913:11 ответить ссылка 25.9
eobih0 eobih0 26.11.201914:30 ответить ссылка 1.0
У вас руль справа, это программист, я фотошоп!
это Holden VB Commodore 1978, схуяли китайский то
XimikF XimikF 26.11.201922:20 ответить ссылка 0.1
Ебучая гормошка. Это на какой скорости? Чтобы сравнить с нормальными.
На семёрке ездить там, где ездят быстрее 20 км/ч почти любое дтп - гробосмерть.
Или так

На тормозах влетела - залезла под машину. Может и вольвп оттормаживалась тоже и зад задран был
Это не отменяет факта что пластик у вольво крепче металла у фиат.
пластик на бамперах в целом очень крепкий, и часто крепче метала крыльев/капота/дверей. Если присмотреться то и пластиковый бампер фиата остался практически весь целый.
angeld angeld 26.11.201920:13 ответить ссылка 0.2
Зоны деформации обычно спереди.
Qu2uW Qu2uW 26.11.201922:56 ответить ссылка 0.0
Меня больше интересует, какой фарш выйдет из водителя в салоне бронированной тачки, корпус которой не деформируется.
Никакова! Пристегиваться надо!
Zender12 Zender12 26.11.201912:50 ответить ссылка 19.2
Написал выше про поглощающую энергию деформацию кузова - в данном случае ремень или порвется или сломает тебя пополам.
rotor12 rotor12 26.11.201913:25 ответить ссылка -0.1
ты не понимаешь как физика работает да ? то что ты написал уместно в случае столкновения с обьектом более плотным и тяжелым чем этот броневик. когда сила инерции погасится моментально. но так как у нас в задачи две машины одна из которых охуено мощная , тяжелая и прочная то ее скорость не погасится как от удара об стену. Следовательно пасажиров лишь немного тряхнет.
drama drama 26.11.201913:35 ответить ссылка 10.2
если короче: скорость мощной и твёрдой машины погасится за счёт сминания менее твёрдой машины
ну вопрос напрашивается сам собой, а если это будут две мощные и твердные машины?
Слышал когда-нибудь про большой взрыв? Так вот...
Stop!!
Погасится за счет аннигиляции другой машины.
tanin tanin 26.11.201913:55 ответить ссылка 1.9
Дак ты тоже. Металл при больших энергиях (скоростях) ведёт себя как жидкость, каким бы охуительно твёрдым и прочным он не был. Так что на скорости больше 120 эти 3 полигона скукожит точно так же, как и любой другой автомобиль.
чёт ты немного недооценил требования "больших скоростей".
Просто погугли фотки аварий на скоростях в сотку км/час. Мы же сейчас на за релятивистские эффекты говорим, чтобы большие скорости начинались от тысяч км/с.
А если в ДТП типа "лоб в лоб" сойдутся 2 вот такие одинаковые теслы?
PSVik PSVik 26.11.201914:49 ответить ссылка 0.4
Разобьются обе. Потому что основным критерием деформации тут выступает твердость.
То их разведет автопилот.
На дороге полно более плотных и тяжелых объектов, фура например или автобус, бетонный отбойник наконец.
мне в этом всегда было интересно вот что: у сминаемого корпуса есть крайние точки сминания, дальше которых - начинается салон и сминаться нельзя. салон обычно укрепляют, создавая "капсулу", со всех сторон обмазанную подушками и ремнями. но тут получается, что при высокой скорости, при прохождении порога сминания - получается две почти плоских лепёхи со стороны двух автомобилей (если столкновение с автомобилем) - и в этот момент вся энергия соударения бьёт по этим "капсулам"? это, разумеется, если машина не из говна и пластилина и имеет укрепленный салон. если нет - в салон с криком "приве-ет" врывается проглоченный движок и куски смятого металла.
У многих авто которые имеют зоны деформации, в случае сминания двигатель должен уходить вниз под днище, что снижает риск поздороваться с ним в салоне. Но всё же это предназначено лишь дня снижения вероятностей, это не панацея, но лучше чем ничего. А при скорости которой это уже не работает, тут любой из вариантов уже неочень.
sil-sa sil-sa 26.11.201914:07 ответить ссылка 0.9
"А при скорости которой это уже не работает" я бы предпочёл оказаться в максимально прочной бронированной коробке, да потяжелее. идеал - 86-тонный Т-28, но сойдёт и бронированный пикап с кучей подушек безопасности.
А вот хз даже, если рассмотреть вариант что в лобовую врезаются два современных автомобиля у каждого из которых скорость 40км/ч , то шансы выжить в них довольно приличные, возможно даже с минимальными травмами, даже учитывая что это суммарно ~80км общей скорости.
Но будь это 2 танка едущих на встречу друг другу 40км/ч я бы не хотел тами сидеть даже пристёгнутым и пусть даже с подушками.
А так кончено всёгда хочется что бы у тебя бронированная прочная штука, а у другого сминаемая жестянка)
sil-sa sil-sa 26.11.201914:35 ответить ссылка 0.3
Скорости не суммируются
> суммарно ~80км общей скорости
Это не так работает, смотри видос разрушителей мифов:
то есть, если я правильно понял (с удивлением осознал, что не видел этого эпизода) - столкновение двух машин на 40 км/ч каждая - примерно равно столкновению с абсолютно неупругим объектом типа стены на тех же 40 км/ч? (у меня на рабочем компе звука нет, так что пояснялок не услышать)
Вроде того
Да, при условии, что машины имеют одинаковую массу и упругость.

Кстати, если так подумать, то скорость тоже особой роли не влияет. В смысле, две машины на 40 км/ч или одна на 60 и другая на 20 - удар должен быть примерно одинаковый, ибо закон сохранения импульса. Но вообще это неплохо бы проверить.
hooves hooves 26.11.201918:05 ответить ссылка 0.1
Кроме самого импульса, есть ещё и его направление. Тот, кто ехал на 20, резко поменяет направление с соответствующими радостями для организма, а тот, кто ехал на 60 - получит смягчение, отдав часть импульса.
Проверить можно на бильярде.
Да, но при этом оба уменьшат скорость на 40 км/ч, т.е. испытают одинаковые перегрузки. И да, на бильярде проверять не стоит, т.к. там упругий удар, в отличие от машин, которые сминаются.
hooves hooves 26.11.201919:24 ответить ссылка 0.1
У одного скорость уменьшится, а у второго она станет отрицательной (векторно). Второй получит большие перегрузки.
Причём тут сминаемость, если ты хотел равноупругие тела и получил их - я хз.
все относительно. не имеет значения кто двигался. если кто то ехал 60км в час а кто то стоял то из примера со стеной следует что оба получат эффект врезания в стену на скорость 30км в час.
перегрузка (ускорение) это моментальная векторная величина. т.е останавливаясь с разной скоростью с 40км/ч можно получить разные перегрузки. упругий удар или пластичный не имеет значения важно происходит ли деформация того в чем ты сидишь и соответственно растягивает для тебя время торможения и уменьшает перегрузки. просто если деформация упругая потом еще отхватишь столько же когда будет в стартовое положение возвращаться
Да, не так написал, имел ввиду, что для одной из них это будет как врезание в стоящую машину(она не стена, а подвижна и деформируема) как на 80км/ч. Если со стеной сравнивать(которая выдержит удар) то да таже скорость и выйдет 40км/ч
sil-sa sil-sa 26.11.201917:20 ответить ссылка 0.0
ремень не панацея
он конечно обязателен но не им единым спасены жизни попадающих в дтп
hmww hmww 26.11.201913:29 ответить ссылка 0.1
если не пристёгиваться - станет новой обивкой. если пристегнётся и корректно сработают все системы безопасности - жить будет.
Не подскажите серию?
S12E2
Если машина тяжелая и бронированная, то вообще ничего не будет, пока она будет врезаться в 5тизвездочное говно из пластилина в котором будут одни трупы.
как то сомнительно.
G=V/tg (V - начальная ск-ть(м/сек) t - время остановки до 0(сек), g - ускорение свободного падения, 9.8(м/сек2) )

при скорости 100 км\ч (27,7 м/сек) G = 27,7/( 0,02*9.8 ) = 27.7/0.196 = 141.3 такую перегрузку еще надо иметь здоровье пережить.
Vulpo Vulpo 26.11.201914:01 ответить ссылка -2.9
Ну и так-то смятие машины не уменьшает твою собственную скорость
Уменьшает. Мы тратим энергию в этот момент. Собственно для этого к примеру делают так, что болиды Ф1 рассыпаются в труху (кроме кокона). Водитель же теслы ощутит на себе все (mv*v)\2 джуолей. И пусть молится о том, что бы они рассеялась теплом по металическим листам.
Vulpo Vulpo 26.11.201915:41 ответить ссылка 1.0
Ну судя по твоим измышлениям тесла будет тратить энергию сминая другого участника ДТП.
Ну вообще да логично. Но если теслу о теслу или иное твердое препятствие стукнуть? Это как 2 нокии стукнуть, конец света можно устроить))
Vulpo Vulpo 26.11.201916:59 ответить ссылка -0.5
ломается самая хрупкая часть, т.е. теперь зоной деформации будет водитель.
Pradd Pradd 26.11.201918:37 ответить ссылка 1.2
там табличку сарказм надо было поставить так понимаю =)
Vulpo Vulpo 26.11.201919:00 ответить ссылка 0.0
Неправильный вопрос. Какой фарш будет из пешеходов, если в них влетит эта наковальня? Думаю, что это прототип в итоге его обмажут массивными пластиковыми бамперами, иначе никаких сертификаций как гражданская машина не пройдет
как ее проходят грузовики?
Ну вообще-то есть места, куда им заезжать нельзя, либо они должны ползти с черепашьей скоростью, как и остальные автомобили
Никакой, вся энергия гасится за счет креплений, которые сминаются. При этом после ДТП заменяются крепления и авто едет дальше. в 80х БМВ с таким эксперементировала, но очень мешал в этой системе двигатель, + машина становилась дорогой и тяжелой. Проще было сделать "мягкий" корпус и жесткую раму внутри. Но на краш-тест теслы с железобетонным блоком 10*10*10м я посмотрел бы...
LEXfes LEXfes 26.11.201915:07 ответить ссылка 0.1
Смотря какой водитель.
человечество: давайте делать машины из мягкого металла с твердым каркасом вокруг салона
это позволит увеличить выживаемость пешеходов и обоюдную безопасность людей в машинах во время дтп за счет расхода энергии удара на сминание внешних деталей

илон: что вы сказали?
hmww hmww 26.11.201913:28 ответить ссылка 8.0
У меня создается впечатление, что эта идея была не ради безопасности, а для того, что б пересадить людей с нормальных автомобилей, которые могут прослужить по 30-50 лет, на одноразовое сгнивающее дерьмо.
riffraff riffraff 26.11.201913:32 ответить ссылка -1.6
шапочку не забыл надеть?
hmww hmww 26.11.201913:43 ответить ссылка -6.1
а она из мягкого металла? а каркас у неё твёрдый?
gullag gullag 26.11.201913:58 ответить ссылка 7.4
из фольги
тебе в самый раз
hmww hmww 26.11.201919:16 ответить ссылка -2.6
Нужно было сразу сделать многоразовое сгнивающее дерьмо- убийцу пешеходов. Автомобильные аварии даже на не очень больших скоростях- страшная вешь. Главное в нашем деле что- правильно, ОЦИНКОВАННОЕ ДНИЩЕ.
тут сталь с говном столкнулась, такой себе показатель
А вы че думали что это для мемасиков сделано?... ну впинципе да
SWiat SWiat 26.11.201913:09 ответить ссылка 0.3
Систему предотвращения аварий сделают - и норм будет.
hodok hodok 26.11.201913:14 ответить ссылка -0.8
Бля, может им еще стоило использовать броневую сталь ? Шоб, 20мм пушку держало в лобовой проекции.
Foil Foil 26.11.201913:19 ответить ссылка 6.3
Ты что, ее же можно сделать не настолько квадратной.
Тут она не штампованная.
dstwo dstwo 26.11.201913:30 ответить ссылка 1.5
Бывает и штампованый и сварной и литой, причем большая часть шестигранных башен именно штампованные.
Ага, 220мм бронеплиты гнуть и штамповать проблем никаких, но коопус автомобиля ломает пресс, ага.
Это просто особый, заряженный самим Илоном автомобиль. да.
Жду когда на трансляциях илоны люди начнут банку ставить перед экраном, что б заряжать
Так я один что-ли так делаю?
Для большего эффекта занеси побольше денег в АО WWW.
Alnaka Alnaka 26.11.201916:09 ответить ссылка 0.3
Да, один. Лично я так заряжаю аккумуляторы.
adgjl adgjl 26.11.201921:28 ответить ссылка 0.9
Не банку, а повербанк.
ezivon ezivon 26.11.201915:50 ответить ссылка 0.9
Имеется ввиду, что на имеющемся у них оборудовании эту сталь штамповать невозможно
Вот только вопрос сколько стоит такой пресс. Или кто-то готов переплатить за дизайн пару сотен тысяч баксов? Не считая пачки элитаристах на ламборджини переплачивать в разы за красивый капот люди не будут.
Psilon Psilon 26.11.201915:25 ответить ссылка 1.0
Можно было просто не выебываться и сварганить стандартный автомобиль упоровшись в его технические характеристики. Да, в интернетах пиздели бы об этом сильно меньше... но пока что за теслой не видно никаких особых преимуществ перед конкурентами.
Sk10 Sk10 26.11.201916:20 ответить ссылка -2.9
При столкновении эта тесла размажет конкурентов в лепешку, преимущество хуле
Если батареи не будут повреждены) А то не только размажет конкурентов но и кремирует хозяев)
Sk10 Sk10 26.11.201917:43 ответить ссылка -0.3
За Теслой как раз преимущество, что она нахуй послала эти скучные стандартные рассуждения, сформировав в значимой степени уникальное на авторынке предложение.
Которое - в силу массовости рынка США (и не только) не может не найти свою ЦА.
И предзаказы это показывают очень ясно.
Главное ведь что - этот трак не предполагается быть массовым.
Это нишевый продукт.
Не предполагающий больших серий.
А массово будет троечка или Y. Для неженок.
Как раз преимущества по факту нет, послушал я тут одного американца, так сказать с мест событий. И ранее я сильно ошибся назвав данную машину лучшим вариантом на рынке) Это не уникальное проедложение, во всех ценовых сегментах оно проигрывает предложениям конкурентов и только в лучшем случае примерно равно по цене аналогам на бензине при наличии недостатков электромобиля.

Предзаказы как раз таки показывают что это едва ли не провал. Да и данные пред заказы возвратные - что означает что эти 100 000+ предзаказов за два года вполне могут раствориться. Да черт возьми я могу предзаказать себе такой цена вопроса 100 бачей. Не 1000 как на прошлую модель, которая по предзаказам была в РАЗЫ успешнее.
А нахуй он тогда нужен? Если он не массовый? Это на рынке пикапов выпускать не массовый пикап и при этом делать аж 3 его варианта. Где логика? Не массовый автомобиль это суперкар в количестве 1000 штук.
На рынке СЩА пикап это не нишевый продукт
Sk10 Sk10 26.11.201920:34 ответить ссылка -0.3
Да вы шутите.
Назовите хоть одно (!) предложение на авторынке, схожее с этим траком. Среди электромобилей, разумеется.
Это именно уникальное предложение.
Вы не путайте понятие "лучшее", и "уникальное".
Многим людям нужно именно то, что предложил Маск. Именно это, и именно в такой форме.
И на понятие "лучшее", которое определяют (как некоторые заблюждаются) обзоры, опросы, сравнения характеристик "по баллам" и прочая маркетинговая поебень - этим людям с высокой башни плевать.
Им нужно именно это.
Судя по тому, как "отказывались" от предзаказов на Теслу ранее - чтобы отказались от предзаказов на кибертрак - они должны отказаться от тех принципов, которые заложили при показе.
Если они выдержат ноту при производстве, и не сильно обманут в конечной цене, то я не думаю, что люди будут отказываться.
Хотя то, что эта модель будет сильно массовой - тоже не думаю. Но ниша у неё есть. И ёмкость этой не ниши не тысячи, а как раз на тысяч 200-300 (если брать на глубину 3-5 лет).
Для самоокупаемости проекта вполне хватит.
Но ведь коммерчески успешный продукт обязан быть действительно востребованным и конкурентоспособным в любой сфере в силу своей утилитарности. А пикапы это именно утилитарные машины, даже если они стоят за 100к баксов. То что есть люди готовые купить любой продукт от Илона это да. Но почему вы забываете о тех кто не является поклонником Илона и желает купить именно качественный продукт отвечающий собственным потребностям?
Рынок не заканчивается поклонниками, и делать продукт строго для них это заведомо согласие с тем что вы заработаете меньше чем вы могли бы. Бизнес так не делают как бы.
Ты расчесываешь всех людей под одну гребенку, какие к черту одинаковые принципы у 100+ тыс человек? У каждого из них были свои причины сделать предзаказ, начинает от реального желания купить эту тачку и заканчивая желанием попонтоваться перед знакомыми. Более того со слов того же американца сейчас форумы любителей теслы которые ранее были удивительно единодушны в своей любви к бренду порвало на два лагеря - тех кому "заебись" и тех кому "что за говно". Даже это говорит о том что есть некоторые проблемы прямо там, в лагере поклонников марки.

Я не говорю что модель не продастся, я говорю что в традиционном, да к черту традиционный, просто в менее радикальном дизайне она бы продалась сильно лучше.
Sk10 Sk10 26.11.201921:11 ответить ссылка 0.0
>> пикапы это именно утилитарные машины, даже если они стоят за 100к баксов

Ой-вей! У меня есть несколько знакомых с пикапами в гаражах. Ни у одного пикап не используется "по утилитарному" назначению! Ездят по дорогам, для которых и паркетник - за глаза и за уши. Вы ещё скажите, что люди кросоверы покупают, чтобы за городом по красивым ебеням в основном ездить, как в этой грёбаной рекламе.
Это всё риторические сентенции, конечно.
Человек, покупая что кроссовер, что пикап на 90% - покупает "возможность, которой практически никогда не пользуется".
Так что тут утилитаризма - ноль целых, хрен десятых.
Знаете, в каком сегменте покупателей много утилитаристов? Вот покупатели тракторов, например. Это реально утилитаристы. На деле, а не словах. Но сегмент пикапов, кросоверов, внедорожников и прочая маркетологическая хрень?! Увольте.

>> вы забываете о тех кто не является поклонником Илона и желает купить именно качественный продукт отвечающий собственным потребностям?

Дык пусть покупают! Им Маск как-то мешает?! Нахуя Маску о них думать-то?! Он ищет СВОЕГО покупателя. И, не поверите - находит. Уже который год. И судя по росту продаж, и росту производственным мощностей, которые должны этот растущий спрос поддерживать - ниша, на которую он ориентирован, вполне стабильно только растёт.
Предел роста есть везде. Но пока Тесле до этого предела, имхо - далеко.
>Назовите хоть одно (!) предложение на авторынке, схожее с этим траком. Среди электромобилей, разумеется.

ЦА полноразмерных пикапов вертело на пне электрификацию своего транспорта. В виду региона проживания и соответствующих дистанций, для них это скорее минус.

> Хотя то, что эта модель будет сильно массовой - тоже не думаю. Но ниша у неё есть. И ёмкость этой не ниши не тысячи, а как раз на тысяч 200-300 (если брать на глубину 3-5 лет).

В штатах одних только Ford F-Series за прошлый год продано 900 000. И за позапрошлый год тоже.
А ведь Ford в этом сегменте далеко не один, да и продаётся не только в штатах.
Маск не хочет соревноваться с конными дилижансами, когда на пороге уже век автомобилей. Даже если объёмы производства дилижансов и впечатляют...
В общем-то это его видение.
Он считает, что будущее - за электромобилями. Рано или поздно, но скорее всего - уже на его веку. И его не волнуют объёмы продаж бензиновых авто. Как и их обороты.
Пытаться входить на рынок сегмента, на котором уже не протолкнуться - зачем ему?
Сегмент, на который ориентирован Маск - пока мал? Ну что ж, да, он мал. Но он растёт. И растёт стабильно, и относительными темпами, о которых "бензиновые собратья" и мечтать не могут.
Кто будет в выигрыше в результате - время покажет.
Но вряд ли Тесла могла хоть что-то из себя представлять, если бы ориентировалась на рынок ДВС. О ней бы никто и не услышал. Померла, не родившись бы.
Для стартапов есть ниша только в новых областях.
Vlad_Hm Vlad_Hm 26.11.201922:59 ответить ссылка -0.2
ЦА полноразмерных пикапов вертело на пне с кем там хочет соревноваться Маск. Это они определяют у кого и какие будут объёмы производства.

Надо понимать, что электромобиль сегодня - не серебрянная пуля, недостатков там более чем достаточно.

Впрочем, нельзя отрицать роль Маска в популяризации идеи. Без него Focus Electric вероятно был бы уже свёрнут и забыт, а Mach-E не появился бы в ближайшем десятилетии.
>> Это они определяют у кого и какие будут объёмы производства.
Нет. Они определяют свой сегмент. На который Маск, в который уже раз повторяю - не претендует! Сегмент, людей, которые выбирают электромобили - постоянно растёт. Именно на них - ориентируется Маск.
А тех, кто выбирает рычащее, коптящее, распространённое, привычное и да, если сравнивать по показателям там дальности хода, и буксировочной массе (если для тех же пикапов), и соотнесённое к цене авто, то более оптимальное, и им при этом важен каждый доллар - не клиенты Маска- вот и всё!
Но, повторюсь, ему и "своих" хватает. У него и так спрос опережающий темпы производства. Всё ещё.

>> Надо понимать, что электромобиль сегодня - не серебрянная пуля, недостатков там более чем достаточно.
Дык кто спорит с очевидным-то?! Естественно! Я недаром привёл дилижансы. Был этап в истории автомобилей, когда авто с двс ОБЪЕКТИВНО были хуже лошадиной тяги. По вполне объективным причинам - заправок хуй целых хрен десятых на сотню миль, запчасти чуть ли не сам выпиливай, обслуживающего персонала днём с огнём, да и те двс час работали, десять в ремонте. И лошадки били их по всем статьям, "обслуживались" за каждым углом, да ещё и в самовоспроизводство умели!
И что - и ничего.
Желающие передвигаться на "странном" и объективно худшем были и тогда.
И им ровно также было параллельно на все минусы их выбора. Потому другие приоритеты были у плюсов - вот и всё.

Маск считает, что за электромобилями - будущее.
Рано или чуть позже - но будущее. Вот и всё.
И массовость и мощность сегмента ДВС ему нисколько не "опускает руки". Скорее наоборот - раззадоривает.
Повторюсь - смотрите на темпы роста сегментов тех же ДВС (а там вообще есть рост?), и сравните с темпом (относительным, важно это понимать!) электромобилей. И новейшая история их уже достаточно долгая (годы), как и ёмкость рынка идёт на миллионы, чтобы списывать всё на эффект низкой базы.
люди, которые не выбирают максимально оптимальное транспортное средство - не выбирают полноразмерные пикапы. Это не "машина для души", в США это утилитарное тс для бизнеса и личного дела, как "каблуки" в европе. Да, существует SVT Raptor и даже Shelby Raptor, но их продажи ничтожны на фоне общей кассы, а существуют они для привлечения внимания к бренду в целом и к линейке пикапов в частности. К чему будет привлекать внимание CT?

>Желающие передвигаться на "странном" и объективно худшем были и тогда.

вплоть до Ford T автомобиль с двс простому работяге вообще никуда не упирался - все преимущества (которые в 20 веке всё-таки уже начали появляться) перечёркивались ценой. Именно Генри Форд смог предложить двс в той упаковке, в которой он бы заинтересовал большое количество людей, в том числе тех, которым вообще не интересно что там под капотом.

Что особенно забавно - до выхода Ford T "поголовье" электромобилей (да, в начале 1900ых) превышало таковое у двс. Однако один человек один моделью опрокинул огромный рынок.

Маск же ни этим пикапом, ни более ранними моделями не предложил ничего, что могло бы спровоцировать мощный рост спроса. И пока не видно предпосылок, что сможет в будущем.
>> Маск же ни этим пикапом, ни более ранними моделями не предложил ничего, что могло бы спровоцировать мощный рост спроса.

И подо что он тогда постоянно развивает свои производственные мощности, как не под этот постоянно растущий (отсутствующий - судя по вашим словам) спрос? Идёт на рынки других стран - зачем? Просто чтобы тратить деньги на производственные мощности, которые будут простаивать?
Ну зачем так не замечать очевидного, что спрос таки-есть?
И спрос - постоянно растущий.
Знаете, я более чем согласен, что Маска с Фордом сравнивать не нужно.
Но и недооценивать тоже не нужно.
Также, как в истории развития автомобилей с ДВС имя Форда однозначно связывается с началом их бурного развития, имя Теслы (и Маска) однозначно связывается с новой волной старта интереса к батарейкам на колёсах. И в истории развития автотранспорта так и будет записано. До него на рынке были только электромобили, которые представляли собой смех и грех. И смеха было намного больше. Их даже сравнивать с ДВС никто серьёзно не пытался. До Маска у электромобилей не было вообще никаких плюсов! Они даже в реакции на педаль показывали черепашью динамику. Слабосильные и немощные во всём, что только можно! Сейчас это уже звучит дико, но так и было - до Теслы. Автокомпании вообще на них сил и средств особых не бросали, на презентационных автосалонах электромобили занимали сегмент "чем-бы-занять-пустой-угол".
Тесла первая показала электроавто, причём не прототип, а уже в серии - у которого есть уже объективные и неоспоримые ПЛЮСЫ перед ДВС. Для водителя. Да, минусы остались (хотя по дальности хода он тоже первый продемонстрировал, что не всё так плохо), но стали ярко продемонстрированы именно плюсы электротарантаек, что до него никто (не в прототипах, а в серии, повторюсь) не делал.
И по совокупным техническим параметров своих электромобилей (которые вышли в массовое производство - это важно! в прототипах-то можно что угодно демонстрировать) Тесла, имхо, всё ещё примус интер парес. Несмотря на те миллиарды, которые бросают в развитие сегмента электромобилей другие автоконцерны.
>И подо что он тогда постоянно развивает свои производственные мощности, как не под этот постоянно растущий (отсутствующий - судя по вашим словам) спрос? Идёт на рынки других стран - зачем? Просто чтобы тратить деньги на производственные мощности, которые будут простаивать?

несмотря на небывалый рост, объём рынка всё еще скудный. Когда он перестанет быть скудным - никто ванговать не ручится. Где будет к тому времени Tesla - тоже пока хз.

>И по совокупным техническим параметров своих электромобилей (которые вышли в массовое производство - это важно! в прототипах-то можно что угодно демонстрировать) Тесла, имхо, всё ещё примус интер парес. Несмотря на те миллиарды, которые бросают в развитие сегмента электромобилей другие автоконцерны.

а по продажам почему-то первый - Nissan Leaf, который не далеко ушёл от тех самых, что "которые представляли собой смех и грех"

https://www.extremetech.com/extreme/287096-nissan-leaf-ev-400000-sales-tesla-model-3

Может потому что сегменту не хватало рекламы уровня Маска? Никто не отрицает, что именно Маск и его Model S взвинтили интерес к батарейкам, но говорить, что "ща всех победим" немного опрометчиво
Речь не о том что бы выгнать с рынка машины с ДВС, но если ты не будешь составлять им конкуренцию то опереходе на электромобили те кто ездит на ДВС даже задумываться не будут. Ты конкурируешь за деньги людей и конкурируешь во вполне конкретной области. Сегмент пикапов ОГРОМЕН и если ты делаешь пикап ты ориентируешся на этот сегмент, так что будь добр сделай свою машину привлекательной для покупки. Нет? Ну и на кой она нужна?
Sk10 Sk10 27.11.201910:02 ответить ссылка 0.1
>> если ты не будешь составлять им конкуренцию то опереходе на электромобили те кто ездит на ДВС даже задумываться не будут
Об этом в Тесле начнут задумываться тогда, когда спрос на электромобили УПАДЁТ. Пока этого нет. Пока не хватает именно производственных мощностей.

>> Сегмент пикапов ОГРОМЕН
Именно потому среди него есть и те, кто хочет именно эдектропикап. Странно? Не соответствует выбору большинства? Угу.
Но - достаточно по объёму для Теслы, судя по предзаказам.
А, поскольку у других производителей тут шаром покати - он снимает сливки.
Посмотри пожалуйста.



А так, то да, он уникальный. Во всяком случае, на данный момент, если не говорить о его нестандартном дизайне, который, вполне возможно, таки останется уникальным.
Посмотрел. Всё это верно, и спорить тут не о чем, но главное тут то, что это мнение вряд ли строго соответствует мнению всех потенциальных покупателей пикапов.
И достаточно ли тех, кому строгое соотношение утилитарности к цене не является главным при покупке для того, чтобы эта модель Тесле была всё же выгодна.
Вообще вот уж с чем я согласен точно, так это с тем, что то, что мы увидели на презенташке, с тем, что будет в результате в серии (даже малой) - может иметь мало общего.
В общем, поживём - увидим.
Ну вот они и сделали автомобиль, уопровшись в характеристику "безопасности".
Psilon Psilon 27.11.201917:59 ответить ссылка 0.1
Переплачивают же. Уже под сотню лет. Во многом потому что такой капот не только красивый, он ещё и снижает сопротивление воздуха и дает лучшую аэродинамику, соответственно лучше управляемость и меньше расход энергии.
Заказать у тех, кто может. Или там даже сталь лично выплавляет?
30ХНМЛ го!
Lexterman Lexterman 26.11.201913:27 ответить ссылка -0.6
А как в таких броне автомобилях будут останавливать преступников, шахидов и прочих поехавших?
immorale immorale 26.11.201913:29 ответить ссылка 0.1
Через стекла застрелят
Удалённо, из под админской учётки.
Да легко, будут мины закладывать. Это ж не МРАП, защиты от подрыва снизу считай нету
Удаленно выключить двигатель... и компрессор.
tanin tanin 26.11.201913:58 ответить ссылка 0.9
Управление удаленно блокируется, авто едет на площадку с такими же. Сбоку открывается люк для подачи пищи, снизу открыватся люк для вывода жидкостей. Преступник в тюрьме из высокопрочной стали. И конвоировать в суд просто. А если у суда нет въезда в комнату заседаний - авто само его сделает, сталь высокопрочная - а стена нет
LEXfes LEXfes 26.11.201915:11 ответить ссылка 5.8

Будет как в этой рекдаме :)
Замечу, что данная машина создана под реалии западного мира, где процент ДТП невысок по причине предсказуемости поведения самих автомобилистов.
Илон не идиот, чтобы машина была создана только исходя из дизайна: в комплект машины должна входить внимательность самого водителя и других автомобилистов, безопасность и предсказуемость самого дорожного движения и компьютер безопасности. В данном случае, за всё это пришлось расплатиться пассивной деформацией кибертрака за счёт общей прочности машины. В конце концов, за что-то хорошее нужно отдавать прочее, верно?
А что до будущих ДТП... думаю, ему известна поговорка "я умываю руки."
Данная машина создана под реалии западного мира, где почти нет ДТП. Но нахрена ее тогда делать из сверхпрочной стали?
Может, чтобы не пришлось менять её каждый раз после серьёзного ДТП? А умирающие люди всегда будут умирать, статистика-с.
чтобы мы могли купить ее в лучшем состоянии на каком нибудь copart и привезти себе.
Feanor Feanor 26.11.201914:15 ответить ссылка 0.8
Чтобы протестировать марсоходы на отцах и дедах колонистов
LEXfes LEXfes 26.11.201915:12 ответить ссылка 0.5
Там это, буквально недавно одна из его машин убила какой то кожаный мешок, вроде из эплл.
Настолько наглого пиздежа я ещё не слышал. Детали корпуса атомных реакторов, толщиной в несколько десятков сантиметров, пресс штамповать может, но сверхпрочную сталь от Илона в сантиметр толщиной уже нет - ломается. Как же.
Spirit770 Spirit770 26.11.201914:27 ответить ссылка -1.7
Как дети, чес слово. Вопрос, сколько это стоит, как сильно усложняет процесс производства и насколько вообще это в серию можно пустить.
Какое нахуй не хватает? Ты читать умеешь? Тебе не про опытные образцы, а про МАССОВОЕ производство. Вот эти "прототипы, которые в массовое производство не попадут вообще никогда" ты вообще не увидишь, ну или увидишь и пойдешь нахуй. Для производства персонального авто завод не станут оборудовать прессами для танковой брони. По аналогии на заводе спецодежда комбез + маска, а не скафандр.
tanot tanot 26.11.201919:28 ответить ссылка 1.4
Ты какой-то буйный и вообще не уловил сути разговора.
А: Пресс не ставят потому, что дорого и вообще хз, будет ли профит
Б: Крупные автопроизводители тратят миллионы вечнозелённых каждый год, чтобы выкатить очередной никому не нужный кроме эстетов прототип, потому что могут. Дополнить производственную линию для массового производства парой станков не должно быть так дорого в отношении.
Как раз таки дополнить производственную линию будет гораздо дороже чем купить и пользовать такой пресс в отдел разработки
tanot tanot 26.11.201920:28 ответить ссылка 0.0
Я ниже уже написал, что для прототипа вообще можно заказать штамповку деталей на аутсорс, что будет наиболее дешёвым вариантом. Но если вы изначально планируете массовое производство, то почему бы сразу же не сделать так, как надо?
А для кспешного автозаводика электромобилей надо закупить станки как для завода танков?
tanot tanot 26.11.201920:59 ответить ссылка 0.0
Ну да, три миллеметра стали гнуть - это прям уровень танковой брони. Даже у совковых бтров толщина листов больше была.
300мм стали дай боже вообще хоть у какого то советского танка было
на серийных то уж точно не было

у иса 4 вроде 240 в башне а больше и не припомню
hmww hmww 27.11.201901:29 ответить ссылка 0.0
Холодная штамповка и горячая штамповка. Такая сталь не поддается горячей штамповке, от нее она перестает быть высокопрочной..
LEXfes LEXfes 26.11.201915:15 ответить ссылка 1.6
А разве сталь не становится высокопрочной в результате термообработки, которую можно будет провести уже после штамповки?
Из-за специфической кристаллической структуры аустенитные стали не увеличивают твёрдость при тепловой обработкой и не обладают магнитными свойствами
Так твердость и прочность это разные показатели. Твердый далеко не всегда значит прочный. Титан весьма прочен, вот только он не тверд, а вязок
В cybertrack'е используются аустенитовытые сплавы? Так-то в посте речь про 30х, которую, вот сюрприз, таки закаляют при температуре в ~800 Цельсия.
Сам же аустенит является температурной модификацией железа. Легирование сталей позволяют сохранить кристаллическую решётку аустенита при комнатных температурах, не более.
Её может повести и на выходе получим кривую херь. Тонкие детали большой площади сложной формы не зря так не делают, это тебе не пластик.
Ну и да, касательно промышленных прессов и бизнеса. Покупать пресс, строить под него дополнительный завод, тратиться на дополнительную логистику что бы потом везти на все заводы что делают теслу эти детали. Дохуя дорого. Гораздо проще и эффективней использовать имеющееся оборудование прямо на месте в составе имеющихся производственных линий. Надо собираешь пикап, а надо собираешь обычную теслу.
Sk10 Sk10 26.11.201916:26 ответить ссылка 0.3
Или же заказать подрядные работы заводу, у которого нужное оборудование уже есть.
Вопрос о невозможности холодной штамповки всё ещё остаётся открытым, ведь пруфов так и не поступило.
Нет ничего невозможного. Подрядные работы стоят денег.
Процесс не массовый, готовых линий под такое нет, подрядчику придётся с нуля реализовывать линию под неопределённые объёмы Теслы? Да ещё подстраиваясь под их процессы и темпы выпуска смежных деталей? Ну как бы - не проблема - платите только!
И платите дорого, разумеется.
Ну и Тесла вообще не особо любит внешние подряды. Как и СпейсХ.
Органически не любит.
Стремится от них избавляться, где только можно.
Маск и Мюллер на каком-то интервью прямо говорили, что если бы они пошли внешними подрядами для Флакона (русские двигуны, украинские корпуса и прочая), то это был бы путь Орбитала, и вышло бы у них... очень дорого и чуть где проблема - так неясно, на ком шапка горит, и что делать.
Можно если у тебя есть специальный завод с термообработкой, а не тупо заказываешь листы стали и как лего собираешь их в тачку. Но если ты построишь такой завод, у тебя получится электроферрари
LEXfes LEXfes 27.11.201910:39 ответить ссылка 0.1
не канавка, а биговка :)
А я погляжу вы из Питера, мадемуазель?
Истинный делитель пешеходов: на РАВНЫХ и НЕ РАВНЫХ///
virs virs 26.11.201918:34 ответить ссылка 0.0
"Они забыли о космической радиации", - краткая сводка комментариев.
Leznz Leznz 26.11.201920:14 ответить ссылка 0.4
7 мая 2016 года
В этот день в городе Уиллистоне, штат Флорида, случилось первое смертельное ДТП Tesla. За рулем автомобиля находился Джошуа Браун, известный энтузиаст электрокаров, который не раз выкладывал на своем YouTube-канале записи того, как автопилот спасает его от аварий. Тогда эта функция еще находилась в бета-фазе, машина автоматически отключала ее. Для активации автопилота нужно было одобрить включение.

В этот раз Джошуа тоже ехал на автопилоте, но машина не увидела белый фургон в солнечный день и не снизила скорость. Эта проблема остается у Tesla до сих пор: светлые объекты на фоне яркого солнечного света и чистого неба умная машина просто не видит из-за бликов.

23 марта 2018 года
Tesla Model X врезалась в шоссейный барьер в городе Маунтин-Вью в Северной Калифорнии. Позже водитель, Вэй «Уолтер» Хуанг, скончался в больнице. Снова во время аварии автомобиль был на автопилоте, компания также сообщила, что водитель установил функцию контроля расстояния. Но от аварии его это не спасло.

8 мая 2018 года
Авария произошла в американском городе Форт-Лодердейл, штат Флорида, на шоссе А1А. Двое подростков погибли, третий получил ранения. Национальный совет по безопасности на транспорте США в связи с этой аварией организовал собственное расследование, основной версией был перегрев батарей, но и версию с автопилотом тоже рассматривали.

24 февраля 2019 года
Омар Аван был за рулем Tesla Model S, когда машина вылетела с дороги и врезалась в одну из пальм. Авария произошла в Дейви, Майами, штат Флорида. Уже после ДТП машина загоралась еще два раза — взрывался аккумулятор. Полиция предполагала, что водитель не справился с управлением, а автопилот не сработал из-за высокой скорости. В результате машина загорелась, пожарные не смогли открыть дверь и спасти шофера.

1 марта 2019 года
На шоссе 441 в Делрей Бич, округ Палм-Бич, Флорида, Tesla Model 3 столкнулся с грузовиком. Ни автопилот, ни водитель не заметили пересекающий трассу грузовик. Forbes сообщает о том, что ни притормозить, ни уклониться от столкновения не пытались ни водитель, ни система. За 10 секунд до аварии водитель включил автопилот и убрал руки с руля.Tesla двигалась со скоростью 109 километров в час, как сообщает отчет Национального совета по транспортной безопасности. Машина попала под грузовик, ей срезало крышу, пятидесятилетний водитель погиб.
Aegil Aegil 26.11.201922:21 ответить ссылка 0.0
И вот к чему это? В каждом из описанных случаев виновата прокладка между сидением и рулём, а не автомобиль или автопилот. Ибо автопилот лишь помощник и Тесла специально для всяких дятлов повторяет из раза в раз что руки с руля убирать не надо и за дорогой всё равно нужно следить. И скорость не превышать.

Ну и в довершении: в одной только РФ, только одних погибших в ДТП, только за один 2018 год, было 18 000 человек. Точной статистики по авариям с автомобилями Тесла я не нашёл, но учитывая как обсасывают вообще любое ДТП с их участим и то, что на всех ресурсах только про эти пять смертельных аварий и говорят... Ну, автопилот работает как надо. Да, он не всегда срабатывает, но он и не должен (в том виде в котором он существует сейчас), ибо его назначение — помощь водителю, а не замена его.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Elon Musk News (Ru)
@Elon_Musk_News
Илон Маек получил приглашение от губернатора @GovDunleavy использовать огромные ресурсы Аляски для строительства производственного комплекса для электромобилей Tesla и Cybertruck на Аляске
На фото любительский (не официальный) редизайн кибертрака.
	у- / wt»	Щ
подробнее»

Свидетели Маска разное твиттер интернет Tesla Cybertruck губернатор Аляска предложение Илон Маск

Elon Musk News (Ru) @Elon_Musk_News Илон Маек получил приглашение от губернатора @GovDunleavy использовать огромные ресурсы Аляски для строительства производственного комплекса для электромобилей Tesla и Cybertruck на Аляске На фото любительский (не официальный) редизайн кибертрака. у- / wt» Щ
Tesla truck cybertruck on 405 s FW, Dec 7th at 11pm. Ford F-150 move out the way. Elon Musk driving.,Travel & Events,,The cyber tuck loos better in person, it even has dual color, the silver on bottom and the mat black on top. Love it. Looks more amazing in person.
подробнее»

Tesla Cybertruck Илон Маск Свидетели Маска разное

Tesla truck cybertruck on 405 s FW, Dec 7th at 11pm. Ford F-150 move out the way. Elon Musk driving.,Travel & Events,,The cyber tuck loos better in person, it even has dual color, the silver on bottom and the mat black on top. Love it. Looks more amazing in person.
Tesla получила 146 тысяч предзаказов на Cybertruck за двое суток
24 ноября
Илон Маек рассказал, что Tesla получила 146 тысяч предзаказов электропикапа Cybertruck за два дня после анонса машины. По словам гендиректора компании, для этого не пришлось покупать рекламу и «проплаченное одобрение». Что
подробнее»

Свидетели Маска разное Илон Маск Tesla Cybertruck результаты

Tesla получила 146 тысяч предзаказов на Cybertruck за двое суток 24 ноября Илон Маек рассказал, что Tesla получила 146 тысяч предзаказов электропикапа Cybertruck за два дня после анонса машины. По словам гендиректора компании, для этого не пришлось покупать рекламу и «проплаченное одобрение». Что