кус!\л/ека однажды моя очень религиозная тётя приехала к нам в гости и подарила мне освящённый кре / клуб аметистов :: батя :: текст на картинке :: разное

текст на картинке батя клуб аметистов 
кус!\л/ека однажды моя очень религиозная тётя приехала к нам в гости и подарила мне освящённый крестик, потому что я атеист, и она думала что может переубедить меня я взял его и сразу же уронил крича "БЛЯТЬМ ОН ЖЖЁТ! ОН ЖЖЁТ НАС!" она была очень зла на меня, а когда мой папа зашёл посмотреть
Подробнее
кус!\л/ека однажды моя очень религиозная тётя приехала к нам в гости и подарила мне освящённый крестик, потому что я атеист, и она думала что может переубедить меня я взял его и сразу же уронил крича "БЛЯТЬМ ОН ЖЖЁТ! ОН ЖЖЁТ НАС!" она была очень зла на меня, а когда мой папа зашёл посмотреть что происходит, он поднял крестик и сделал тоже самое тетя к нам больше не приезжает.
текст на картинке,батя,клуб аметистов,разное
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

БЛЯТЬ!! ОН ПРОХЛАЖДАЕТ! ОН ПРОХЛАЖДАЕТ НАС!
Melatori Melatori23.09.201907:46ссылка
+71.3
БЛЯТЬ!! ОН ПРОХЛАЖДАЕТ! ОН ПРОХЛАЖДАЕТ НАС!
Melatori Melatori 23.09.201907:46 ответить ссылка 71.3
УГЛЕПЛАСТИК!
Debro Debro 23.09.201908:07 ответить ссылка 42.1
Просто эта история уже лет двадцать как минимум циркулирует в различных вариантах.
Turik Turik 23.09.201918:15 ответить ссылка 0.3
Я как бы про "доброту" религиозных )
Они еще из урана активированого могли крестик сделать.
*звук тренировки построения контекста*
Похожая ситуация, могла иметь место, быть может и не раз, но исторя все равно прохладная.
Turik Turik 23.09.201919:35 ответить ссылка 0.0
"Оно жжет нас"
MacAaron MacAaron 23.09.201908:10 ответить ссылка 1.6
Оставайтесь на линии, ваш незримый мир очень важен для нас!
Я не верующий, но быть по-настоящему последовательным атеистом немного проблематично из-за культурного аспекта, привычек, общества, действий или мыслей возвращающих к подобному мышлению.
Быть последовательно убежденным вообще сложно. Даже в какую либо религию. Потому что это накладывает на тебя толпу обязательств, которые ты не должен нарушать причем ты будешь верить что это действительно нельзя делать.
"быть по-настоящему последовательным" в целом проблематично
Да чего уж там, иногда просто "быть" невероятно сложно
kitexo kitexo 23.09.201914:00 ответить ссылка 0.8
Когнитивные искажения они такие. Но можно стараться быть более рациональным.
менее ошибаться?
Постараться. Например, https://lesswrong.ru
Ага, я к этому и отсылал) менее ошибаться - (be) less wrong, возможно корявенько перевел конечно..
Черт, я не распознал.
Может эти "некоторые атеисты" не атеисты?
Ozo o Ozo o 23.09.201908:20 ответить ссылка 9.3
Тут уже просто может пойти дроч терминологии, где в совсем широком смысле атеисты вообще отрицают сверхъестественное.
А в более узком не верят в персонифицированного бога. И в последнем случае можно говорить, что все в мире атеисты, просто кто-то не верит в большее количество богов. А кто-то и вовсе в любое проявление сверхъестественного.

Ну или стоит просто у них спросить что они под этим словом понимают и либо они банальные лжецы, либо они понимают именно в узком значении не отрицая некую вероятность существования волшебства, но тогда они скорее какие-то агностики уже как по мне.
Ozo o Ozo o 23.09.201908:38 ответить ссылка 5.4
Но ведь это агностики...
Это примитивная форма язычества. С примесью национализма. Туда попадают все. кто хочет уйти от религиозности, но кишка тонка, а мозг недостаточно закалён
Между верующими и атеистами есть ещё промежуточные стадии. У нас ввиду коммунистической атеистической идеологии с воинствующим атеизмом этого практически не было (вообще было опасно отклоняться от линии партии публично, можно было и в дурку загреметь и эти времена не шибко-то и далеко), но на гораздо более разнообразном Западе вполне себе в значимых количествах есть агностики, которые и не атеисты, и не принадлежат ни одной религии.
пытаться впихнуть агностицизм куда-то в промежуток между теизмом и атеизмом - полнейшее непонимание хотя бы даже словарного его определения
villy villy 23.09.201912:25 ответить ссылка -0.5
любые три разные сущности можно линейно упорядочить шестью способами и под каждый способ можно подобрать критерий порядка, который даёт именно этот вариант

И уж точно нет проблем впихнуть агностицизм между теизмом и атеизмом и не тебе меня ограничивать в придумывании критерия, по которому он ровненько между ними и встаёт.
dadv dadv 23.09.201919:26 ответить ссылка -0.7
ну придумай
villy villy 23.09.201922:04 ответить ссылка 0.0
Кто тебе это сказал? Седовласый батюшка, который до 91-го года в катакомбах сидел? Воинствующий атеизм закончился за год до первого всесоюзного съезда. Церкви просто вломили пизды, чтобы занималась своими духовными делами, платила налоги и не лезла в политику. Публично поддерживать во время гражданской войны одну из сторон это вообще плохая идея - за это больно прилетает от ее противников.

И это, агностицизм от умеренного атеизма ничем не отличается. Человек не верит в эти ваши атсральные откровения. Но если у вас вдруг появятся доказательства - готов к диалогу. Спорить с верующим бессмысленно же, а при упоминании атеизма у них какое-то нездоровое возбуждение наступает...
хрен там. агностицизм считает атеистов малодоказательными. вот как тут в ветке было.
я писал, что гром и молния объясняются вполне прородными физическими явлениями и поэтому это не боги точно. на что агностик мне ответил, что откуда я это могу знать? может типа где-то во вселенной существуют боги грома и молнии.

ну что тут сказать... агностики они такие. ты ему показываешь, что солнце - это звезда, а луна это спутник земли, а они такие в ответ: а может все же они боги на золотых и серебряных колесницах?
Или он просто тебя подъебал, зная о твоей яркой приверженности к атеизму. Мне ничто не мешает на серьезных щщах втирать про карму. Жаль, никто не ведется. А если серьезный спор и ничто не останавливает от порчи отношений с человеком, то можно и проповедь во имя Нургла задвинуть.
Нет ничего сложного, чтобы быть верующим и параллельно ненавидеть церковь. Ты путаешь атеизм с антиклерикализмом.
Трезвость - пристрастие к питью отсутствия алкоголя.
Ozo o Ozo o 23.09.201908:29 ответить ссылка 16.5
Теперь ЭТО - моя любимая аналогия, "Лысый - цвет волос" уходит на почетное второе место.
Атеизм не предполагает доказывать что-либо.
"Чайник Рассела"
Позиция сильного (или позитивного) атеизма заключается в утверждении, что богов не существует, если не доказано обратное.
вики
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81_%D1%81%D1%83%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B0
ничего недоказанного не воспринимается на веру. теорией называются выводы по некой сокупности явлений, которые вполне логически связаны, но по некоторой причине сложно или невозможно воспроизвести в эксперименте.
так же и с тем хиггсом. его существование было теоретически обосновано ранее чем была возможность получить это экспериментально. т.е. тут веры 0, есть доказательства без эксперимента.
Imebal Imebal 23.09.201908:58 ответить ссылка 12.3
еще раз. атеизм говорит - докажите в начале, что за стеной что-то есть, а потом уже цвета разбирайте.

науке свойственно ошибаться. в этом ее и путь, что наука постоянно в сомнениях и ищет новые пути, в которых внешне противоположные концепции иногда даже соединяются в единую.

креацианизм не является теорией потоому как противоречит научным принципам верифицируемости, фальсифицируемости и принципу Оккама

гипотеза - это ничем не подтвержденные домыслы, поэтому тоже лесом.

недоказанная теория - это не теория, а гипотеза.
Проблема твоего примера в том что тряпка создала всю вселенную но потом бесследно исчезла и не оставила никаких следов, наверное эта тряпка все таки существует.
На минуточку наука ЗНАЕТ многое из прошлого Земли и вселенной. Нащли древнейшие живые организмы которые появились миллиарды лет назад, человек заглядывает в центр вселенной. И нигде не видно бога или следов его деятельности.
Позиция атеистов на данный момент наиболее сильна. Отсутствие следов деятельности бога и наличие следов последовательного процесса развития вселенной. Это достаточное доказательство отсутствия бога.
Ученые ищут знания, решают проблемы. Бога ищут только поехавщие.
Как поехавший, авторитетно заявляю. Никаких богов искать не нужно.
Вселенная родилась в Хаосе и и нём пребывает. Следовательно, Хаос и есть истинный Бог, и всё состоит из тела Его.
Ну так ищите. Тоже мне проблема. Как найдете - так сразу теология из раздела культурологии в самостоятельную науку выделится. Только тщательно ищите, а то еще будете искать отца Иисуса, а найдете какого-нибудь Ктулху.
теология не наука.
Зато культурология - наука. А изучать культуру в отрыве от принятой в том обществе религии нереально. Не путать с факультетами теологии, которые понаоткрывали где ни попадя. Это как "экономисты" и "юристы", которых не так давно в каждой шараге готовили.
Культ урологии - это культ, а не наука. У науки должна быть методология, моделирование ситуаций при которых работают некоторые законы сформулированы этой наукой.
Таких описательных псевдонаук можно десятками клепать. Например наука для изучения этикеток от пива
Мехмат или примат? Ты только что все гуманитарные науки оптом на хер послал. Хотя все эти социологии с археологиями, экономиками и лингвистиками вполне себе имеют свою методологию и даже экспериментальную базу. Хотя с моделированием у них все таки хуже чем у естественных наук, да. Но тут ничего не попишешь: серьезные социальные эксперименты на крысах не проведешь, а проводить эксперименты над людьми обычно запрещено. Да и результатами их достижений ты пользуешься так же регулярно как и естественнонаучными.
Ничего подобного. У гуманитариев вполне есть методология и законы. А а смоделированные ситуации ты на диктанта решаешь.
Начнем с того что "теории креационизма" нет. Т.к. теория в принципе доказуема тем или иным способом.
Креационизм же недоказуем по своему определению. Креацианизм это концепция, учения, да что угодно, но не теория.
Научный подход в отношении неоказанных теорий либо их доказывает, либо опровергает, так что вопрос неверный. Пока они не доказаны/опровергнуты, они рассматриваются как гипотезы.
Проблема в том что теория на то и теория что есть хоть какие либо объективные данные по конкретному вопросу. Вопрос религии же не поставляет НИ ОДНОГО БАЙТА таких данных. Так что да, наиболее научно отрицать какое либо наличие богов, потому что это единственный вопрос в котором изначально нет никакой информации. Это не вера, это мать твою логика.
Sk10 Sk10 23.09.201909:37 ответить ссылка 6.5
Религии ошибочны потому что они написаны вчера, а вселенная существовала до возникновения религий. Ты даже до этого не допер, а еще на что то претендуешь.
Теория креоцианизма говорите? А у этой теории есть какая-то доказательная база, какие-то факты в ее пользу? У нее есть предсказательная способность? Она фальсифицируема?
И после этого ты говоришь что не тупой... А ведь тебе сказали много раз что это не теория...
Sk10 Sk10 23.09.201910:26 ответить ссылка 4.5
Ещё раз, в каком месте это теория? Креационизм разве отвечает требованиями научной теории?
Да он долбаеб, забей, ему еже 10 раз написали что это не теория т.к. не соответствует определению теории. А он толдычит свое.
Агностицизм он в целом про непознаваемость мира. И боги - лишь один из аспектов.
А хуй его знает, может и познаваем? Может там немного осталось, чутка подшаманить над несколькими белыми пятнами Стандартной Модели, квантовую гравитацию прикрутить, с возникновением вселенной сложнее, но, может, там тоже что-то родится понятное и доказуемое. Не могу утверждать о непознаваемости. Скажем, это такой мета-агностицизм.
Агностицизм берет свою концепцию из вполне таки атеизма и науки. Только если атеизм понимает, что с каждым открытием и доказательством не только ставится минус над некоторыми сверх естественными понятиями, но и открываются все новые вопросы, то агностики говорят - ну вот видите, ваши новые знания нихрена не знания и мы так же остались в непонятном.
"Этот принцип не отрицает познания, а лишь указывает на принципиальную неточность любого знания и на невозможность познать мир полностью." Мы всегда будем в непонятом. Каждый ответ порождает только больше вопросов, и чем больше мы делаем открытий, тем больше видим непонятных нам вещей.
Melatori Melatori 23.09.201909:58 ответить ссылка -7.1
Как ты можешь заглянуть столь глубоко в будущее что с уверенностью говоришь что познать все невозможно? Агностики такие же верующие, как и те кто верит в бога. Пока что человек доказывает обратное, он познает вопрос за вопросом и не пасует!
Агностики - это культ незнания. В их понимании сколько б знаний не было, это не позволит решить вопросы. Хотя это совсем не так. Уже вполне доказана не божественная природа солнца и луны, а так же многих других богов. Так же как во многом и превзошли их чудеса.
Еще раз. Бесконечность науки не означает, что мы можем возвращаться к старым мракобесия и отрицать уже полученные знания. Так, если мы прекрасно понимаем, что структура гортани змеи не позволяет ей говорить, то нехрен придумывать говорящих змей и рассматривать их как потенциально существовавших. Если мы знаем физическую природу и причины появления грома и молний, то может хватит говорить, что боги этой херни возможны.
Imebal Imebal 23.09.201910:04 ответить ссылка 0.1
Ну так и есть, но это не значит что мы однажды, на просторах вселенной (может даже и не нашей, четырехмерной например) не встретим говорящих змей с точно такой же гортанью и богов грома, у которых работают совершенно другие законы, где благодаря и искажению пространства пи=3.
Человечеству не раз приходилось отрицать знания в пользу новых. Были же "знания" о том, что лоботомия помогает психически больным, от них отказались. То, что мы получили какие-то знания, не означает что они на 100% верны. Может даже оказаться что черная дыра - не сверхмассивное тело с бесконечной гравитацией, а сверхмощный генератор гравитации с порталом, построенный некой цивилизацией для сбора ресурсов.
Melatori Melatori 23.09.201910:23 ответить ссылка -6.1
Любая ошибочность все равно не приписывает явлению сверх естественных свойств. Если существо будет говорить, то это будет змее подобное существо, которое отлично от вида змей. Если будет существо, которое может генерить дожди и молнии, то опять же это будет существом, которое умеет генерить молнии, а не Богом. Человек и сейчас уже умеет нагонять тучи искусственно, что не делает его Богом. Так же и с черными дырами. Ты не показал в них ничего божественного
Imebal Imebal 23.09.201910:51 ответить ссылка 0.1
Эм. Вот как можно с уверенностью говорить о принципиальной непознаваемости? Это все ещё сильное заявление.
Ну а ты можешь сказать что какой-то из вопросов науки прямо таки полностью закрыт. Вот прямо "все изучили, закрывайте направление, кафедра больше не нужна". То, что наука получая ответы видит только больше вопросов, намекает на то, что знание скорее всего бесконечно и получить его целиком невозможно.
Еще раз. Не закрытие любого вопроса в науке не наделяет вопрос сверх естественными свойствами.
Imebal Imebal 23.09.201910:52 ответить ссылка -0.2
А я где-то говорил, что я точно знаю обратное? Я сказал, что утверждение о принципиальной непознаваемости не имеет пруфов. Так же, как и обратное. К тому же, говоря о принципиальной познаваемости, я говорил о познании основных законов бытия. Классифицировать каждую бактерию, построить орбиту каждого каминная в космосе едва ли сюда относится.
Непознаваемость объективной реальности субъективным разумом - это из философии Канта. Он считал что мы можем познать только явления объекта но не сам объект. Всё что мы не можем узнать с помощью наших органов чувств, мы додумываем.
Даже если человечество откроет все тайны вселенной - не будет абсолютным знанием вселенной, а лишь человечески представлением.
и именно поэтому кант и есть агностик. и как у многих агностиков у него примитивный ползучий эмпиризм. то, что не пощупать и не укусить, того не существует.
сейчас мы имеем множество явлений, которые нельзя пощупать.
кант не дожил до времен того же электролиза, когда невидимый ток и даже не ощутимый проводил химические реакции.

или электромагнитная индукция. ее вообще ощутить невозможно. додумали ее? или доказали?
Imebal Imebal 23.09.201918:28 ответить ссылка -0.7
Кто сказал, что Кант прав? Это просто некие рассуждения. Но, пока что, на наш век, и на тысячи веков вперед, я думаю, непознаваемого нам хватит. Так что, shut up and calculate!
Существование неизвестного не подразумевает его магическую или сверхестественную природу. В этом отличие атеистов от агностиков или верунов. Первые допускают это, а вторые точно уверены в этом. Последним так вообще тяжело. В связи с тем, что для неизвестного уже довольно тяжело добраться в науке для веру на со слабым образованием (а они в большинстве своем именно такие), им приходится глупо фальсифицировать реальность. Вот и получаются всякие праноеды с мастерами бесконтактного боя.
Imebal Imebal 23.09.201922:33 ответить ссылка 0.8
> С научной точки зрения - все недоказанное в том или ином виде принимается на веру.

Враньё. Ни в каком виде на веру ничего не принимается в науке. Наука вообще не про веру. Научный метод про накопление эмперических данных, про их проверку, систематизацию, корректировку, обобщение и снова по циклу. В этом цикле нет места принятия чего-либо на веру.
агностицизм - это те, которые говорят "я дочь офицера. не все так однозначно", т.е. конкретный любой ответ не считают правильным в любом случае, что тупейший из возможных вариантов и указывает на неопределенность мыслей вообще.

не следует путать с апатеизмом, где вообще пох на вопросы существования богов. агностам не похуй, они просто не знают че сказать по теме.
Лучше!
так говорят атеисты. агностики говорят - а мы считаем, что доказать невозможно
Imebal Imebal 23.09.201908:58 ответить ссылка -0.5
https://www.learnreligions.com/agnosticism-index-of-answers-and-resources-248050
Многие люди считают агностицизм «необязательным» подходом к вопросу о том, существуют ли какие-либо боги - вот почему его так часто рассматривают как «третий путь» между атеизмом и теизмом, когда каждый из двух других привержен какому-то определенному положение, в то время как агностики отказываются принимать сторону. Это убеждение ошибочно, потому что агностицизм - это недостаток знаний, а не недостаток приверженности.
Ну а ты много знаешь о причинах рождения вселенной? Мне не стыдно признаться в том, что я не знаю откуда появилась материя.
Melatori Melatori 23.09.201909:25 ответить ссылка -6.8
Тебе не стыдно признаться в том что тебя этот вопрос никогда не интересовал и ты не пытался найти на него ответ в научных кругах, и просто вынес для себя "это не известно и закрыл тему", а ты хорош.
Ладно, раз ты такой умный, ответь мне: откуда взялась материя? Ни один ученый до сих пор однозначно не ответил.
а почему лна должна была откуда-то браться?
у тебя в вопросе уже заложен кусок гипотезы. вопрос на уровне: почему ты начал ебаться в жопу?
Imebal Imebal 23.09.201909:35 ответить ссылка 0.8
Потому что у него есть жопа, очевидно.
Пожалуйста, правда я мягко говоря не уверен что ты высидишь и осмыслишь полтора часа научной информации. Это как пример того СКОЛЬКО человек уже смог изучить.


Касательно твоего вопроса, а с чего ты решил что она откуда то взялась а не была ВСЕГДА? С чего ты решил что волей какого то сверх существа из ничего что то взялось? Это противоречит всем законам известным человечеству, а этим известным законам не противоречит в нашей вселенной ничего.
Законы известные человечеству - ничто перед законами, которые будут известны человечеству через пару веков. Если что-то противоречит известным законам, значит соответствующий закон еще не был обнаружен. Вселенная не была "ВСЕГДА" как минимум потому что у нее есть "возраст", она расширяется и нет никаких причин (выявленных) для нее сжиматься обратно.

Лекцию послушаю, дело привычное, очень зря в моих умственных способностях сомневаешься, особенно кидая лекцию "для народа".
Melatori Melatori 23.09.201910:07 ответить ссылка -7.3
Ты говоришь много херни, не знаешь элементарных определений "теории". Ты утверждаешь что закон сохранения энергии туфта перед каким то там никому не известным законом... Каким законом, нет его, нет предпосылок к его появлению, нет никаких противоречий уже существующим законам, вот серьезно НЕТ. Ты с уверенностью заглядываешь в будущее настолько глубоко, насколько не заглядывает никто.
В самом реалистичном сценарии закон может быть уточнен, но никогда не нарушен. Мы не наблюдаем во всей галактике нарушение хотя бы одного основополагающего закона...

Так что да я сомневаюсь в твоих когнитивных способностях. Ты больше похож на веруна, который верит что "а вот завтра/бог/прочаю чушь". Так что извини.
Sk10 Sk10 23.09.201910:20 ответить ссылка 1.5
Так и есть. Агностики либо слабые веруны, либо слабые атеисты. Им мешает примкнуть к любой из противоположностей отсутствие знаний.
Imebal Imebal 23.09.201910:55 ответить ссылка -0.4
в этом и отличие агностиков от атеистов. первые хвастаются незнанием, вторые пытаются найти решение и изучают.
Imebal Imebal 23.09.201909:34 ответить ссылка -0.4
Да как бы агностики на жопе не сидят, они познают, но знают что конечной точки познания нет и на конечный вопрос "откуда все взялось" ответа дать не смогут.
Замени слово "знают" на "верят" потому что по их же концепции они не могут знать ответ на этот вопрос.
Собственно агностики сами себя и закапывают такими утверждениями.
Я вот ЗНАЮ что человечество достигнет таких высот каких только получится в стихийном мире вселенной. Нет никакого предела знаний, есть только случайный конец, и только он может ограничить приобретенные знания. Если мы протянем 100 кк лет то мы будем обладать невообразимым багажем знаний.
Sk10 Sk10 23.09.201910:06 ответить ссылка -0.7
Без доказательств, ты - хуй и ничем не отличаешься от поехавшего сектанта.
За мной есть доказательства. Весь научный прогресс человечества говорит о том что познание безгранично. Вопрос тут только в том сколько успеем узнать то того как вымрем, если вымрем. Это простая кристально чистая логика.
Sk10 Sk10 23.09.201910:28 ответить ссылка -0.8
>Доказательства
>Весь научный прогресс человечества говорит о том
Ты - хуй.
Tormen Tormen 23.09.201914:42 ответить ссылка 0.8
А ты ЗНАЕШЬ что нет предела знаний? Может это тебе "знаю" на "верю" заменить?
А ты можешь назвать хоть одну причину почему познание конечно?
За моей же позицией познание человечества от создания первых орудий труда и до сегодняшней науки которая глядит в звезды. У меня есть доказательства того что познание ничем не ограничено кроме существования в той или иной форме того кто познает.
За тобой же какое то аморфное утверждение что у знаний есть предел. Но на вопрос какой предел, что он из себя представляет ты отвечаешь - я не знаю. И кто ты после этого?
Блять, ты долбаеб? "но знают что конечной точки познания нет" Отрицаешь это и тут же подтверждаешь. Совсем ебанулся, а я передразнивал тебя.
Melatori Melatori 23.09.201910:43 ответить ссылка -4.8
Что и требовалось доказать ты не можешь ответить на вопрос на каком этапе познание человек становится ограничен в познании и не способен познать еще и закрыть те или иные вопросы. Теперь ты решил просто соскочить, ну удачи.
Sk10 Sk10 23.09.201910:47 ответить ссылка -0.6
Одного числа пи достаточно чтоб указать на бесконечность познания.
Imebal Imebal 23.09.201910:57 ответить ссылка -0.1
Именно так. В этом то и отличие "принципиальной непознаваемости" агностиков, от того факта что все познаваемо и никаких ограничений нет.
Sk10 Sk10 23.09.201911:28 ответить ссылка -0.6
"все познаваемо"
Иди познавай все число Пи, познаешь, возвращайся.
ты так и не выдал мне ни одной причины почему это не возможно, но ты продолжаешь свято верить в то что это не возможно, а меж тем ученые просто продвигаются вперед и даже не догадываются что это не возможно.
Так что просто иди нахуй.
Ну... Лично меня как-то смущает принцип неопределённости Гейзенберга, где, если я правильно понял, предполагается невозможность точно измерить одновременно два и более характеристик частицы. Можно ли тут утверждать о пределе знаний или нет?
В этом и отличие атеистов от агностиков. Атеист знает, что нихрена магического в числе пи нет. А вот агностики не уверены
Imebal Imebal 23.09.201913:27 ответить ссылка -0.7
При чем тут откуда взялось? Агностики не могут понять отсутствие сверестественного даже
У тебя прямо сильная неприязнь к агностикам, прямо сильно принижаешь. Они не говорят категоричного нет тому, что еще не доказано, но и на за чистую монету не берут. Самая удобная позиция между прочим. Будь тот же Королев с его "луна - твердая" атеистом, на луну совок приземлился бы уже после американцев.
Melatori Melatori 23.09.201911:48 ответить ссылка -2.5
Конечно неприязнь. Потому как "не знаю" в независимости от чего либо - это самая ущербная позиция. И ущербность ее в том, что нет смысла что-то исследовать потому как это все равно не чего не докажет.
Imebal Imebal 23.09.201913:57 ответить ссылка -0.6
Идеализм в философии есть более или менее ухищренная защита поповщины, учения, ставящего веру выше науки или рядом с наукой или вообще отводящего место вере. Агностицизм (от греческого слова «а» — не и «гносис» — знание) есть колебание между материализмом и идеализмом, т. е. на практике колебание между материалистической наукой и поповщиной.

К агностикам принадлежат сторонники Канта (кантианцы), Юма (позитивисты, реалисты и пр.) и современные «махисты». (Ленин, К двадцатилетию смерти Иосифа Дицгена, Соч., т. XVI, стр. 379, изд. 3-е.)
Может ли тут иметь место такое, что Melatori просто путает невозможность познать абсолютно всё лично самому с невозможностью познать абсолютно всё человечеству в целом, о чём, как я понял, он пытался донести, и с чем вы с Sk10 были несогласны?
королев скорее был деистом. т.е. таким себе ситуативным веруном.
помогло ли это ему? скорее мешало. он верил в опасность любых работ в понедельник, в губительное воздействие присутствия женщин и т.д.
Imebal Imebal 23.09.201914:10 ответить ссылка -0.7
Атеисты отрицают акт божественного творения в общем-то,если речь идет о материи.
Ты вообще наукой интересуешься? Внутренне непротиворечивая теория рождения и дальнейшей эволюции вселенной, объясняющая наблюдаемые астрономические явления типа реликтового излучения разработана для всего времени существования вселенной, начиная с 1/10^42 секунды после её зарождения. Достаточная точность для тебя?
dadv dadv 23.09.201910:08 ответить ссылка 0.6
> Слепая вера в отсутствие не лучше слепой веры в существование.

Это да. Только не надо подменять "слепой верой в отсутствие" (которая встречается редко) отказ верить в недоказанное. Это *существенно* разные вещи и отказываться видеть эту разницу можно либо из-за тупизны, либо из-за того, что не хочется её видеть.
dadv dadv 23.09.201910:03 ответить ссылка 0.1
Он наверное еще считает, что 0 имеет положительный знак.
Imebal Imebal 23.09.201911:08 ответить ссылка -0.3
почему не можем?
само отсутствие четкого определения бога делает невозможным что-то доказать
бритвой ему пройдитесь по макушке
По горлышку так сказать.
Sk10 Sk10 23.09.201909:11 ответить ссылка 0.5
что такое высшая сущность?
ну ок. есть тот ученый. он бог или все таки ученый?

теперь ты говоришь про некое существо с вполне примитивной абилкой. вот эта некая живность бог? или тот ученый бог?
т.е. требуется доказать что-то, что не можешь понять?
и естественно то, что понимается уже не является высшей сущностью. гениально!

хотя под данное определение идеально подходит человеческая глупость. чем ты глупее, тем больше не можешь понять, а значит и бог у тебя больше.
Imebal Imebal 23.09.201909:10 ответить ссылка 1.9
У нас много чего за пределами понимания сейчас, все эти непонятные и ещё не открытые штуковины - высшие сущности? А как только мы разбираемся в их устройстве, их сразу понижают до прапорщиков?
yoburg yoburg 23.09.201909:13 ответить ссылка 0.8
Любая достаточно сдожная технология/процесс не отличима от магии) Так что да.
с такой ситуацией некоторые люди должны воспринимать смартфоны как божество. хотя, ой...
— - шт^ * - ** ' г V Сл Г* ^ . Vl> i .. - Л
Ты еще про карго-культ вспомни. Ну так то да, поймем что нас породило, пойдут вопросы о том, что породило "родителя".
Думаю менее 1% людей вообще понимают как работает смартфон. Тем не менее то же большинство не видит в этом ничего сверхестественного. Почему? Да потому что в этом нет необходимости. Первый ошибочный принцип верунов, агностиков, ватников и прочей нечести это бритва оккама. Это когда они без причин начинают придумывать не логические гипотезы.
Imebal Imebal 23.09.201910:20 ответить ссылка 1.0
ТПРУНЯ - Тройка По Рационализации и Утилизации Необьяснимых Явлений.
Проблема рождения вселенной в том что "нихуя" никогда не было, было то что мы пока не понимаем, но если будем достаточно удачливы то определенно поймем.
проблема рождения вселенной в том, что веруны требуют четкой некой точки отсчета от этого "нихуя"в то время как сами говорят, что бог был всегда. тем самым как бы намекая, что это "нихуя" и есть бог. вернее намекая на его отсутствие))
И каждый раз будем спрашивать откуда появилось то, что породило существующее. Найдем бога - спросим кто его батя, найдем автора виртуальной реальности - спросим откуда он взялся, докажем что наша вселенная взялась из четырехмерной черной дыры - спросим откуда там взялась материя. Эта хуйня бесконечна.
Melatori Melatori 23.09.201909:30 ответить ссылка -4.4
Тупые люди так и будут делать. Более умные будут изучать вопрос и искать ответы. Пока одни "это создал сверхуберсуперпупербог" другие найдут правильный ответ который заложен в естественных хаконах, и никакого бога там не будет.
Sk10 Sk10 23.09.201909:49 ответить ссылка -0.5
Тут даже с создателем весело получается,можно ли считать богом с точки зрения бактерий,ученого который их наплодил в чашке Петри .
И вообще смешно ,если он за ними наблюдает в микроскоп и самых косячных жестко карает.
Концепция богов крайне ущербна по своей сути т.к. суть бога в том что бы паства понимала его намерения. В реальности же нет никаких откровений с его стороны, ни единого доказательства что все что случается, не случается по случайному стечению обстоятельств.
©Дени Дидро.
Азатот одобряет.
> Если мы не можем доказать существование некой высшей сущности, это не значит что её нет.

Если мы можем построить хорошую теорию эволюции вселенной, согласующуюся со всеми накопленными данными без использования высшей сущности и без использования бесконечного количества низших сущностей и без использования трех самопересекающихся зеленых сущностей, то именно так и следует поступать.

И в любом случае абстрактная "высшая сущность" не имеет ничего общего ни с Иеговой, ни с Брахмой, ни с Аллахом, так что и смысла её разрабатывать ровно ноль.
Отсутствие "четкого определения" гравитации во времена Архимеда означает что её не было?
У нечетко определенного создания есть видимые, регистрируемые проявления?
Лысый это цвет волос
Отличие веры в некую магическую сверхестесственную сущность от других странных и малодоказуемых теорий, вроде инфляционного расширения вселенной, количественное и заключается в том, что они опираются на какую-никакую теоретическую базу, матаппарат (и даже косвенно - на наблюдения) и так далее, в отличие от любого сорта религии или иного мифологического взгляда на устройство мира, который 100% догматичен.

Мы не можем ни доказать, ни опровергнуть существование абстрактной высшей сущности, или конкретного персонализированного бога из той или иной сказки, или мультиверса из теории инфляции (вроде как). Но первые не могут предложить совершенно никакого обоснования, кроме "так оно есть, уверуй", поэтому идут нахуй как малозначимые лишние сущности.

Если начать носиться с той же идеей симуляции, мол, вот, мы в матрице, пруфов не будет, но ты уверуй - это ничем не лучше и никак не помогает в построении картины мира.
Атеизм - отсутствие веры, а не вера в отсутствие. Разница есть
Под атеизм у нас была подведена основа в виде научного атеизма - применение научных методов с критическим анализом к именно сверхъестественному вообще, а бог(и) там только в виде частного случая.
dadv dadv 23.09.201909:57 ответить ссылка -0.3
Наука следует философии постпозитивизма, где "разрешено не знать". Научный подход подразумевает принцип Поппера (в частном случае, там есть к нему несколько фиксов от Лакатоса, Куна итп.) а не Рассела. Рассел с отрицанием недоказанного - это Неореализм.

Наука говорит, что гипотеза существования макаронного монстра ненаучна (отъебитесь, пока пруфов не притащите). Атеизм - что его нет. Это важная разница: так постпозитивизм является более объективным, хоть и менее применим на практике в обычной жизни. Научный атеизм - это так же как научный теизм. Нельзя две эти вещи в одном предложении произносить.

Фраза "атеизм базируется на науке" сродни фразе христиан "я не верю в бога, я знаю, что он есть". Что бы возвысить себя над оппонентам, в данном случае показывая опору на авторитет научного аппарата. А вообще это ситуация из кейса "миллениалы придумали". В данном случае миллениалы придумали неореализм и назвали его научным атеизмом.
Область применения принципа Поппера - естественные науки, то есть науки, пытающиеся описывать объективную реальность. Он не применим ни к математике, которая тащем-то к объективной реальности имеет весьма опосредованное применение, а занимается построением собственных модельных миров и предоставляет свой язык и средства естественным наукам типа физики и химии. Ни тащем-то к философии или религии, которые чаще всего развиваются людьми, очень мало смыслящими во всём спектре естественных наук. Даже если кто-то хороший специалист в химии, его слово ничего не значит в антропологии, к примеру.
dadv dadv 23.09.201913:06 ответить ссылка -0.3
Он применим к самому научному аппарату в целом, а не к конкретным наукам. Да, многие науч. работники культом карго перенимают культуру от научников, не понимая сути, но это другой вопрос. Но сама культура вырабатывалось на основе постпозитивизма (а по сути им и являясь).

Приверженность же древнему Расселу в пост. советском пространстве на уровне научной культуры я вижу в изоляции от запада. Философия в советах была под пятой идеологии и не могла себе позволить развиваться. И до сих пор слышно это советское "философия не нужна в науке". Опять же культ карго, люди не понимают причин давления на философию в советах, но повторяют "как деды делали".
> Он применим к самому научному аппарату в целом, а не к конкретным наукам.

Он ставит во главу угла существование эксперимента. Вероятно, можно придумать эксперимент, который проверит, соблюдается или нет в объективной реальности пятый постулат Евклида. Но даже если он соблюдается и евклидова геометрия остаётся научной, из этого НЕ следует, что отрицание пятого постулата ненаучно, так как у нас есть пример - геометрия Лобачевского, которая в этом смысле эквивалентна Евклидовой: если одна научна, то такова и вторая, и наоборот.

А всё потому, что математика вообще не занимается объективной реальностью, а только лишь искусственными моделями, которые могут более или менее хорошими приближениями реальности. Именно поэтому принцип Поппера не работает для математики. И не работает точно так же для любых других наук, кроме естественных.
Однако в последствии именно для решения проблемы "частного случая" появился Лакатос с иследовательскими программами и Кун с парадигмами, о чем я упомянул. Как с физикой: в обычных случаях можно обойтись классической механикой, так и в научном подходе - принципом фальсифицируемости, но иногда нужен аналог "СТО" в мире постпозитивизма. еще есть Фейерабенд, но это "фу таким быть".
Как называется вера в то, что Sailor Moon не существует (доказать ни существование, ни отсутствия не можем)?
Alnaka Alnaka 24.09.201901:11 ответить ссылка 0.0
Атеизм ярлык который вешают на тех кто не согласен с мейнстримовыми религиями. Ярлык настолько обыденный что люди иногда сами себя так называют не понимая что за ним стоит. У Доккинза вроде было хорошо рассказано - рисуем шкалу от -3 до 3. -3 атеизм, 3 - теизм. А все что между - агностики склоняюшиеся либо к одному либо к другому. Они не принадлежат к крайностям и по факту могут принять и один вариант и другой, но нужны доказательства. Для верующих же, все что не 3 - то атеисты.
Суеверия могут легко прицепиться в детстве, а от таких импринтов очень трудно избавляться. Я от паранойи "боженька следит за тобой" пару лет целенаправленно избавлялся
З.Ы. верующие родители водили в воскресную школу
kosoi kosoi 23.09.201908:39 ответить ссылка 2.5
Думал спрятался от меня?
Не будете ли вы так любезны, сударь, раскрыть свою мысль и предоставить какие-либо обоснования столь сильного заявления?
Объективно бога не существует, так же как "прав человека" вместе с "равенством/равноправием", или ценности у денег. Но человеческое общество построено на этих интерсубъективных вымыслах (которые в свою очередь часто "стоят" на когнитивном диссонансе, но "это уже совсем другая история"). Они работают благодаря тому, что в них верите вы или окружающие вас, и они нами, в последствии, зачастую воспринимаются как объективно существующие. Государства, национальности, компании - всё это не существуют вне общей человеческой фантазии. Классические религии в данном контексте отличаются только контентом, по сути являсь равноценным вымыслом.

Более того, большая часть доживших до наших дней классических религий уже превратились в филиалы гуманизма, т.к. даже в самых взрывоопасных из них все идеи уже крутятся вокруг человека, а не бога. А гуманизм, в свою очередь, стал самой распространенной всемирной религией. Забавно, что практически все, кто меня минуснул, веруют в эту религию и попросту не осознают этого, при этом всячески отхрещиваются от религий как таковых. :)
Гуманизм это просто сложившаяся в результате эволюции общества концепция, которая в целом дает меньше всего напряженности. Причем сложившаяся относительно недавно. Когда технологии во-первых, дали возможность обеспечить приемлемый уровень жизни для широких масс а во-вторых, потребовали большого количества квалифицированных рабочих рук. Той же декларации прав человека меньше века, например. Смешно по историческим меркам. Насквозь рабовладельческая Римская империя полтысячи лет существовала.

Нет прав человека. Просто развитые страны договорились не доводить до ручки и не пускать на мясо свое (и других уважаемых членов клуба) население. Выберись за пределы благополучной ойкумены без охраны и связей - сам не заметишь как окажешься в стойле и будешь руками бескрайние опиумные поля обрабатывать за миску объедков. А существуют они до тех пор, пока техника требует миллионов рабочих и инженеров. Которых надо учить, лечить, развлекать и агитировать. Появятся ИИ, на которых можно переложить всю рутину - наступит киберпанк с сытыми корпоратами и миллиардными трущобами. Случится пиздец и не станет жратвы/энергии на ништяки для всех - возникнут военные хунты, которые плавно переродятся в касту технократов, а плебеи за пару поколений вернутся к натуральному хозяйству. И в обоих случаях у оказавшихся внизу будет одно право: во всем подчиняться господам.
Это прекрасно, но я не вижу как это опровергает или подтверждает мой комментарий.
Гуманизм - такая же система догм, как и религии, только в центре не сверхъестественный бог/боги, а человек (либо группа людей, в некоторых вариациях).
То что он через 500-1000 лет будет выглядеть так же забавно как и христианство ныне (если будет кому умиляться), это уже другой вопрос.
Из него пытаются вылепить систему догм. Иногда даже получается, как у современных феминисток, sjv и прочего шлака. Нужно будет - от него откажутся. А общество останется, потому что первично именно оно. Структура и способ организации общества это уже следствие. Если чего нет - от придуманных под это дело правил оно не появится.
arhshed arhshed 23.09.201921:55 ответить ссылка -0.2
Если не трудно, приведи современное определение гуманизма, которое не содержить субъективные бездоказательные формулировки.

По поводу отказа от гуманизма: это не предмет диалога, гуманизм можно заменить на другой вымысел, это скорее вопрос времени. Речь не идет о том, что общество не может существовать без гуманизма, оно не может существовать без объеденяющих его вымыслов. Объективно у тебя есть только связь с ближайшими родственники, вся остальная взаимоидентификация по таким признакам как религия, национальность, принадлежность к государству, к партии, субкультуре - предмет вымысла. И без этого никакое общество работать не сможет, так группа людей больше нескольких десятков особей не найдёт причин взаимодействовать.
Общество не может существовать без человеческих инстинктов.Это они нас объединяют, заставляя всегда сбиваться в группы. Когда группа разрастается - внутри нее выделяются более мелкие группы и начинают между собой взаимодействовать. Так появляется общество. И так как каждый раз бить друг другу морды не с руки, люди придумывают те самые "вымыслы". Не надо путать причину со следствием, не было никогда великого палеолитического мыслителя, который сказал: "А давайте мы начнем родоплеменными общинами жить! На первое время сойдет, а потом постепенно концепцию доработаем."
Эй чувак, когда группа разростается она распадается на отдельные группы, которые в лучшем случае не взаимодействуют вообще, если не начинают уничтожать друг друга. Без вымыслов число Данбара не преодолеть, пирамиды не построить. Иначе бонобо, шимпанзе и прочие высшие приматы уже давно жили бы группами хотя бы по тысячи особей, но хер там.

Я чуток уже утомился из пустого в порожнее переливать, рекоммендую просто попробовать не искать контраргументы тому, что я написал, а прикинуть не могло ли бы оно работать таким образом. И как писал кто-то где-то тут же, потрать пару дней, почитай Sapiens Харари.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Число_Данбара
Разумеется. Зачастую верующие (ну, плюс-минус классических конфессий) любят такой, типо провокационный вопрос: "откуда исходит ваша мораль?". Да ниоткуда, блять! Мораль (которая, кстати, не одна и так же у разных культур в разные века) просто какая-то сложившаяся система.
Если это не сарказм (я теряюсь в догадках), то попахивает противоречием:

"Да ниоткуда, блять!" => "просто какая-то сложившаяся система"

Если она не была в ходу с нулевого дня (мораль), то она таки как-то сложилась, значит из чего-то она таки исходит. :)

В любом случае, не совсем понятно, как это опровергает либо подтвержает мой комментарий; напомню, в нём речь шла о том, что общество построенно на межсубъективных вымыслах существующих исключительно в общей фантазии человечества. И даже если вы ярый атеист (или буквально любое ваше -ист слово), скорее всего вы руководствуетесь какой-то формой гуманизма, который так же хрупок как и христианство, например.
Это практически цитата из Sapiens Юваля Ноя Харари. Он там хорошо разжевывает и обосновывает - и достаточно интересно, абсолютно не противоречит моим взглядам атеиста, нигилиста и рационалиста. Очень рекомендую.
Sarrees Sarrees 23.09.201915:23 ответить ссылка -0.9
Та ну что ты так сразу, дай людям поотрицать.
Ты почти ничего не знаешь по этой теме, судя по всему. Элементарный пример: человека от *других* животных отличает дохрена всего, кроме веры. Ни одно другое животное не умеет сажать и выращивать картошку, например - чем тебе не отличие? Самое натурально отличие: любого клинически здорового человека (и даже с легкой олигофренией) несложно научить это делать и ни одно другое животное на это не способно, включая самых гениальных из шимпанзе.

Таких отличий - миллиард, и при всём при том у нас с ними общие предки и животными мы быть не перестали.
Черт, я не умею сажать картошку...
tanin tanin 23.09.201911:34 ответить ссылка 0.0
При помощи живительных пиздюлей тебя можно этому обучить, а шимпанзе нет.
dadv dadv 23.09.201912:14 ответить ссылка 0.2
Шимпадзе как раз можно научить сажать картошку.
Не просто сажать, а выращивать. То есть надо готовить семенной материал, использовать вёдра, лопаты/вилы при посадке; тяпки при окучивании; полоть без повреждения кустов; истреблять вредителей при помощи распылителя ядов в правильные сроки; убирать при помощи вил, ведер и мешков.

Нельзя научить.
Во-первых, да, человек является животным, в первом камменте там скорее фигура речи.
Очевидно, что физиологически у человека и шимпанзе большое колличество отличий, так же как и шимпанзе и макаки, например.
Когнитивные способности у человека более развиты, чем у остальных видов, по крайней мере в их совокупности. Это тоже не предмет спора.

Но именно способность оперировать вымыслами (не вера сама по себе), тем чего не существует, определяет человечество. С картошкой хороший пример, так как есть ненулевая вероятность, что агрокультурная революция стала последствием развития религии https://bookworm.club/2018/09/sapiens/ , т.е. сам это навык человечества результат веры в НРЕ.
Жрать надо было что-то и хватило мозгов догадаться, что новые колоски вырасли на месте старого стойбища не просто так, а потому что туда колосья притаскивали раньше. И ещё хватило мозгов передавать это знание молодым. Пока мозгов не хватало - никакой агрокультуры не было вообще.
dadv dadv 23.09.201919:20 ответить ссылка -0.6
Нет никаких свидетельств того, что люди принципиально поумнели за последние 70т лет.
Напротив, есть основания пологать, что люди были "умнее" (по крайней мере объем мозга был в среднем немного больше, хотя корреляция тут не очень точная) до начала агрокультурной революции. Это связано в первую очередь с тем, что каждый человек для выживания должен был уметь буквально всё, и знать максимально много о окружающем мире. При оседлом образе жизни количество необходимых навыков сильно сужалось.
С точки зрения индивидуума, выращивать еду куда более затратное занятие, чем охота и собирательство. Более того, рацион становиться скудным и прявязка к урожаю увеличивает вероятность голода.
Нет точных оснований полагать, что люди не знали о зерновых и их свойствах до начала агрокультурной революции, с большой вероятность они игнорировали эту возможность, т.к. она сулила больше проблем, чем профита. Но благодаря НРЕ люди таки начали этим заниматься, иначе храмов не настроишь.
Критерии ума у тебя довольно странные. В твоем понимании колхозник, который умеет выращивать от пшеницы до коров умнее чем профессор математики, который и кран починить дома не может самостоятельно.
Imebal Imebal 23.09.201922:18 ответить ссылка -0.2
Ты путаешь "моё понимание" и твою интерпритацию моих слов. Я не сравнивал людей одной эпохи, а когда речь идет о сравнении интеллектуальных способностей людей разных эпох, то одним из критериев может быть колличесво навыков и знаний, необходимых для выживания. Колличество этих навыков непрерывно падает вместе с развитием человечества. Профессор математики не очень репрезентативен для нашей эпохи.

Но если ты хотел подчеркнуть, что специализация уменьшает колличество навыков, необходимых индивидууму и, соответственно, снижает требования к интеллектуальным способностям популяции - это действительно так.
Скорее наоборот увеличивает требования. Для античного мира тебе вполне достаточно уметь копать или не копать. В современном мире с такими учениями тебе только в армию. И то перед этим тебя в обязаловке научат читать, писать и считать.
Imebal Imebal 24.09.201906:55 ответить ссылка 0.0
Сорян за задержку, у меня дни личинки, есть время читать - нет времени отвечать.

По поводу античного мира. Буквально до последних нескольких столетий натуральное хозяйство господствовало практически везде, чем меньше поселенее, тем это более ярко выражалось. Грубо говоря, уметь копать в античные времена недостаточного для обычного быта: ты бы ходил голый, жрал бы еду руками, жил бы в голом поле/лесу без крыши и т.д. Какой-то импорт/экспорт в отдельно взятом поселении конечно мог быть, но доля ввезенных изделий по отношению к произведенным на месте несоизмерима мала. При оседлом образе жизни более ярко выражена специализация (если сравнивать с охотниками-собирателями), но она скорее распространялась на самые сложные виды деятельности, а не на бкувально всё. Небольшая группа людей (и каждый индивидуум в ней в среднем) должна была иметь значительно большее количество навыков, чем сейчас. В принципе, какие-то имбицилы могли бы прожить за счет общества умея только копать, но это было куда сложнее чем сейчас.

Когда речь идет о подобных сравнениях, сравнениях эпох, частные случаи не имеют особого значения. "В современном мире с такими учениями тебе только в армию." это грубо говоря вполне себе выживание, особенно учитывая, что достаточно большая часть мужского населения в странах с призывом таки оказывается в армии и действительно мало что умеет кроме как копать (и то не всегда).

Мой частный случай: я буквально ничего не умею делать, кроме как читать и печатать. Это утрирование, но по сути я только этим и занимаюсь для выживания. Я покупаю себе одежду, еду, квартиры, автомобили и т.д., и для этого мне достаточно читать и печатать часов 30 в неделю. Копать я не умею.
На самом деле все проще. Особенности памяти таковы, что наиболее устойчиво запоминаются те знания, которые подкреплены ассоциативными связями. Поэтому если хочешь, чтобы на память легло - придумай историю. Например, как злой дух доброго духа убил, но его верный бык опустил в воды реки хер и тот воскрес, отомстил обидчику а верного быка отпустил пастись на небо. А потому каждый раз как увидишь, что небесный бык хер в реке полощет, запрягай своего и начинай сеять - сила жизни бурлит, всякая былинка вырастет и колосом тяжким станет. Ну и конечно не забывай со старым шаманом делиться, он с духами знается. Еще не такие мудрые советы дать может.

Ну а потом несколько сот поколений слушателей, которые сеяли (и оно реально работало!), и рассказчиков (которые не хотели сеять зато хотели есть). Так религии и появились. И до какого-то момента они даже были полезны. Все равно лечить нечем, а так попросил всевышнего и полегчало. Но потом внезапно оказалось, что болезни не от грехов, кошки в чуме не виноваты, от горячки нужна не святая молитва а антибиотик... но ведь служить во благо господа нашего так выгодно!
Некоторые животные могут оперировать абстракциями на примитивном уровне. Например, таким понятием, как "число", т.е. количество вещей не привязано к конкретным вещам, а является отдельной сущностью (я, блин, как-то херово нынче выражаю свои мысли). Пруфы... Пруфы поищу.
Нет, я обычно угараю с людей, которые говорят "это плохая примета". Сложнее всего перестать верить в то, что знак зодиака определяет характер человека, т.к. очень много совпадений, хотя на самом деле это просто когнитивные искажения
Просто "примета" это всего лишь житейское название целого комплекса когнитивных искажений начиная со самобывающегося пророчества и так далее.
Tormen Tormen 23.09.201909:46 ответить ссылка 0.1
Карму то как раз таки можно обосновать мат статистикой. Если отбросить религиозную чушь.
Карма переводится как "действие", а то что под ней понимает большинство людей называется "кармические плоды", фактически это просто расширенная версия причинно-следственных связей
kosoi kosoi 23.09.201911:03 ответить ссылка 0.0
Каюсь, особо не вникал в суть, земля мне пухом.
Но думаю вы поняли о чем я )
True story, Bob
Solid T Solid T 23.09.201908:12 ответить ссылка 0.5
крест из чернобыля
Если ты православный и веришь в бога, тебе не обязательно следовать той хуйне, которую проповедует РПЦ, есть старообрядцы в конце концов.
Melatori Melatori 23.09.201908:35 ответить ссылка -1.9
Что-нибудь слышно о скопцах или они вымерли как течение?
Ну, передавать свое учение наследственным путем им проблематично, как и половым....
Старообрядцы говно ещё хуже. А может и такое же.
Верить во всякую хуйню вроде существования бога вообще не обязательно.
К срущимся выше:
Лакмусовой бумажкой мировоззрений можно считать вопрос "Существует ли Бог?".
Да, существует - Теист
Нет, не существует - Атеист
Я не знаю - Агностик
Не знаю и мне похуй - Апатеист
Есть, но это ни один из уже существующих богов - Итсист
Есть, но церковь и её аналоги говно - Антиклерикалист
Бог - это Вселенная - Пантеист
А ты мне сначала поясни что такое этот Бог - Игностик
Tormen Tormen 23.09.201909:36 ответить ссылка 5.5
Ого сколько нового узнал. Мне прямо понравились и апатеисты, и итсисты, и антиклерикалисты.
Да, существует и он следит за нами - Теист
Да, существует, он нас создал, но сейчас за нами не наблюдает/бросил - Деист
Теизм говно,теисты хуи - Антитеист (не путать с атеистом)
Ну и агостицизм тоже можно поделить на:
Я не знаю, но верю - Теистический агностик
Я не знаю и не верю - Атеистический агностик
Говорят про хуй? Иду подрочу. - онанисты
Imebal Imebal 23.09.201911:00 ответить ссылка 0.0
Онанистки, онанисты больше про пизду.
Tormen Tormen 23.09.201912:53 ответить ссылка -0.2
Богов не существует и верующие в них, заблудшие дегенераты, должны пройти через очистительный огонь - антитеисты.
Есть всего 2 вида людей: нормальные и всякого рода ебанутые, которые верят во всякую херню и пытаются доказать окружающим наличие или отсутствие воображаемых существ. Разбираться сортах и разновидностях ебанутых я не вижу никаких причин.
Сейчас можно развернуть длиннющую ветку диалога по поводу того что же считать "нормой", но это не имеет смысла.
Зато мы теперь знаем, что oskarvtaverne - апатеист
Tormen Tormen 23.09.201912:57 ответить ссылка 0.5
Я когда пиздюком был похоже отреагировал на предложение матери попить святой водицы.
М: - Попей.
Я: - Не, не хочу.
М: - Попей (настойчиво).
Я: - Не буду (передразнивая интонацию).
М: - Попей! (Со смесью ужаса и отчаяния)
Я: - Ладно, давай.
Пью и начинаю шипеть закатывая глаза. Потом мать сказала, что я дурак и обиделась.
Пфф...
Приехали как-то к родне. Собираемся обратно. Вещи собрали, я взял сумки и направляюсь к выходу и тут...
- Анон, присядь на дорожку.
Я смотрю с недопониманием и отвечаю.
- Спасибо, но нам ещё час в автобусе и 2 часа в самолёте сидеть.
И прорвало.
- ТЕБЯ ЧТО НЕ УЧИЛИ КАК СЛЕДУЕТ СОБИРАТЬСЯ ПЕРЕД ДОРОГОЙ?
Я молча поставил сумки, сел на стул.
- А где Анон2? Пускай тоже посидит.
- Я его уже отправил с вещами. Он уже посидел на дорогу, не переживай.
Человек мне в ответ матюкнулся, так как я нарушил его ритуал, который он проводил для меня... Иногда приметы хуже религии.
расскажешь о "приметы иногда хуже" после того как на кресте расп... пагадите ка...
Sk10 Sk10 23.09.201910:56 ответить ссылка 2.3
Когда надо было лететь на самолете в мамку вселялись все бесы из возможных,если встретился кто с пустым ведром чуть ли ли не до сдачи билетов, любого кота обходили стороной,на меня вешался алюминиевый крестик, ебать у меня пригорало.
Ну, вообще можно объяснить логически глубинный смысл примет.
Например "присесть на дорожку" - остановиться, в голове ещё раз проверить что ничего не забыл и только потом идти.
Туда же поверье "если куда-то пошёл, но вернулся - к неудачной поездке". Если ты вернулся, значит забыл что-либо, а раз забыл одно, значит велик шанс, что забыл/не сделал ещё что-нибудь и есть определённый шанс, что поездка омрачится.
Tormen Tormen 23.09.201913:02 ответить ссылка 0.6
- Например "присесть на дорожку" - остановиться, в голове ещё раз проверить что ничего не забыл и только потом идти.
Адекватный человек составляет список вещей, которые необходимо взять и по нему проверяет. Или пройтись по квартире/дому проверить всё ли выключил/закрыл/не забыл чего на видном месте. Сидение на сраке пользы не приносит. Тем более люди тупо садятся и молчат секунд 10.
- Туда же поверье "если куда-то пошёл, но вернулся - к неудачной поездке".
Вот вышел я из квартиры и заметил, что забыл телефон или захотел отлить, а мне чуть ли не с порога "Посмотри в зеркало". Пипец как полезно.
>Адекватный человек составляет список вещей, которые необходимо взять и по нему проверяет
Сколько таких людей в процентном соотношении? Скорее всего, не так уж и много. К тому же, учитывай, что приметы пришли из глубины веков, а тогда этот процент был вообще мизерным.
>Сидение на сраке пользы не приносит. Тем более люди тупо садятся и молчат секунд 10.
А это уже подходит под категорию "научи дурака богу молиться - он и лоб расшибёт"
>Посмотри в зеркало
Вот у нас например можно возвращаться только если пальцы скрестишь, тоже херня полная.
Я это веду к тому, что приметы надо воспринимать с критической точки зрения, они, конечно, пережиток прошлого и костыль для тех, кто не хочет думать, однако это не значит что они совсем бесполезны.
Tormen Tormen 23.09.201915:11 ответить ссылка 0.3
Приметы пережиток прошлого как и вера, которая вынуждает людей соблюдать пост, но при этом люди продолжают выражаться матом в большие праздники или воровать. Лучше приучать детей не "посидеть на дорожку", а "собраться с мыслями и проверить всё ли взял", не "пройти под лестницей - плохая примета", "быть внимательным около конструкций". Да и логическое объяснение к некоторым приметам тяжело будет притянуть. Например "чёрный кот переходит дорогу", "рассыпать соль - к ссоре" и прочее прочее. Просто люди всегда пытаются найти оправдание своей лени/тупости, и в таком случае у них всегда виновата соль/животные/Бог так решил.
Повторюсь, что многие продолжают своим детям вбивать эту хрень и приучат чуть ли не молится после первого слова.
Моя бабушка недавно сказала мне "вот не приучила я вас в церковь ходить, от этого и все беды у тебя", на что я у неё спросил "Вот ты в церковь постоянно ходишь, свечки ставишь, вроде как и придерживаешься божьих законов, но вот скажи, жизнь у тебя от этого лучше стала?". Судя по тому, что её младший сын умер 15 лет назад из-за того, что она запрещала ему в больницу ложится, старший сын спился, а мужа добил инсульт, хоть его и можно было спасти, но скорую она не спешила вызывать на протяжении двух часов - что-то я сомневаюсь в пользе веры. Моё мнение - люди становятся верунами ради прощения и чем больше они гадят, тем больше они молятся.
Про кота не скажу, скорее всего просто стереотип, что у ведьм бывают чёрные кошки, а вот на счёт соли есть мнение.
>рассыпать соль - к ссоре
Раньше соль была на вес золота, поэтому богатых от бедных можно было отличить по наличию хотя бы маленькой солонки (кстати, если копнуть, там были конструкции вплоть до солонок, открывающихся только ключом хозяина дома), бедные же в качестве специй использовали тот же хрен. Поэтому, если кто-то из домочадцев рассыпал эту солонку наверняка быть беде. Собственно, отсюда и закрепилось.
Tormen Tormen 23.09.201916:50 ответить ссылка 1.0
А вот от Иисуса я такого не ожидал. Впрочем, Иисус херни не скажет.
>Адекватный человек составляет список вещей
Всеобщая грамотность - это относительно недавнее явление. 100 лет назад большинство населения хранило чек-лист в памяти. А традиции искореняются не за одно поколение
100 лет назад у многих из личного имущества были лишь лапти, 2 комплекта одежды и орудие труда.
Потом оказалось, что батя внатуре антихрист, но это уже совсем другая история
Следующим вечером:
ЗАРАвСТВУйТб, СЭР! У ВАС HAÚA6TC9 МШУТКА
поговорить о AbQBOAB?
slawomir slawomir 23.09.201913:50 ответить ссылка 4.8
Есть еще более эпичный способ... В православном храме, когда священник что-то окропляет святой водой, можно стать поближе и, при попадании воды на тебя непосредственно, орать, якобы от боли.

пффф... так все делают
Откуда на реакторе взялись веруны - никогда же не было особо. Неужели с пикабу заползли?
Философско-религиозная дискуссия на реакторе.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Батюшка: Ты читаешь своим детям Священное Писание?
Я: Да.
Батюшка: Какая их любимая часть? Я: Та, где Фродо уничтожил кольцо.
подробнее»

клуб аметистов разное Арда фэндомы картинка с текстом

Батюшка: Ты читаешь своим детям Священное Писание? Я: Да. Батюшка: Какая их любимая часть? Я: Та, где Фродо уничтожил кольцо.
Полиция Ватикана устроила облаву на квартиру кардинала, где была гей-оргия
Семен Хафизов / сегодня в 19:36
ре посты /	ШШШ шшл
I # I f I О* I @ I ^
Обыски прошли в одном во дворце Конгрегация доктрины веры ещё месяц назад, но известно об этом стало только что. Именно там находится квартира свяще
подробнее»

клуб аметистов разное Кардинал текст на картинке

Полиция Ватикана устроила облаву на квартиру кардинала, где была гей-оргия Семен Хафизов / сегодня в 19:36 ре посты / ШШШ шшл I # I f I О* I @ I ^ Обыски прошли в одном во дворце Конгрегация доктрины веры ещё месяц назад, но известно об этом стало только что. Именно там находится квартира свяще
Друг: Если ты атеист, то ты не можешь пойти в крестовый поход Я:
подробнее»

Клуб аметистов,клуб атеистов разное крестовый поход текст на картинке

Друг: Если ты атеист, то ты не можешь пойти в крестовый поход Я:
История произошла на днях.
Американский турист Джон Аллен Чау, незаконно попавший на Андаманские острова, был убит племенем сентинельцев, живущих здесь в полной изоляции.
Племя живет на небольшом острове и, как известно, агрессивно встречает всех, кто пытается к ним приблизиться. Американец хотел
подробнее»

клуб аметистов разное текст на картинке

История произошла на днях. Американский турист Джон Аллен Чау, незаконно попавший на Андаманские острова, был убит племенем сентинельцев, живущих здесь в полной изоляции. Племя живет на небольшом острове и, как известно, агрессивно встречает всех, кто пытается к ним приблизиться. Американец хотел
СОКРАТИВ СОТНИ РИМСКИХ И ГРЕЧЕСКИХ БОГОВ ДО ОДНОГО ХРИСТИАНСКОГО, ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ПРОВЕЛО НЕПРЕВЗОЙДЁННУЮ ДО СИХ ПОР ПО ЭФФЕКТИВНОСТИ РЕФОРМУ ПО СОКРАЩЕНИЮ АДМИНИСТРАТИВНОГО АППАРАТА.
подробнее»

Клуб аметистов,клуб атеистов разное антирелигия,демотиваторы про религию, юмор, шутки и приколы про религию картинка с текстом

СОКРАТИВ СОТНИ РИМСКИХ И ГРЕЧЕСКИХ БОГОВ ДО ОДНОГО ХРИСТИАНСКОГО, ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ПРОВЕЛО НЕПРЕВЗОЙДЁННУЮ ДО СИХ ПОР ПО ЭФФЕКТИВНОСТИ РЕФОРМУ ПО СОКРАЩЕНИЮ АДМИНИСТРАТИВНОГО АППАРАТА.