Наша Галактика оказалась экстраординарно бедной / астрономия :: Реактор познавательный :: GAIA :: телескоп :: млечный путь :: наука :: космос

космос астрономия наука млечный путь телескоп GAIA Реактор познавательный 

Наша Галактика оказалась экстраординарно бедной

Космический телескоп «Гайя» позволил оценить скорость движения рекордного количества звезд в Млечном Пути, и новые данные оказались крайне неожиданными. Дело не только в том, что его масса упала во много раз: стало ясно, что сама структура Галактики не такая, как думали раньше.

космос,астрономия,наука,млечный путь,телескоп,GAIA,Реактор познавательный

Космический телескоп «Гайя» на фоне диска нашей Галактики

Примерно полвека назад астрономы обнаружили, что внешние части галактических дисков вне Млечного Пути вращаются значительно быстрее, чем должны бы. Скажем, в Солнечной системе планеты, близкие к Солнцу, вращаются быстро, а более далекие — медленно, и это кажется логичным следствием ослабевания действующего на них притяжения светила. А вот в иных галактиках внешние области вращаются без убывания скоростей вращения — как будто их раскручивает какая-то огромная, но невидимая масса (темная материя).

Это наблюдение совершило революцию в космологии и в итоге в физике. Но оценить, как обстоят дела со скоростями вращения в других галактиках, оказалось намного проще, чем сделать это «у себя дома».

Наблюдать за крупным объектом, находясь внутри него, сложно: например, с нашего места в Галактике видеть другие ее части мешают не только пыль и газ, но и центральная ее часть (что находится за ней — прямыми наблюдениями проверить очень сложно). Революцию в вопросе произвел лишь космический телескоп «Гайя», запущенный 10 лет назад и работающий в точке Лагранжа L2, в полутора миллионов километров от Земли. Он может наблюдать более миллиарда звезд — рекордный показатель в истории астрономии. Однако обработка такого объема данных занимает массу времени и очень сложна.

Поэтому только сейчас в журнале Astronomy and Astrophysics вышла статья, суммирующая данные «Гайи» о скоростях вращения звезд в диске Млечного Пути. Она во многом опирается на результаты наблюдений и работы, вышедшие по этой теме ранее. Авторы новой статьи составили кривые, показывающие скорости вращения звезд в различных частях нашей галактики. Поскольку эти скорости определяются действующей на эти звезды гравитацией, именно по ним можно узнать реальную массу Млечного Пути, которая до этого оставалась объектом ожесточенных дискуссий.

Работа принесла два больших сюрприза. Во-первых, оказалось, что Млечный Путь не показывает ускоренного вращения краев галактического диска, как почти все сколько-нибудь хорошо изученные спиральные галактики, кроме нашей. На расстоянии от 63 до 86 тысяч световых лет от центра Млечного Пути скорость вращения его звезд вокруг галактического центра падает в среднем на 30 километров в секунду. Это не так мало: например, Солнце вращается вокруг ядра Галактики со скоростью 230 километров в секунду. Фактически убывание скоростей вращения звезд в нашей Галактике выглядит как «кеплеровское замедление», сходное с тем, что видно для внешних планет Солнечной системы. И не наблюдаемое пока в других галактиках Вселенной, похожих на нашу.

Это не значит, что темной материи у нас нет: по расчетам авторов новой работы, ее здесь втрое больше, чем обычной. Проблема в том, что для других спиральных галактик это соотношение — шесть к одному, то есть вдвое больше.

250 Я [ крс,космос,астрономия,наука,млечный путь,телескоп,GAIA,Реактор познавательный

Кривая изменения средней скорости звезд в диске Млечного Пути по мере удаления от его центра. Вначале скорость резко возрастает, однако после 15 тысяч парсек начинает снижаться. Такой картины нет в других спиральных галактиках сходной светимости

Второй большой сюрприз: масса Млечного Пути оказалась равна примерно 200 миллиардам масс Солнца. Это примерно в пять раз меньше прошлых общепринятых оценок (триллион солнечных масс) и заметно меньше, чем у других спиральных галактик тех же размеров, что наша, наблюдаемых астрономами. Из этого следует, что оценки масс галактик — спутников Млечного Пути (например, Большого Магелланова облака) нужно пересматривать «вниз», причем довольно сильно.

Авторы исследования отметили, что, согласно их результатам, Млечный Путь оказывается экстраординарно редкой и экстраординарной бедной материей Галактикой. Причины этого пока не ясны.

Среди возможных объяснений ученые приводят то, что после 8-10 миллиардов лет назад наша Галактика практически не испытывала крупных слияний и поглощений (то есть не присоединяла к себе другие галактики). В то же время большинство других наблюдаемых спиральных галактик испытывали крупные слияния не позднее шести миллиардов лет назад. Возможно, что и малое число поздних слияний и малое количестве темной материи у нас как-то связано с тем, что строение рукавов в нашей галактике несколько отличается от большинства наблюдаемых спиральных.

Другое объяснение: «Гайя» использует иные методы для учета скоростей движения галактик. Если с ней что-то не так, то новые результаты по массе и скоростям в Млечном Пути тоже некорректны. В каком-то смысле такой вариант не менее потрясающий, чем первый, поскольку на точности цифр «Гайя» основывается немало выводов астрономов за последние годы.

Отдельно отметим, что если цифры «Гайи» все же корректны, то гипотеза модифицированной ньютоновской динамики (МОНД) неверна. Модифицированная ньютоновская динамика — это теория, предполагающая, что гравитация имеет разную силу для разных расстояний. То есть это объяснение, полностью альтернативное современной физической картине мира, основанной на теории относительности, несовместимой с таким подходом.

МОНД долгие годы пользовалась определенной популярностью, поскольку позволяет и объяснить слишком быстрое вращение дисков других галактик, и не искать темную материю, которая объясняла бы такое вращение. Но, если в нашей Галактике никакого быстрого вращения периферических частей галактического диска нет, а есть кеплеровское замедление его звезд, то МОНД, очевидно, неверна: гравитация не может ослабевать с расстоянием везде, кроме Млечного Пути.

Зато другие подходы — конкретнее, темная материя — с новой работой получили серьезное подтверждение. Количество темной материи в разных галактиках может различаться в рамках самых разных гипотез о ее природе. Теперь осталось лишь выяснить, какая именно из них верна: та, что опирается на данные гравитационного телескопа LIGO, или какие-то иные.

Статья спизжена отсюда


Подробнее

250 Я [ крс
космос,астрономия,наука,млечный путь,телескоп,GAIA,Реактор познавательный
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Да и заебок. Тебе зачем это всё? прикинь тут бы был ежедневный метеоритный дождь, межпланетные ветра с гелий-водородным туманом раз в сезон и взырвы сверхновых как фейерверк на китайский новый год.
Сидим себе потихонечку и норм. Не надо этой бурной космодискотеки.
LostosWas LostosWas30.09.202310:55ссылка
+63.5
галактические нющики, ну чо буржуи, разбогатели, ха.
Мы галактические нищуки! Теперь понятно, почему инопланетяне не прилетают!
Типа, что с этих нищебродов взять? Еще и сами огребем, тарелки наши летающие отожмут, они же там все дикие и дремучие
Ниггерское гетто.
Да и заебок. Тебе зачем это всё? прикинь тут бы был ежедневный метеоритный дождь, межпланетные ветра с гелий-водородным туманом раз в сезон и взырвы сверхновых как фейерверк на китайский новый год.
Сидим себе потихонечку и норм. Не надо этой бурной космодискотеки.
Cosmodisco Elysium какой-то
Скорее как "Эпоха сверхновой" Цисиня. Книга фигня, но первые пару глав, где описан сам взрыв сверхновой, - огонь!
Не расшатывайте лодку.
Боюсь, при активном движе - жужжиане не успевают развиваться
Безграничный доступ к ебле кошкодевочек - вот тупик развития, никаких амбиций и желаний что-либо менять, кроме позиции, цивилизация обкончается в астрономических масштабов оргии, пока их миры будут рашуиться под гнётом времени и стихий...
Еще есть змеедевочки, эльфодефочки, дмонодевочки, робоблизняшки и.т.д.
Плюс футаварианты всего этого - на миллионы лет развития!
Всегда можно поставить себе цель ебать кошкодевочку галактических масштабов.
Вполне возможно, что это не нам так невероятно повезло оказаться в такой редкой галактике, а просто в типичных галактиках тупо развитие жизни до состояния подобной разумности невозможно, и, соответственно, в типичной галактике мы никак появиться и не могли.
Главное не бухтеть
У нас своя есть
А это собственно и неплохой аргумент: если в большинстве галактик всякие слияния приводят к большой скорости, эти слияния скорее всего разпидорасят орбиту любой Земли всякими мимо пролетающими планетами.
Антропный принцип, хули.
космодискотека - царь среди досуга
у меня один вопрос: кто его фоткал?
Это фотка в представлении художника. Когда дописывал это в прошлые разы, были возмущения: "А зачем это писать?!" ...
Художник изнасиловал фотографа
Космический фотоаппарат "Гойя", запущенный вместе с космическим телескопом "Гайя", чтобы сфотографировать космический телескоп "Гайя", когда тот раскроется в месте назначения.
Это 3Д модель
Селфи-палка
Кто-кто КАМЕРАМЭН!!!
Вот она разгадка парадокса Ферми.
Мы просто живём в жопе мира, где нечего ловить и не на что смотреть. Потому-то никто сюда не летает и зелёные жопы нам в иллюминатор не показывает.
Нет, к уникальной Земле, мы получаем уникальную галактику
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гипотеза_уникальной_Земли
В уникальном кластере уникальной вселенной
Разгадка парадокса Ферми в том, что он нихуя не парадокс. Космос - ПИЗДЕЦКИ ОГРОМЕН, да в добавок ещё и ПИЗДЕЦКИ СТАР. Вся наша сраная цивилизация от начала и до сейчас по космическим меркам - пыль и доля секунды. Наоборот, было бы очень-очень необычно, если бы к нам кто-то прилетел.
А если мы самая стара раса во вселенной, м? Что ты на скажешь? Что если мы это Предтечи из свой фай книжек? М?
Ничуть не менее вероятно, чем любая другая теория
Нет, довольно таки менее вероятно чем то что мы просто не можем видеть даже разумную жизнь нашего уровня развития дальше трёх парсеков.
Какова вероятность, что запуская руку в кувшин с пронумероваными шариками, ты вытянешь номер 1?
Зависит от числа шариков.
Не факт. Всё шарики могут быть "пронумерованы" любыми числами, кроме 1.
Идём дальше, какова вероятность, что в кувшине только один шарик?
Не зная числа возможных вариантов нельзя найти вероятность.
Тогда откуда уверенность, что максимальная вероятность приходится на единицу?
А?
Вот я так и сказал, что вероятность невелика.
Нет никакой уверенности.
Чтобы говорить о том, что какая-то вероятность больше а какая-то меньше - надо иметь о них какое-то хотя бы примерное представление.
А мы просто не знаем.
Вероятность в данном примере имела бы смысл, если бы наблюдатель не сидел в выбранном шарике как мы.

А в нашем случае понятие вероятности не применимо. Антропный принцип, все дела.
Вероятность в том, что каждый сидит в своём шарике. И мы не знаем, сколько их, и как расположены на временной и пространственных осях.

Мы ткнули на временную ось и указываем, что это мы, существуем вот в этой точке, в центре между прошлым и будущим. И в прошлом нет других цивилизаций в космосе.
Слишком антропно, как мне кажется, считать, что именно мы - в центре.
Я к тому, что условная вероятность нашего существования равна 100% с учётом того, что мы знаем, что мы существуем.

Все остальные оценки существования жизни это вилы по воде на вилах по воде с учётом того, что мы не можем реально облететь миллион планет в поисках жизни.
Вселенная уже существовала как минимум 10 миллиардов лет до появления самой Земли. За это время могло появится не то чтобы другая разумная жизнь, а буквально наши точные копии.
А может и нет.
Поскольку это ничего не меняет, то вообще похуй.
Условия позволяющие появиться землеподобным (по химическому составу) планетам сложились во Вселенной (и конкретно во Млечном Пути) задолго до того как появилось Солнце, так что маловероятно что мы прям первые.
задолго это 1-2 миллиарда лет от силы. в рамках клеточной эволюции это может быть "скучный миллиард", и вообще не факт, что там появится многоклеточность, которая придет к развитию разума. в галактике мы действительно можем быть первыми
Во первых звездообразование сначала идёт ближе к центру галактики потом к краям, мы где то в середине этого пути, так что ближе к центру есть куча подобных солнцу звёзд которые сформировались на миллиард а то и два лет раньше.
Во вторых, разброс объёма минералов пригодных к окислению на поверхности и скорость выделения углекислого газа дают разброс времени перехода от бескислородной жизни к кислородной в +- полмиллиарда лет, и утт мы тоже в середине, так что и относительно рядом должны находиться планеты с многоклеточностью появившиеся как раньше так и позже чем у нас.
Одна проблема, мы не различим планеты с одноклеточными и многоклеточными даже если они будут на альфе кентавра. А немного дальше и вообще не увидим ни того ни другого.
"звездообразование сначала идёт ближе к центру галактики" - Да, вот только там и другая активность выше. Активность которая может испепелить всё живое. Так же и со звёздами около которых землеподобные экзопланеты обращаются. Порядка 75% таких звёзд это красные карлики с высокой активностью которые могут легко поджарить жизнь. В сложную жизнь где-то под коркой льда юпитера тоже верится с трудом (могу обосновать). И кроме того как видно из нашей истории может быть полезно вымирание для отсеивания не удачных ветвей, а иного вымирание может быть опасно при убийстве удачных (под удачными я подразумеваю разумную жизнь). У нас в истории было 4 вымирания, и очень надеемся что не случится пятого.
т.ч. появления разумной жизни это очень длительный процесс в весьма специфичных условиях и несколько миллиардов лет ни разу не гарантия что такое произойдёт.
75% у красных карликов потому что чем легче звезда тем легче заметить её смещение из за планет, потому же большинство найденных экзопланет это газовые гиганты, и именно близкие к звёздам из за этого-же, больше и чаще смещение даёт.
5 вымирание уже случается, из-за человечества, как и всегда это исчезновение большей части видов чтобы меньшая более приспособленная дала видообразование. Это не проблема. Проблем которые могли бы уничтожить жизнь у нас не было, доказательства вот они.
Другая активность сейчас больше ближе к краям, а ближе к центру она прекратилась раньше, не в самом ядре конечно, хотя и там сейчас проблемы с активностью центральной чёрной дыры а не с звездообразованием и сверхновыми, но между нами и ядром ещё очень много места.
1-2 миллиарда лет это как бы дохуя. 1-2 миллиарда лет назад у нас ещё даже многоклеточность не изобрели. Строго говоря хватит даже форы в 1-2 миллиона лет (т.е. случайный разброс в пределах 0.00001%) при всех прочих равных, чтобы породить цивилизацию предтеч с богоподобными технологиями которая бы уже правила Галактикой тогда когда у людей палка-копалка была вершиной доступных технологий а "ручной огонь" ещё считался фантастическими бреднями.
тогда где они? такие рассуждения как раз и приводят к парадоксу Ферми
Там, за теорией относительности, предтекают на планетах своей звезды, если повезло с пригодными планетами то на паре соседних систем.
И то, если у них хватило времени на это.
в том-то и прикол: сверхсветовые путешествия принципиально невозможны, а создать корабли под управлением ИИ, которые доносят до ближайшей пригодной планеты жизнь, там поднимают цивилизацию, которая собирает следующий такой корабль - и там образом колонизируют галактику за сотни тысяч или миллионы лет - можно создать уже на плюс-минус современных технологиях. и что вероятнее: существование тысяч высокоразвитых цивилизаций, которые существуют сотни миллионов лет и ни одна из которых не запустила подобную программу, или то, что таких цивилизаций так мало и появились они недавно, что ни одна пока что не успела сделать что-то подобное?
Нет таких приколов, материалы за сотни тысяч и миллионы лет портятся даже без радиации, дифузия происходит, особенно это касается микротехники, типа вычислительной, там и сотни лет хватит, или тысячи если покрупнее техпроцесс сделать, и аккумуляторов энергии, там этот процесс напряжение сил ускорит многократно.
а откуда у тебя взялись сотни тысяч и миллионы лет? перелет на 5-10 парсек это пара тысяч лет. в пределах нескольких сотен лет, если пригодная планета найдется поближе
Исключительно из твоего комментария.
там сказано, что за миллионы лет таким образом может быть колонизирована вся галактика. это не время одного перелета
Я догадывался об этом, потому и привёл доводы насчёт перелётов в сотни и тысячи лет. Вся эта миллионолетняя колонизация обрывается на моменте когда пригодные для жизни планеты располагаются не у почти всех звёзд подряд. Но даже так есть факторы ради которых я эти фразы не опустил. Ты не можешь держать связь с галактикой и если расселяешься по ближайшим звёздам то у тебя начинает уходить всё больше ресурсов на сообщение между ними, а цели все достигнуты, вид в безопасности метеорит уже цивилизацию не уничтожит.
про связь не понял. про нее речи не было. да и в целом обмениваться напраленными радиосигналами на расстоянии 30-50 св. лет не кажется какой-то ресурсозатратной задачей. другое дело, что между запуском, преземлением и моментом, когда колония способна принять сигнал, проходит, скажем, по 2000 лет само планирование такой коммуникации становится сверхзадачей. ну и пригодные для жизни планеты статистически не должны быть слишком редки - на расстоянии, доступном для перелета, будет из чего выбрать
Эти 1-2 миллиарда лет это утверждение от балды. Может цивилизации в среднем нужно 30млрд лет на развитие, и тех кто управился за 14 это ранние пташки.

Мое мнение что парадокс ферми разрешается куда проще - изначально неверна гипотеза что на большом расстоянии можно отличить населенную разумной жизнью планету от мертвой. Понятно, почему так думали - развитие радио как раз в то время происходило, все больше и больше планета "фонила", Однако уже сейчас земля намного меньше излучает чем 100 лет назад, пройдет еще немного времени и мы окончательно будем выглядеть как какой-нибудь марс.

Короч не вижу причин, почему человечество не может быть богоподобными предтечами, это не единственное объяснение, но вполне приятное, а учитывая что у нас нет убедительных аргументов ни для одной версии останусь при ней.
> Эти 1-2 миллиарда лет это утверждение от балды.
Не знал что геологи и палеонтиологи делают утвреждения от балды.
> Может цивилизации в среднем нужно 30млрд лет на развитие, и тех кто управился за 14 это ранние пташки.
А чего не 666 миллиардов лет? Это типа не от балды? И если мы управились за ~три миллиона лет, какие обоснования считать что мы такие охуеть быстрые вместо того что что наша скорость развития находится где-то в середине кривой вероятностей?

> Короч не вижу причин, почему человечество не может быть богоподобными предтечами
А я вижу - нет доказательств что оно не может не быть ими.
в стелларисе даже старт есть такой - проёбаная колония называется
> Не знал что геологи и палеонтиологи делают утвреждения от балды.

Теперь знаешь. У них сдвинуть оценку на пару порядков в ту или иную сторону - как за пивом сходить. Нет достаточно данных для таких оценок, у нас всего 1 земля в качестве примера. В итоге из пальца высасываются "Ну давайте ограничим звезды от F1 до H8". Почему? Ну прост кажется что так правильно.

> А чего не 666 миллиардов лет? Это типа не от балды? И если мы управились за ~три миллиона лет, какие обоснования считать что мы такие охуеть быстрые вместо того что что наша скорость развития находится где-то в середине кривой вероятностей?

От балды офк, но это от балды ничем не хуже любой другой

> А я вижу - нет доказательств что оно не может не быть ими.

Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия, так что зря ты так
Живём в галактике хикке
Tril Tril30.09.202311:12ответитьссылка 19.3
Ну ничего, наша галактика должна слиться с Андромедой через несколько миллиардов лет, так что все в порядке (наверное).
Люблю сливаться.
Я вообще-то сливаюсь каждый день.
С этими, как их, женщинами, во.
Млечный Путь - мужской род.
Андромеда - женский.

Космическому хикке спустя миллиарды лет нашли тянучку и теперь намеренно сталкивают с ней, чтобы они наконец перепихнулись и Млечный Пусть стал нормальным скоплением небесных тел, как все прочие Ерохины-галактики.
Ага, канешно. В катках сливаешься, не то что каждый день, а каждый раз.
А знаете почему массы мало? Потому что ее всю пожрала раса инопланетян, которая создала разумную жизнь миллионы лет назад и свалила в другой план небытия. А мы по сути результат чьего то пикника на обочине
космология уровня /b/
Всю массу пожрал, пидор
Весь нулевой элемент повыжигали своими ебучими кораблями. Жнецов на них нет
Не пали сюжет!
Как знать, может где-то в Млечном Пути ещё осталась Его Величественная Тень...
Lexx
Lexx?
Ну да, Lexx, это где космические черви, его божественная тень, стенли твидовый, зеф с б3к и последний ебать его в сраку из бруненджи. Lexx.
тебе лишь бы жрать
Вот и ответ почему мы не видим следов инопланетных цивилизаций. Мы для них нищенская провинция, чего сюда лететь. На храмы и шпили смотреть?
А может даже и вовсе все 3д пространство - для неразвитых лохов. И есть способ на определенном этапе развития уходить в другие виды пространства, где например, нивелируются физические недостатки вида(старения\болезни) или конечное расходование ресурсной базы.
Кстати это очень вероятно, что в наблюдаемой нами трехмерной вселенной банально нет ничего интересного для более продвинутого разума.
Какой смысл в том, чтоб летать по одинаковым планетам и строить одинаковые колонии? Допустим заселили мы все пригодные планеты в галактике, что дальше то? Все равно рано или поздно столкнемся с кризисом, империя пойдёт по пизде и вымрем.
Весь интересный движ явно в другом месте.
Ну не жили хорошо и нечего начинать.
Ненужон нам день триффидов
Блядь заебал этот ваш млечный путь!
Дор ОГИс ¿E>AHb|£_ .4 нcOAAbtC fíNt 3 А ь £ РМ ‘ Ь ^ £ H# . £ *-0 j1 /Н ' J
я понимаю что космическую радиацию наверняка учли и всё такое, но чисто из интереса спрошу. а может быть что дело в том, что для удалённых галактик мы видим их более древнее состояние, чем для нашей? и на самом деле удалённые галактики сейчас мало отличаются от Млечного Пути и тоже растеряли всё своё богатство, просто излучение от них с новой информацией ещё не долетело до нас.
То есть на протяжении 10 миллиардов лет по всем галактикам было одинаково много массы, и буквально последние пару миллионов лет назад она куда то делась?
не обязательно одинаково много, просто не так "бедно" как получатся из этих исследований. и масса разлетелась или ушла в формирование чёрных дыр. я не знаю, я не астроном, а так, мимо проходил и интересуюсь.
Альянс Постсингулярных Видов Кетлекх-Кла конвертировал часть массы Вселенной в энергию для собственного возвышения в иную реальность. Мы, как вид, просто опоздали. Собственно, поэтому мы никого и не встречаем - все свалили, по эволюционным меркам, буквально только что.
Лол, обидно будет, если сверхсвета не будет, и не потому, что он в принципе невозможен, а потому, что всё топливо-экзоматерию уже выжрали.
Отлично, с этого невероятной новостью я могу сделать выводы.
Мы живем в уникальной планете, в очень редкой системе с невероятной упорядоченностью планет, в уникальной галактике. Осталось еще узнать что мы в уникальном скоплении галактик. А это значит, что мы либо пиздец везучие что попали под такой невероятный процент или симуляция.

Или кто-то проебался в расчестах/калибровке системы и кого-то ждет невероятное набутыливание с уникальным усердием
Вообще-то говорится, что из спиральных галактик, таких "бедных" как наша - около 7%.
Не уникально.
Вполне возможно, что это не нам так невероятно повезло оказаться в такой уникальной галактике, в такой уникальной системе и на такой уникальной планете, а просто в типичных галактиках, в типичных системах и на типичных планетах тупо развитие жизни до состояния подобной разумности невозможно, и, соответственно, в каких-то иных условиях мы просто никак появиться и не могли.
Итог: мы нищеброды вселенского масштаба
>Млечный Путь оказывается экстраординарно редкой и экстраординарной бедной материей Галактикой. Причины этого пока не ясны.

Да, просто юзер при очередной генерации карты в Stellaris выбрал минимальные настройки, чтобы не сильно напрягать слабое железо и доиграть до конца наконец.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
AI I Г M II A L I Ü N 1*1 NT EVALUATION IMAGEПарадокс ферми (Владимир Липунов) отрывок длится около 6 минут (часть 1)