Год после начала ЗГТ / текст :: лгбт :: охуительные истории :: трап :: it's a trap! :: трансгендер :: Истории :: разное

it's a trap! лгбт охуительные истории текст story трансгендер трап разное 

it's a trap!,лгбт,охуительные истории,текст,Истории,трансгендер,трап,разное


Год после начала ЗГТ

Продолжение этого поста. Как и в том раз, ставлю теги, чтобы вы не бугуртили. 


[Преамбула] 


Пошёл год. Фиговина пнула, так бы ничего и не написала (спасибо). С тех пор случилось много всякого. Наверное, придётся делить на несколько частей,постараться покороче, всё же поделить на несколько частей. Рефлексии много. И да: всё, что я пишу, мой субъективный и не супер-репрезентативный опыт. Теперь ответ на парочку унылых вопросов. 


Реакция близких?

Про супругу я уже писала в комментах под прошлым постом. Пять стадий (отрицание, гнев и т.д.) были успешно пройдены, но потрясение не прошло бесследно. Об этом попозже.

Мать сказала, что я фашист. Почему именно фашист, мне до сих пор не до конца ясно, но логика примерно такая: у тебя ребёнок — ты решил поменять полы — ребёнка затравят — ты предпочёл себя ребёнку — ты фашист. Потом отпустило, но на уши она мне приседает до сих пор. Зовёт, конечно, по-старому.

Отец расстроился. Не потому что «Ух, пидора вырастил», а потому что «Ну, сына-доча, теперь тебя по жизни будет ждать пиздец». Спрашивал, как так вышло, ходила ли я по врачам, уверена ли и так далее. Однако сказал, что если мне так будет лучше, то он со мной. В общем, воспринял информацию спокойнее всех. 

Сын. Сыну три года. Сыну всё равно.


Реакция коллег и друзей?

На старом месте работы меня поддержали и сказали, что нужно быть охуенно сильным человеком, чтобы пойти на такое дерьмо. Как потом оказалось, сильной я была недостаточно, но об этом позже. Никто не косился, не смеялся, не называл пидором или вроде того. В очередной раз убеждаюсь, что всё зависит от людей, которые вас окружают. 

Потом меня захантили в компанию на большую букву «Я», и тут, в целом, всем индифферентно, как я выгляжу. Люди любят свою работу и тех, кто тоже свою работу любит (sic!) А я свою очень люблю. 

[/Преамбула] 


Это вот к чему. Многих людей, начавших свой транс-переход к гендерной идентичности, не признают, чмырят и преследуют родные и не очень люди. Некоторые из них удирают из домов, сломя голову, даже не представляя, что делать дальше. Други удирают от прежней привычной жизни. 

Этим людям я бы хотела написать несколько пожеланий, которые мне в своё время были очень нужны. Возможно, они вам даже помогут. Ну а остальным — на почитать, чтобы представлять, через какой буллщит проходят люди, решившие, несмотря на страх, признаться себе в том, кто они есть. 


1. Превозмогайте. Как Танкред. Многие транс-люди по очевидным причинам стараются перебираться из глубинки в ДС / ДС2. Нет гарантий, что тут вы не загнётесь от депрессии или не помрёте под передозом с порванным очком во время стрима в одном из питерских притонов. В каком-то смысле, будет даже сложнее, но шансов выжить в разы больше.Однако.

Знаю людей, которые перебирались в Мск или СПБ, находили хорошую работу и новых друзей, а жизнь у них налаживалась. Но знаю и тех, кто подсаживался сначала на возможность лёгкого заработка (проституция / вебкамы), а в процессе и на наркоту. Ты отдаёшься мужикам за баблище, потому что тебе нужны деньги. Ты соглашаешься жить в притоне, потому что у тебя нет места для ночлега. Потом у тебя появляются деньги, но поверь, всё, на что они будут уходить, — это наркота. Такие вопросы, как «где я?» и «кто я?» либо перестанут волновать совсем, либо станут вашей самой страшной обсессией. И то, и другое приведёт к печальному концу. Особенно в состоянии перехода. Не надо так. 

2.Следите за собой. Тут, наверное, всё просто. Если мудак-человек, то и жизнь у него будет мудацкой. Хоть в Москве, хоть в Лондоне, хоть у чёрта на рогах. Гормональный переход нехило бьёт по шарам, колбасить будет не по-детски. Все вокруг станут казаться токсичными пидорами (возможно, даже так и будет). Особенно, если вы ищите общения в коммьюнити таких же людей. Это относительно нормально. Главное — контролируйте свои эмоции, не поддавайтесь на провокации и не создавайте их сами. Держите себя в руках. 

3. Предупреждайте. Как было написано выше, во время перехода организм начинает перестраиваться как в физическом, так и в психологическом смысле. Поэтому если вы знаете наверняка или подозреваете у себя какие-то проблемы с психикой, заклинаю вас бабкиной елдой, сначала пролечите это говно. Иначе в самый тяжёлый момент перехода вам это аукнется стократ. Шансы двинуть кони неиллюзорны. 

4. Берегите себя. Я знаю, о чём думают некоторые ТСки: «Плевать на здоровье, у меня больше нет сил терпеть. Мне нужно перейти как можно скорее, и я готова на всё ради этого. Или так, или лучше смерть». Хо-хо, поверьте, во время перехода смерть будет интересоваться вами гораздо чаще, и это даже почти не преувеличение. Врождённая патология щитовидки? Смерть от критического гормонального сбоя после неконтролируемого приёма гормонов. Чрезмерно высокая свёртываемость крови? Смерть от тромбоэмболии, вызванной многими популярными сильнодействующими гормональными препаратами. Посаженная печень? Смерть от интоксикации, потому что стероидные синтетические гормошки (этинилэстрадиол, например) метаболизируются именно в ней. Да и вообще все гормоны метаболизируются в печени. Так что берегите её. И будьте готовы к тому, что ваше здоровье будет подорвано. Это цена, которую приходится платить почти всем. Ситуацию помогут исправить поддерживающие комплексные препараты.

5. Не спешите. Сдайте анализы, найдите хорошего специалиста, который будет вести вас по крусу приёма препаратов. Да, стрёмно. Да, кажется необязательным. Но подумайте: хотите ли вы закончить свою жизнь полудохлым бесполым существом в психозной агонии? Чтобы потом очевидец увидел на земле ваш раскоряченный труп и сказал в интернете: «Да, я видел. "Это" лежало около подъезда. Сначала я подумал, что девушка, но потом увидел хуй. Хорошо, что этот говномес выпилился». Хм?

Всё равно моментально стать няшной девочкой у вас не получится. И открою тайну: если вы думаете начать переход после лет 18–20, то в вашем организме почти не будет серьёзных изменений. Даже если обмазаться Фемостоном и выжрать две пачки Хлое разом. Чем страше, тем менее заметны будут результаты приёма гормонов. С этим остаётся, наверное, только смириться. Лучше принимайте гормоны дозированно и аккуратно, прислушивайтесь к своему организму. Советуйтесь с врачом или на крайний случай с бывалыми ТСками, которым доверяете. Не губите себя.

6. Будьте сильными. Не только осознавая то, что принимать лоли-колёса и выживать в обществе предстоит до конца своих дней (на самом деле, чем больше срок, тем легче; некоторые живут вполне счастливую жизнь, всё зависит от вас). Будьте сильными, если в один прекрасный момент поймёте, что ошибались. Найдите силы признаться себе. Это не конец света и не позор. 

В жизни бывает всякое. Главное  оставаться хорошим человеком. 

В следующем посте попробую рассказать, чего интересного конкретно со мной произошло за этот год, и ещё парочку реальных историй про взаимоотношения (привет, Ибука).


it's a trap!,лгбт,охуительные истории,текст,Истории,трансгендер,трап,разное


Подробнее


it's a trap!,лгбт,охуительные истории,текст,Истории,трансгендер,трап,разное
Еще на тему
Развернуть
Весьма вдохновляющая история перед сном. Решительный поступки — это удел либо храбрых, либо безрассудных. В любому случае, тут судить не мне. Вы не возражаете, если я задам Вам несколько консультативных вопросов?
Нет, конечно. Подскажу, что знаю. Но ещё раз на помню, что я не «истина в последней инстанции».
Пожалуй, мне бы стоило сделать это завтра, на более свежий рассудок. Могу с уверенностью сказать, что менять пол не намерен, но пока не поздно, очень хотелось бы подавить выработку тестостерона не спровоцировав при этом выработку эстрогена. Это, в принципе, возможно? Гормональные препараты всегда идут по рецепту?
Подавление ТСТ не вызывает выработку эстрогенов самих по себе. Вот приём эстрогенов может спровоцировать повышенную выработку ТСТ.

Не знаю, всегда ли идут эти препараты по рецепту, но у меня его ни разу не спрашивали.

Вообще, подавлять ТСТ, при этом не замещая его эстрадиолом, довольно плохая идея. Человеческому организму нужен один из этих гормонов для нормального функционирования, иначе он даст тебе йобу. Если же у тебя просто слишком высокий ТСТ и нужно просто его понизить, то Андрокур тебе в этом отлично поможет. Но не переусердствуй, он очень сильный.
На самом деле, я задал не совсем корректный вопрос, но всё же благодарю. Тут есть, что подчеркнуть.
Может, почерпнуть?
Да, верно. Я писал с телефона и мне очень хотелось спать, поэтому не заметил автоисправления.
В теории, продаются по рецепту. На практике, это Россия(в Украине вроде тоже самое), тут всем пофиг на рецепт, если это не наркота(но разве что тст считается незаконным, но это уже другая тема)
В принципе подавить возможно, НО остеопороз привет(нужен хотя бы один из гормонов), возможность иметь детей пока (если сильно давить тст, то скорее всего начнутся необратимые процессы в яичках)
Но тут есть конечно полумеры по типу "давить тст, лечить побочки спец препаратами", "давить тст, принимать эстроген и антиэстроген (который работает только в области сисек)". В общем ты не первый, гугли "упарывание для няшности"
Пишу на правах укуренного теорией
ПС это теряет смысл при приближении к 25
Благо, у меня достаточно времени, чтобы об этом подумать. Быть может это прозвучит странно, но я всё еще относительно юн и даже не выгляжу на свой возраст, и мне бы не хотелось это менять. Или, правильней сказать, терять.
Везёт, я выгляжу старше своего возраста, небось у тебя ещё и щетина не лезет?
А вообще, я конечно не агитирую, но на этом моменте стоит хорошенько так задуматься, покопаться в прошлом
Мне пока хватает легенького бритья раз в пол года. В волосами на теле приходится бороться воском, но благо, все пугания на счет более быстрого и усиленного роста не оправдались. В будущем планирую прибегнуть к лазерному удалению, но для этого, увы, мне требуется совершеннолетие.
Только не делай электро. Это очень долго, дорого и пздц как больно.
Надо будет об этом тоже рассказать...
А ещё могут появиться ямки, но иногда это единственный способ избавиться
Электро? Я не совсем понял, но с радостью ознакомлюсь с Вашим опытом, если не затруднит. Это, должно быть, весьма познавательно.
>В волосами на теле приходится бороться воском

Даже интересно стало, как ты начал

>все пугания на счет более быстрого и усиленного роста не оправдались

А вот это зло, из-за этого мифа боялся брить те самые усики
Немного стыдно признавать, но сам бы я не додумался. Мне подсказала и даже помогла знакомая. Жаль, что это не работает на местах с повышенной чувствительностью...
Везёт тебе со знакомыми (
Наверное глупый вопрос, но... Твоё окружение догадывается о твоих предпочтениях?
Ну под конец школы я частенько шутил про трапов, а на дружеские подколки по типу "траподрочер" отвечал, что неплохо бы было стать ловушкой (имелись ввиду анимешные нуяжемальчики)
Нынешнее окружение, не смотря на получение айти вышки, по большей части не имеет "интернетного образования"
С заведением друзей детства как-то не сложилось
Увы, но сам нахожусь в похожей ситуации. Предпочитаю несколько старший круг общения, чем я сам, ведь со сверстниками, в большинстве своём, просто не сложилось.
Ну у тебя этот круг хотя бы есть.
Мой же состоит/стоял только из одноклассников/однокурсников, родственников и реактора. После расставания максимум что остаётся, это пара слабеньких контактов. В общем в кино не с кем даже сходить, не говоря уж про советы о эпиляции(кстати интересно как отреагировали родители)
Попробуй расширить его. Полагаю, у вас в городе есть тематические сходки? С родителями немного печальная ситуация, можно сказать, что у меня их и нет вовсе, только тётя, мой законный опекун. Кажется, она уже давно поняла в чем дело, но, благо, неловких моментов было не много.
>тематические сходки
ДС 105 (для понимания следующим идёт Норильск) тут только день вулкана, дрифтинг и другие массовые гуляния 30+(попытался нагуглить, в новостях дня нашёл "сходку" формата стенка на стенку между районами, это был 2015)
Но тут вот в чём ещё проблема, в толпе больше 3-4 человек я обычно теряю вес и становлюсь незаметным
Пожалуй, тут мало кто любит шумные мероприятия. Я про то, что стоит попытаться найти людей со схожими интересами, с которыми будет комфортно быть самим собой. Полагаю, большую часть времени тебе приходится притворяться, что твои интересы более социально одобряемы, чем есть на самом деле, а отсюда чувство одиночества и утомляемость от общества.
Молодец, сис, пили дальше
ПС а как с пасом, не твоё мнение(предвзятость и все дела), а как рандомы реагируют?
CrET IM THIS ßD*
Это было бы спойлером.
Окей, будем ждать
Ну а смысл? Исходя из того, что я знаю современные процедуры "смены пола" на самом деле никакой пол не меняют, просто экстремальная пластическая хирургия в сочетании с гормональной терапией. Но если прекратить гормон.терапию, то всё вернётся обратно. Также думаю нервную систему тоже никакая современная хирургия и терапия перестроить не способны. То есть это будет просто выдача желаемого за действительное с сомнительными последствиями для здоровья. Поэтому нет, извините, но я думаю это всё не даст именно что полноценный опыт бытия женщиной.
И вот кстати, эта тема уже довольно старая. Есть-ли статистика по здоровью трансов после операции? Сколько лет живут, какие болячки вылазят?
Genby Genby19.04.201903:56ответитьссылка -1.0
Смысл состоит из 2 факторов
1) социальная роль (грубо говоря все эти "тыжемальик"и)
2) непринятие своей внешности
Ну представь, что ты качаешься, хочешь себе там бицуху, бороду, брутальную внешность, а тут, хуяк, и ты просыпаешься тян, а может быть это всё идёт ещё и постепенно, мышцы атрофируются, борода выпадает, начинает расти грудь, ты конечно же пытаешься это исправить, но тебе окружаюшие говорят "зачем ты качаешься, ты же девочка", пытаешься пойти побухать с друзьями, а тебе говорят "ты же девочка". И тут у тебя появляется шанс всё это хоть немного вернуть

>Также думаю нервную систему тоже никакая современная хирургия и терапия перестроить не способны
Тут я не совсем понимаю зачем, но обычно как раз вся суть и заключается в том, что нервная система(сознание) не подходит телу. И что лучше, пытаться изменить разум или тело?

В общем вся суть и заключается в том, что бы быть девушкой в глазах других и себя (челен же ты не всем подряд показываешь, так что операция не самая важная часть)
Что касается здоровья, то операции урона наносят, но они и не обязательны, особенно нижняя(по своей сути это дырка в мясе), в основном все операции идут в исправление лица.
Если говорить про хрт, то офф статистики нет, но если всё делать правильно, желательно с врачём, то урон минимален (можешь прожить даже дольше, за счёт тянской живучести и постоянного мониторинга здоровья)
Но тут дело в другом, многие забывают, что психологическое здоровье-тоже здоровье
«Ну а смысл?» — это адекватный вопрос для обычного человека, но не для страдающего гендерной дисфория. Такие вещи сложно объяснять даже на примерах. Люди просто делают всё возможное, чтобы хотя бы приблизиться к тому, что считают своей нормой. Зачем люди, лишившиеся ноги, руки или глаза ставят себе протезы?

Ты прав, на данный момент медицина не способна по-настоящему изменить пол, но уже близка к этому. Хирурги умеют формировать псевдовагину из мошонки и полового члена с сохранением чувствительности. Некоторые желающие позволяют отрезать себе кусочек кишки и из него сформировать вагину.

Но на самом деле, такие крайности нужны далеко не всем. Иногда женщине достаточно выглядеть женщиной, чтобы чувствовать себя соответственно. Иногда хватает только принятия себя без каких-либо внешних изменений. И тут уже встаёт вопрос: что делает женщину женщиной? Я знаю ТСок, выглядящих получше многих женщин от рождения.

Если прекратить ЗГТ через определённый срок, то ничего не вернётся. Организм просто перестанет вырабатывать гормоны самостоятельно, и ему будет необходима постоянная подпитка извне.

Нет, статистику никто не ведёт, но, исходя из своего опыта, могу сказать, что проблемы бывают у всех. И затруднительно понять, вызваны ли они именно переходом. К тому же, повторюсь, операции делают да-алеко не все. А равильная ЗГТ не ведёт к сокращению срока жизни, но если бы и вела, то всем наплевать. Лучше 30 лет прожит в гармонии с собой, чем 60 лет страдать.
что бы прожить в гармонии с собой надо не усугублять проблемы половой самоидентификации, а лечить их. Все эти операции и ЗГТ суть самообман - пол от них не поменяется, даже если человеку кажется что он поменялся.
Ну так может разве лечение проблем половой самоидентификации - смена пола? Или ты там ещё и гомосексуализм хочешь лечить?
Что за нападки? Про гомосексуализм я ничего не говорил, речь тут не о нём.

Заявлять что смена пола это лечение ошибки самовосприятия это всё равно что заявлять что прыжок с балкона вниз головой, потому что голоса в ней так сказали, это лечение шизофрении.
Отрезание/добавление кусков мяса и искажение гормонального фона это явно не решение психологических проблем.
Тут всё сложно если разобраться. Вот у человека есть проблема психического характера. Он убедил себя что проблема решена. Вопрос в том, действительно-ли она решена (психика-же) или только создана видимость её решения?
Да, я про это и говорю. Вместо решения проблемы люди начинают потакать ей, нанося серьёзный вред организму.
Не то, что бы я о них заботился, скорей мне интересно разобраться что заставляет приходить их к выводу что это лучше лечения.
Вы немного неправильно понимаете ситуацию. С мозгом никаких проблем нет, нормальный сформировавшийся мозг, достаточно нормальная и относительно здоровая женская психика. А вот с телом нелады. Именно поэтому единственное существующее лечение -- подгонка тела под мозг. Примерно как у людей, родившихся с врожденными мутациями, типа, там, отсутствия руки, ноги или сросшиеся пальцы.
>С мозгом никаких проблем нет, нормальный сформировавшийся мозг, достаточно нормальная и относительно здоровая женская психика.

А как это выяснили? Или просто переопределили норму, ибо изменить ситуацию не получается?
Кстати, да. Напоминаю, что трансгендерность и гендерная дисфория не являются психологическими расстройствами.
Ты точно была у психолога? Транссексуализм -- это МКБ F64.0, и без этого диагноза на коррекцию не допустят.
Только не транссексуализм, а трансгендерность. В МКБ 11 она убрана из списка психических расстройств.
При чём тут коррекция я не очень поняла.
МКБ-11 пока не в силе, в МКБ это состояние называется транссексуализмом.
ЗГТ -- это часть процедуры коррекции пола. Или ты не собираешься менять документы?
Даже в МКБ 10 транссексуализм является не психологическим заболеванием, а расстройством. Разница большая.

ЗГТ — это заместительная гормонотерапия, для её прохождения никаких допусков не нужно. Допуск нужен только для смены документов и СРС — вагинопластики и орхиэктомии.
Никто и не говорит про заболевания.
> трансгендерность и гендерная дисфория не являются психологическими расстройствами.

То есть, ты не собираешься идти на полный переход, а просто принимаешь гормоналку. Так?
Да. Я писала об этом ещё в предыдущем посте.
Всё же без ф64 официально мало какой эндокринолог тебя будет вести (да и "с" тоже не особо)
Никаких проблем с этим не встречала.
Нужно ехать в НИИ эндокринологии при Минздраве. С частными эндокринологами всякое возможно, а там точно примут и поведут. И ты права, тут нужно заключение о ф64 на руках, а еще лучше -- заключение и разрешение от комиссии на коррекцию.
ЗГТ — единственное на данный момент медицински признанное лечение.
Всё дело в том, что "лечение" этого невозможно.
А всякие "скрепные" методы лечения, это и есть самообман. Потому что обычно пациенты у таких докторов со словами "проебал_а все полимеры" выпиливаются/пытаются перекатиться в 40.
Но даже, если бы, существовала таблетка, которая "100% выличит девочку внутри", очень редкая тс согласилась бы, даже понимая, что ей так будет лучше(такой вопрос есть даже в тестах на трансгендерность). И тут всё банально, вырезав частичку человека, мы его по сути убьём, и это будет уже другой человек
Интересно. Я вот тоже задаюсь вопросом, зачем вы так желаете менять свой пол, ответа все таки не было в посте выше. Аналогия с рукой абсолютно неадекватна, рука это вопрос функциональности, тут никакой функциональности нет, тем более вы функциональности противопложного пола даже не добиваетесь, насколько я знаю, детей трансгендеры не усыновляют в первую очередь и роль матери не пытаются отыграть, но может я не всё знаю.
А если тезис выше верен - весь вопрос в восприятии себя обществом и через это понимание себя самого и мне вот интересно, люди асоциальные, они вообще могут иметь такие вот своеобразные желания?
А психолог/психотерапевт до, во время и после входят во всё это вот? И можно-ли поболее про эту тему? Ну там: когда осознала/приняла/смирилась с тем, что хочешь быть "Фиговиной"?
Операция будет/была?
Есть-ли те, кто осознавал, что это не его/её в моменты, когда уже всё?
24 года и уже трёхлетний сын?! Это по реакторским меркам странно, а учитывая, что ты теперь девочка?, то вступать в брак, да ещё и с заведением потомства - жутко странно. Мне этот момент просто вообще не понятен. Если с гендерной ролью согласия нету, то зачем этой гендерной роли потакать, да ещё и до самого конца?
Да, желательно наблюдаться у психолога хотя бы первые пару лет. Подробнее расскажу потом.

Нет, операцию не планирую. Член — збс.

Есть, лично знаю пару таких людей.

Про гендерные роли и и т.д. тоже расскажу в следующих постах.
Стоп. Т.е. можно быть девочкой снаружи, девочкой внутри, но иметь член?
Ну да, можно даже при этом быть девочкой по паспорту
Черт, то чувство когда человек в 24 года уже трехлетнего ребенка имеет и год пол как сменил, а ты слушаешь гачиремиксы и рисуешь анимедевок в 26. Весело живете, наверное.
Везет тебе. Я в свои 27 просто слушаю гачиремиксы, но хотел бы и анимедевок рисовать. Раз уж пишу, спрошу, насколько важно знать академ. рисунок для анимедевок?
Ну я не то чтобы хорош в этом. Мой уровень незаконченный прикрепленный пик. Но на мой взгляд весь курс академа не нужен, можно просто использовать краткие выжимки из него. Например сайт https://www.ctrlpaint.com/library там рассказывается всё базовое от а до я совершенно бесплатно.
В целом есть два варианта прогресса для любителей, веселый но долгий и быстрый, но нудный. Быстрый это пройти какой-нибудь курс, но есть риск умереть от рисования гипсовых голов (на самом деле в этом есть свой фан) и просто рисовать что хочешь с обрывочными гайдами, многие предпочитают второе, прогресс медленнее, но рисуешь что хочешь.
Сам сейчас прогоняю курс по диджитал арту который удачно спиратил.
Добра тебе :3
А, да, если захочешь начать с цифры и нет планшета, то бери Wacom для начала самый дешевый главное что Wacom. Он обладает абсолютно полным функционалом за свои ~3,5 в рублях.
Удачи, главное помни что научится рисовать может вообще каждый, было бы желание.
Спасибо еще раз, сегодня-завтра возьму планшетик.
Да, действительно весело. Мне всё нравится.
Кому-то нравится в 26 анимедевок рисовать, а кому-то — в 24 пользовательские интерфейсы. Каждому своё.
Хотя не знаю, с чего ты решил, что с ребёнком нельзя рисовать или слушать что-то особенное.
>Хотя не знаю, с чего ты решил, что с ребёнком нельзя рисовать или слушать что-то особенное.

Да я не решал, просто люди вокруг бурной жизнью живут, пока сам киснешь.
post/3510253
Хех, похоже в каждом подобном посте такое
Сколько не читаю эти посты, не могу найти для себя причины, что это оправданно. Для меня слишком дохуя гемора, постоянно что-то жрать (до конца жизни?), проблемы со здоровьем, посещение врачей, мнение окружающих (на которое можно бы и забить, но раз ты это делаешь, значит мнение важно), бабки тоже, интересно сколько на эту поеботу уходит (а особенно если как у меня с бабками не особо) то просто забей, не проще ли просто сделать пару пластик и быть няшным бисененом, чем вот это все, хз
Штош, в таком случае могу только порадоваться. Хорошо, что нечто подобное тебя не беспокоит.
А следующий пост когда, интересно же?
Хороший вопрос. Время есть, а концентрации не хватает.
Постараюсь сегодня вечером запилить.
Эх, ну вот опять год ждать
Таки в ожидании
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
24 ОКТ. 10:10 Шойгу: «Исламское государство»* контролирует не более 5% территории Сирии За два года после начала российской операции в арабской республике от боевиков освободили более полумиллиона квадратных километров " ДЕНИС СУХОВ
подробнее»

Шойгу ложь исламское государство Сирия политика

24 ОКТ. 10:10 Шойгу: «Исламское государство»* контролирует не более 5% территории Сирии За два года после начала российской операции в арабской республике от боевиков освободили более полумиллиона квадратных километров " ДЕНИС СУХОВ
НАСТАЛО ВРЕМЯ к ОХУИТЕЛЬНЫХ ИСТОРИИГлавная • Трекер • Поиск • Правила • ГА<2 • Группы • Блог раздачи ▼ поиск ЛС (новых нет) • Профиль v ■ Мои сообщения Голосование в конкурсе редизайна логотппа Рутрекера и первоапрельские конкурсы □ Поиск Опции показа 47 ФОРУМ Ф ТЕМА Ф АВТОР ф РАЗМЕР ф S ф ЬФ с ф ДОБАВЛЕН ф D * NBA / NCA
подробнее»

спасибо rutracker

Главная • Трекер • Поиск • Правила • ГА<2 • Группы • Блог раздачи ▼ поиск ЛС (новых нет) • Профиль v ■ Мои сообщения Голосование в конкурсе редизайна логотппа Рутрекера и первоапрельские конкурсы □ Поиск Опции показа 47 ФОРУМ Ф ТЕМА Ф АВТОР ф РАЗМЕР ф S ф ЬФ с ф ДОБАВЛЕН ф D * NBA / NCA
War Thunder: "Победа за нами" / "Victory is ours",Games,,73 года назад, в октябре 1941-го началась Битва за Москву. На полях Подмосковья было нанесено первое крупное поражение немецкой армии во Второй мировой войне, развеян миф о ее непобедимости, и 9 мая 1945 года, после Битвы за Берлин, Германия п
подробнее»

Я ватник политика песочница политоты 28 панфиловцев War Thunder Игры Битва за Москву

War Thunder: "Победа за нами" / "Victory is ours",Games,,73 года назад, в октябре 1941-го началась Битва за Москву. На полях Подмосковья было нанесено первое крупное поражение немецкой армии во Второй мировой войне, развеян миф о ее непобедимости, и 9 мая 1945 года, после Битвы за Берлин, Германия п