На прошедшем Международном астронавтическом конгрессе IAC2018 (Бремен, Германия) SpaceX рассказали о / Свидетели Маска :: SpaceX (Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен) :: разное

#Свидетели Маска SpaceX 

На прошедшем Международном астронавтическом конгрессе IAC2018 (Бремен, Германия) SpaceX рассказали об успехах многоразового использования ракет.

T&4M
m
69th INTERNATIONAL
ZARM
4

SGAC
ASTRONAUTICAL CONGRESS BREMEN | 1-5 OCTOBER 2018
#/A/V0i-V/A/<5,Свидетели Маска,разное,SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен


Ханс Кенигсманн, вице-президент SpaceX по надёжности полётов, выступил на конгрессе с докладом о многоразовом использовании.

ОСНОВНЫЕ ТЕЗИСЫ:
- SpaceX уже были на конгрессе в Бремене в 2003 году, но на Гвинн Шотвелл и Илона Маска тогда попросту никто не обращал внимания.

- За 10 лет количество сотрудников выросло в 10 раз: с 600 до более 6000.

- Falcon 9 может выводить на геопереходную орбиту до 3500 кг груза при RTLS (возвращение первой ступени на площадку возле космодрома), 5500 кг при посадке на ASDS (автономная посадочная платформа-корабль) и 6500 кг без возвращения первой ступени.

- Аналогично для Falcon Heavy: до 8000 кг при RTLS боковых блоков первой ступени и ASDS центрального, 10000 кг при ASDS всех трёх блоков, от 15000 кг и выше (заявленная грузоподъёмность Falcon Heavy на ГПО — 26700 кг), если все три блока не возвращаются.

- Ключевой фактор для многоразового использования – контроль повреждений. Это уже привычно для вертолётов, ибо они по сути летающие вибромашины.

- Надёжность значительно повышается благодаря повторному использованию.

- Никто не имеет права называть беспилотные корабли баржами. У барж нет двигателей. (Плавучие платформы SpaceX имеют по 4 двигателя для удержания необходимой позиции).

- Большая часть работы по восстановлению ступеней приходится на двигатели, термозащитное покрытие и аэродинамические накладки.

- Добавил, что конструкция Mr. Steven (корабль с огромной сеткой на стойках для ловли обтекателей) выглядит глупо, но смысл в ней есть.

- Первый испытательный полёт пилотируемого корабля Dragon мог бы состояться в этом году, но шансы невелики. Сам корабль может быть готов, но бумажная волокита может сильно замедлить работу.

- На вопрос, что самое важное за 15 лет сделала компания, он ответил: "Запуск Falcon Heavy. Люди со всего мира приехали, прямо как в 1960-х".

- В SpaceX поражены тем, как хорошо двигатели переживают возврат. Всё ещё идут к цели запустить одну ступень два раза за два дня.

- *спросили про недостатки использования керосина*
"Спорить о топливе – это как спорить о религии. У керосина есть преимущество в дешевизне и простоте использования, а также в хранении".

Спасибо Ирине Лариной из команды Alpha Centauri за перевод.

Подробнее
T&4M m 69th INTERNATIONAL ZARM 4 SGAC ASTRONAUTICAL CONGRESS BREMEN | 1-5 OCTOBER 2018 #/A/V0i-V/A/<5
Свидетели Маска,разное,SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен
Еще на тему
Развернуть
"Надёжность значительно повышается благодаря повторному использованию."
Это как, ведь износ... Или имеется ввиду что раз первый раз слетала и вернулась значит всё с ней хорошо - проверена?
Да SpaceX топит за название для БУ ракет, как проверенных. Это как тесты авто на заводе, вроде и километров немного наматал т.е износ. Но тесты добавляют надёжности
Ну это имеет смысл. Можно взять ракету и гонять её туда-сюда пустой пока не развалится и уже от этой статистики отталкиваться. Тогда да, можно провести тест, потом условно 3 полёта делать с людьми, затем с барахлом разным ещё пару раз. Всё-таки если конструкция новая, то без реальных испытаний я бы тоже в неё лезть слегка боялся.
Чёрт, жду с нетерпением времён, когда как в научной фантастике перелёт на другую планету будет как поездка на такси сейчас.
Ну там реальные испытания начинаются с завода.
Сначала куча тестов и проверок двигателей на заводе
Потом каждый движок в отдельности прорабатывает полный цикл на стенде.
Потом их собирают в ракету и тестируют целиком снова жаря полный цикл работы
Потом привозят на космодром и там снова тестируют прожигая на полный цикл
И вот после этого ракета летит, проходит фактически лучшее испытание
Потом тесты и проверка
И снова можно запускать цикл запуска с поездкой на стенды или как хочет Маск водружать на стартовый стол.
Ну начнем с того, что двигло там и так и так работать много циклов может, тут вся проблема в том что при подъеме и приземлении будут огромные нагрузки и если на 3-5 раз съемные топливные баки вдруг не выдержат или окажутся с дырой - пиздец экипажу и тому же двиглу, который еще мог летать и летать. И это мы еще не дошли до самого корабля, который тоже может не выдержать в очередной раз или где-то проебут заварить пробоину. А вообще на эти машины по сути действует мощное трение. давление и охренительные вибрации которые все не учтешь, да и по материалам такое выйдет дороже одноразовых так что хз когда эта тема попрет
Ну так сверхзвуковые истребители тоже подвергаются очень мощным нагрузкам во время маневрирования и ничего материалы держат.
Ну и корабль отдельно от РН нужно рассматривать. У Фалькона-9 спасается первая ступень и вторая топится.
Сверхзвуковые не вылетают совсем за пределы атмосферы, и не падают обратно под прямым углом, форма там охренительно аэродинамическая и обтекаемая, чего нет у космокораблей пока что, и опять таки, материалы может и держат, но по цене как все аполлоны может оказаться
О чем вообще спор? О том что корабль многоразового использования будет дешевле доставлять единицу груза нежели одноразовый корабль? Но ведь это и так очевидно, доказывать противоположное может или неадекват или Рогозин, что в принципе одно и то же.
Ты удивишься, но даже при более высокой долговечности обычно не берут более высокотехнологичные продукты, при этом руководствуясь хз чем, может типа "отстреляюсь своими дешевыми одноразовыми и другим спихну" или тут дело в распиле бюджета
Когда присутствует монополия, это да, все верно. Но когда появляется конкуренция, вуаля, и сразу нужна эффективность, иначе неминуемый крах.
Как раз таки при конкуренции эта тенденция и появилась, ибо зачем тебе многоразовая дорогая тесла, когда есть дешевая и проверенная ноунейм и прочие, при всем этом тесла просто громче всех и реальным кол-вом производителей никто и не интересуется, думая что ракеты строят только маск и россия. Монополистам же как раз и выгоднее было бы все поставить на поток и делать свое для себя но хорошее. В результате конкуренции же будут снижать цену конкуренты и в итоге масковские ракеты если не подешевеют - что тоже ударит по его компании, то как минимум станут не рентабельными по сравнению с образцами похуже но и подешевле
Ракеты по 62 миллиона заказывают не тетки которые меняют качество на три копейки.
Хоть Маск выгнал Протон с рынка, Ариан который значительно дороже Протона никуда не ушёл, так как его статистика удачных пусков крайне хороша. И тем самым можно пустить на Фальконе-9 с шансом поменьше и подешевле или подороже но шанс лучше. И хоть эти 1-2% разницы шанса невелики, но если ты пускаешь мегадорогой уникальный спутник, то для тебя будет крайне важны
Изменения давления это явно не проблема самолёты беспрерывно подвергаются этому при смене высот, ну и аэродинамика для ракет важнейшая наука поэтому они охренительно аэродинамичные просто им маневрировать не нужно и летать подолгу в атмосфере поэтому внешне они отличаются от самолётов. При этом благодаря меньшим требованиям по маневренности, возможностям планировать и тд Они пробивают атмосферу с куда меньшим сопротивлением
Так и первая ступень, которую возвращают и реюзают, совсем за пределы атмосферы не вылетает.
Вылетает (Хоть конечно что считать границей атмосферы)
"При возврате к месту запуска на посадочную площадку, вскоре после расстыковки ступень использует продолжительное (~40 с) включение трёх двигателей для изменения направления своего движения на противоположное, выполняя сложную петлю с пи́ковой высотой около 200 км, при максимальном отдалении от стартовой площадки до 100 км в горизонтальном направлении"
Чтобы не получить очень яркий феерверк в сотни миллионов на старте, плюс неиллюзорная возможность падения частей оного на прилегающую инфраструктуру?
я слегка другое имел в виду. критерии качества для одноразового продукта ведь слабее. от нее требуется только что бы выполнила поставленную задачу в то время как для многоразовой еще дополнительная функция в виде возврата
в оригинале ханс говорит что то типа что реальный пуск это считай что проверка на вибростенде. и что похожая хрень с вертолетами. т.е если ниче не развалится знач все ок.

это подразумевает что у вертолетов высокие вибрационные нагрузки что позволяет их сравнивать в этом плане с ракетами. или ханс несет херню и не шарит в вертолетах.
Вот эта картинка поразила. Куда подевались 8,3 на ГПО?
Sandmann Sandmann 07.10.201801:31 ответить ссылка 0.3
Возможно ГПО взято высокое.
Так как недавно в многоразовом режиме выводил 7 тонный спутник на ГПО Фалькон-9
Что значит высокое?
Очень странно было бы указывать грузоподъёмность не на стандартную ГПО с Канаверала, потому что отдельных указаний на что-то иное нет.
Есть разные ГПО
ГПО-1500
ГПО-1800
ГПО-2100
Ну и тд.
Протон-м летает только с Байконура
И у него например
• на ГПО-1500 6,35 т (с РБ «Бриз-М»)
• на ГПО-1800 7,10 т (с РБ «Бриз-М»)
Это я знаю. ХС манёвра больше, чем при стандартной орбите? Значит, апогей ниже ГСО. Тогда нижнего ограничения нет, можно грузоподъёмность хоть такую же, как на НОО написать.
Подозреваю, есть определение ГПО и туда всё таки нужно вписатся.
В презентации указано ГПО-1800, а на сайте явно выше, скорее всего ГПО-2100. Или на какую там самую низкую ГПО Фалькон-9 контракт получал.
Разумеется, есть. ГПО с Канаверала как раз указана в презентации. Можно и в широком смысле рассматривать любую орбиту, с которой КА сам должен перейти на ГСО - естественно, с добавлением потребной ХС.
>на сайте явно выше
Теперь-то уж точно так.
Глянул определение ГПО это орбита выше НОО но ниже ГСО, вообщем широкое раздолье
Cfyz Cfyz 07.10.201802:45 ответить ссылка 12.8
Кенигсманн точно не всё знает про баржи.
УУУУУ,Демпингуют окаянныя!!!
Glazanus Glazanus 08.10.201810:39 ответить ссылка -0.6
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
^ SpaceXO
@SpaceX
Targeting as soon as Monday, April 17 for the first flight test of a fully integrated Starship and Super Heavy rocket from Starbase in Texas ->
spacex.com/launches
подробнее»

SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен Starship (SpaceX) Свидетели Маска разное

^ SpaceXO @SpaceX Targeting as soon as Monday, April 17 for the first flight test of a fully integrated Starship and Super Heavy rocket from Starbase in Texas -> spacex.com/launches
Nerdle Cam 4K-  Starship SN9 Maiden Flight Live At SpaceX Boca Chica Launch Facility,Science & Technology,spacex,starship,hopper,raptor,live,cam,Boca,Chica,Texas,launch,landing,test,pad,mars,falcon,dragon,super,heavy,elon,musk,south,padre,island,beach,ocean,nitrogen,oxygen,tank,TUESDAY 2/02/2021
подробнее»

Свидетели Маска разное SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен Starship (SpaceX)

Nerdle Cam 4K- Starship SN9 Maiden Flight Live At SpaceX Boca Chica Launch Facility,Science & Technology,spacex,starship,hopper,raptor,live,cam,Boca,Chica,Texas,launch,landing,test,pad,mars,falcon,dragon,super,heavy,elon,musk,south,padre,island,beach,ocean,nitrogen,oxygen,tank,TUESDAY 2/02/2021
STAR S H Starship Flight Test,Science & Technology,SpaceX,Space,Starship,Super Heavy,Mars,Starbase,SpaceX is targeting as soon as Monday, April 17 at 8:00 a.m. CT for the first flight test of a fully integrated Starship and Super Heavy rocket from Starbase in Texas. 

Starship is a fully reusable
подробнее»

Свидетели Маска разное Starship (SpaceX) SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен

Starship Flight Test,Science & Technology,SpaceX,Space,Starship,Super Heavy,Mars,Starbase,SpaceX is targeting as soon as Monday, April 17 at 8:00 a.m. CT for the first flight test of a fully integrated Starship and Super Heavy rocket from Starbase in Texas. Starship is a fully reusable