windows :: linux :: it-юмор :: операционная система :: geek (Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор)

it-юмор geek операционная система linux windows 
it-юмор,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор,операционная система,linux,windows
Подробнее

it-юмор,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор,операционная система,linux,windows
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Объясните обычному мимокрокодилу, в чем прикол линукса ?
SAMOWAR SAMOWAR25.09.202121:54ссылка
+4.0
а прикола никакого и нет
Anton Taranov Anton Taranov25.09.202121:57ссылка
+33.2
Вива ля модульность, хуле.
Падажжи, так модульная наоборот Винда, благодаря чему можно дрова обновлять, не перезагружаясь полностью
у линукса тоже такая фишка есть - давно
В линухе, если брать оригинальное именно ядро, то монолит. Модульный в мечтах только Hurd. Но тебе ничто не мешает спокойно выгрузить драйвер и загрузить новый, не останавливая систему. Я только не помню какие там ограничения, гимор вроде с памятью был. А так всякие modprobe и иже с ней в помощь.

А в данном случае разговор про систему. А у линуха разделение на отдельные компоненты неплохо выражено. Загрузчик, ядро, модули, графсервак, гуя и прочая это достаточно разделенные вещи, чтобы их можно было свободно менять. Собственно, это и объясняет нынешней зоопарк дистрибутивов)))
Да, в минте я легко могу перезагрузить цинамон одной кнопкой или перезагрузить звук с pulseaudio --kill. Проблема только в том, что мне вообще регулярно приходится это делать.
А что тебе с твоей проблемой сказали на профильных форумах пульсы или минта? У меня вроде какой-то встроенный кусок говна, но и с ним проблем не наблюдается. Может просто надо разрабам в багтрекер заявку закинуть?
Да мне в целом пофиг, я им на работе пользуюсь, и работе эти глюки не мешают. Повылазило после обновления с 19.3 на 20. Просто переставлю когда-нибудь систему начисто.
Ну как вариант. Просто я, если что-то серьезное, обычно закидываю разрабам. На всякий случай, вдруг не в курсе что у них такой баг есть.
Время переустанавливать шиндовс! Ой вей...
Вы таки не поверите как забавно читать ваш комментарий:)) Последний раз я прикасался к минту и линуксам вообще на рабочих станциях лет 5 назад, охуеть как летит время. А ещё четырьмя годами ранее опрометчиво уверовал в то что мастдай скоро наступит и активно ставил за место ХРюши на рабочие станции тогда ещё убунту с гномом, дорого тогда мне это всё аукнулось. Кароче нихуя за 10 лет не поменялось, что на линупсах, что на мастдаях, всё ебаная дрочь и борьба с ветряными мельницами.
А мне кажется маздай даже лучше стал с 10-кой. А линуксы - да, не поменялись, но мне кажется когда-нибудь кто-нибудь сделает хороший пользовательский линукс без необходимости лишнего пердолинга. Я даже могу сказать когда это произойдёт: когда лаптопы и пк перейдут на ARM и массово обзаведутся тачскринами,, и мобильные ОС вроде Tizen начнут переползать на эти платформы подкреплённые ресурсами корпораций вроде Intel и Samsung
10-й мастдай - такое говнище, шо я ебал. Обновления уже официально нельзя отключить (можно только отсрочить, но не больше N дней, а потом новую отсрочку можно взять только после того, как винда накатит всё накопившееся), ебейшая тоталитарная параша.
Если б у меня на топоре не были проблемы с играми из-за кривых дров амд, я бы продолжал на топоре сидеть.
Ты слишком концентрируешься на негативных сторонах. Это не отменяет того, что система выросла технически и в плане интерфейса в 10-ой версии
А на каких сторонах мне концентрироваться? Винда с опрокинутой мусоркой на логотипе не даёт мне абсолютно ничего нового, кроме нормальных работающих дров под моё железо. Но дрова - это не функционал.
Какой там интерфейс у тебя вырос? Реклама в меню пуск и приложения, которые ты не ставил?
окей, назови положительные. Кроме сговнившегося в край интерфейса. Серьезно, есть только две фичи интерфейса которые мне нравятся в десятке - поиск из меню пуск(потому что само меню пуск неюзабельно) и скрин куска экрана по вин+шифт+s
Многие, лень перечислять. Оставляю за тобой право любить больше 7-ку.
мавроди, перелогинься
"У меня для вас положительные стороны мусорки есть. Но я вам их не покажу, потому что мне лень".
Слив засчитан.
Девочки не сорьтесь, вся винда говно, и десятка и семёрка и ХР, просто потому что я, как старый-бывшый сисадмин, как лечил 10 лет назад не печатающий принтер ребутом системы, так и сейчас приходится делать тоже самое. Какой нахуй интерфейс, какое нахуй юзабилити, что-то заглючело в спулере, все пездец, надо все ребутать. Ворд и Ексель, море новых функций, похуй, это ёбанное говно не может что-то распечатать, крашится и пытается отправить отчёт мелкомягким, время по переустановить шиндоус и далее по тексту. Базовые потребности не могут быть использованы, за 5 лет как я стал сварщиком и ебу железо нихуя не поменялось, это очень грустно.
Тоже верно, зато семёрка как-то лампово перезагружается + когда ей пользовался хуй стоял
Все винды перезагружаются полупроводниково, потому что на Минске-1 винду не запустишь.
Ну допустим, что уже есть нормальный пользовательский линукс - Android.
Нахуй такую «нормальность»
Hurd микроядерный, а не модульный, ядро Линукс ты можешь собрать и монолитом и модульным
Хурд именно что модульный в классическом понимании. Он состоит из ядра, в котором осталось только самое критическое, типа диспетчеризации, все остальное сделано в виде серваков-сервисов а-ля X Server.
А ты, как я понял, имеешь в виду сборку с интеграцией модулей устройств в ядро. Верно?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Микроядро
https://ru.wikipedia.org/wiki/Монолитное_ядро
И?
Твоё "классическое" понимание только твоё, терминология старая и лучше её и придерживаться, а то будет куча недопонимания
Право авторов называть как они хотят, но именно это и порождает непонимание, т.к. маскируются понятия.

Ядро Хурд это модульная система - построена из отдельных компонентов с малой связностью, в то время как линуксовское ядро - это монолит, единая система с высокой внутренней связностью.

При этом в обоих случаях есть еще набор вспомогательных программ для работы с устройствами - модули устройств, но частью ядра они не считаются, их оттуда начали убирать еще лет 30 назад. Хотя минимальный набор всегда в хотя в состав поставки ядра.
nostr nostr 26.09.202115:08 ответить ссылка -0.6
Вообще всегда было наоборот. Хочешь что-то сделать в винде - reboot, хочешь что-то сделать в линуксе - be root.
Я так удалил windows defender и не мог скачивать zip архивы с exe файлами.
так установи обратно
Всё работало хорошо, пока дефендер не переписали и винду не переписали под него. Обратно он уже не ставился. :).
А когда переписали?
Переставь винду
Ну вот, снова пришло его время!
удали python2...
я так однажды питон на убунте удалил =(
Я однажды на арче перепутал флаг у пакмана, и вместо рекурсивного удаления зависимостей, удалял зависимые пакеты. Понял, когда поли системы удалил. Ничего, из лога пакмена нагрепал список удаленных пакетов и поставил обратно. При этом не прекращая говорить по дискорду.
о, а расскажи, чего отваливается в первую очередь?
*искренне интересно
Вроде гуй первым отлетает.
да, так и есть
Главное не удалять IE иначе некоторый софт который юзает его перестанет работать, это страшно.
ivdos ivdos25.09.202121:35ответитьссылка -1.1
Был знатно удивлен, увидев что Visual studio после апдейта перестала отображать граффики расхода памяти, ссылаясь на то, что стоит неактуальная версия IE (тогда еще стояла win7)
Когда я ещё не понимал какими дебрями может быть код, был удивлён, когда оказалось что после удаления "не нужной" IE перестало много что работать.
Помню была древняя паста про чувака, который удалял ИЕшку. Остановился, когда его поприветствовал ИЕ4
Есть сорс?
Увы сейчас не нашел, к сожалению. Помню только что читал ее еще когда Майки выпустили открытую бету семерки
да обычный проводник перестает работать корректно)
-Папа, купи мне быстро мороженое!
-Сынок, а какое нужно сказать волшебное слово?
-sudo
Вот поэтому к судо надо доступ ограничивать
Пиздюк один хрен пароль не знает
kosoi kosoi 26.09.202109:09 ответить ссылка -1.6
Объясните обычному мимокрокодилу, в чем прикол линукса ?
а прикола никакого и нет
Нужно как-то видосик сделать про линукс с этим персонажем
Лучшее описание линукса)
ну вирусы те что скачал надо сильно поебаться что бы запустить
Для сисадминов и антикулхацкеров
После установки можно в комментах любых постов писать что линукс лучше
GNU и свободное по(Столман и ко) это философия. UNIX подобная ( набор правил для общения с операционной системой) своеобразный стиль консольных комманд. Для меня удобнее иметь одну ос и дома и на работе.
Он бесплатный. Для обычного пользователя других преимуществ перед windows у него нет.
Для обычного пользователя и это не преимущество
Рач лучше винды!
Чуть больше года назад мне выдали на работе комп с убунтой и чуть меньше года назад я решил поставить официальную винду на домашний медиацентр.
Могу рассказать, какие сильные отличия я заметил за это время.
1. Винда периодически без спроса скачивает обновления ОС и если мне вдруг надо срочно перезагрузить ПК, я жду ещё 15 минут, пока эта сука применит обновления. И это никак нельзя отменить.
Убунта периодически уведомляет меня, что можно скачать обновы для таких-то программ и ОС и есть варианты "Да", "Напомнить позже" и "Совсем нет". Обновы устанавливаются не когда мне надо срочно сделать ребут, а незаметно фоновыми процессами, даже не затормаживая работу.
2. Обновы Убунты фиксят баги и уязвимости и никак не отображаются на моих UI/UX. Винда своими обновами за последний год успела изменить дефолтные настройки смены языка (и чтобы вернуть как было, надо было гуглить и танцевать с бубном) и всунуть мне без спроса свой блядский виджет с прогнозом погоды, который тоже надо было искать в настройках, где отключить.
3. Есть в сети старая статья, где ребята устанавливают на ПК голую десятую винду и перехватывают трафик этого ПК, выясняя, что даже голая винда, даже во время простоя, периодически отправляет на серваки мелкомягких пидоров различные метрики и сука скриншоты рабочего экрана
4. Некоторые (большинство) предустановленные приложения и сервисы винды ты не можешь просто так удалить (как с предустановленными апками на нерутированном андроиде). На линуксе ты можешь написать что-то вроде "sudo удалить название сервиса" и ОС сделает то что ты просишь, даже если ты просишь удалить ядро ОС. Потому что на винде ты пользователь этого компьютера, а на линуксе ты владелец этого компьютера.
PS: несмотря на то что конкретно в моей работе Убунта - это очень удобная ОС, для домашнего пользования всё равно предпочитаю Шиндовс.
PPS: ни одна ОС не может быть лучше остальных во всём, каждая лучше заточена под определённые сценария использования.
PPPS: яблочники - пидоры, это аксиома
Ну не все так прекрасно бывает. Например, вроде год назад разрабы MATE решили, что надо поменять порядок обработки одновременного нажатия клавиш. В результате, например, перестал распознаваться Ctrl+Shift и часть трехклавишных хоткеев, потому что они "поглощались" двухклавишными.
1. давно добавили отдельные кнопки "обноить и завершить работу/обновить и перезагрузить" и "завершить работу/перезагрузить" которые не будут триггерить апдейт.
2. виджет с погодой шел вместе с мажорным апдейтом и отключался ОБОЖЕМОЙ невероятно сложной манипуляцией - нажатием ПКМом по виджету и анчеком 1 пункта контекстной менюшки.
3. не статья, а видео и там дело было на инсайдер превью, в релизной версии этого нет, собственно, телеметрия 10ки намного скромнее телеметрии 7ки например и отправляется она только при крашах приложений, никому нахрен не нужно грузить свои сервера безумным потоком траффика от всех машин юзающих 10ку, ибо это банально дорого и как-то обрабатывать приходящие данные было бы ну очень сложно. ну и сюрприз - у убунты тоже есть телеметрия не уступающая 10ке
4. это какие? калькулятор? большинство приложений удаляется всё тем же ПКМом в менюшке. неудаляемые, это в основном базовый функционал без каких-либо постоянно работающих сервисов весом до 50МБ, но если уж и они так сильно раздражают, то в сети полно готовых тулов, которые выпиливают их по 1 клику мыши.
> давно добавили отдельные кнопки
В этом году их ещё не было и когда я ставил какую-то приложуху/драйвер, после которых надо было быстренько перезагрузить винду, быстренько не выходило. А на мои желания@потребности мелкопидоры клали хер.

> отключался ОБОЖЕМОЙ невероятно сложной манипуляцией
А я его вообще не просил. И опять-таки почему-то мелкомягкие не удосужились спросить у меня, нужен ли мне этот виджет.

> не статья, а видео
Хз, что у тебя за видео, я читал именно статью со скриншотами.

> в сети полно готовых тулов, которые выпиливают их по 1 клику мыши
Которые надо скачивать и запускать, против "скопировал@вставил" команду на лине.
>>Хз, что у тебя за видео
Подозреваю речь про это


И комент насчет всего этого цирка>>
1. По UDP никто ничего не посылает в наши дни, используется TCP для всего.
2. Был передан всего ОДИН КИЛОБАЙТ данных, но из них он получил ДВА СКРИНШОТА в FULL HD разрешении в PNG (формат БЕЗ СЖАТИЯ).
3. Было использовано ПО, непонятного происхождения.
4. Откуда автор знает, что шифрование идет с использованием RSA?
5. Где ключ, которым он будет производить дешифровку, он только указал какие-то волшебные параметры.
6. Ключ для дешифровки передается вместе с данными? МУАХАХАХА, а нахер их шифровать тогда вообще? откуда автор знает какой длины ключ лол?
7. Почему ПО, которое, судя по названию, должно производить дешифровку, вдруг, ВНЕЗАПНО, умеет еще и определеять форматы файлов и ДАЖЕ! смог понять, что там их даже не одна штука, а ДВА?
Достойный обзор на видео.
"PNG формат без сжатия" это явно лютый перебор. Не помню есть ли там хоть один вариант без сжатия, подозреваю что нет, т.к. это ничего не даёт.
Да собственно я просто копипастнул комментарий из ютуба, а так тут можно все "сжать" в два пункта:
- RSA нельзя расшифровать без закрытого ключа, который не должен быть известен (иначе смысла в нем ноль).
- 1кб очень мало для скриншота рабочего стола, тем более для формата png, который не подразумевает экономию за счет потери качества.

Причем оба пункта самодостаточны, чтобы определить постанову.
> "По UDP никто ничего не посылает в наши дни, используется TCP для всего."
ну кроме видео, стримов и клауд гейминга. Ещё части впн трафика (1.1.1.1 с его варпом). Ну да, почти "ничего"
>Поэтому линукс повсеместно и широко используется для телекоммуникационного оборудования, на суперкомпьютерах и кластерах
кхе-кхе, на суперкомьютерах не юзается линукс в привычном юзеру понимании. там свои дистрибутивы под конкретные узкие задачи, зачастую настолько реворкнутые, что от линя там только ядро. и берётся для них линь не потому, что он такой хороший, а просто потому, что опенсорс и его можно переписать под свои узкие нужды.

>А венда -- пользовательский мультимедиа-сегмент, офисная работа, дизайн-графика.
ага, да, ага. именно поэтому уже много лет основной гемор команды разработки винды - это обратная совместимость фич для бизнеса.
> там свои дистрибутивы под конкретные узкие задачи, зачастую настолько реворкнутые, что от линя там только ядро
пруфы? Сколько на них не работал -- слегка закастомленные сборки.
> ага, да, ага. именно поэтому уже много лет основной гемор команды разработки винды - это обратная совместимость фич для бизнеса
Офисная работа, не?
>>Офисная работа, не?
не совсем. Винда, это как бы не только десктопная версия, которая делится на Home и Pro, еще есть серверная "редакция", со своими наворотами.
Разумеется. AD, LDAP, Azure, но это всё на мой взгляд офисный сегмент и есть.
Там где я работал, виндовый стек используется в основном для HR, а там где нужна серьёзная аутентификация, службы, высоконагруженные шары, счёт и т.п. -- Kerberos, AFS, HTCondor, Postgres... Есть, конечно, ещё и банкинг, где я не работал, там, наверное, всё же какой-то энтерпрайз, но по этому сегменту статистика закрытая.
Работал в банкинге, АБС оракловая пыхтела на SLES, любой неприбитый гвоздями к винде софт гонялся под линуксами, потому что банально меньше мозговой ебли.
>Офисная работа, не?
логичный вопрос - а что тогда не офисная? только заводы и научка?
я подозреваю, что и для того и для другого сделать какое-то коробочное решение крайне проблематично и, вероятно, куда менее профитно.
>пруфы? Сколько на них не работал -- слегка закастомленные сборки.
как бы суть тезиса в том, что *никс берётся потому что его можно закастомить под свои нужды, с виндой так нельзя. всё, выбора не осталось.
а какая именно область кастомится - хз, не моя сфера, знаю, что кастом там специфический.
> логичный вопрос - а что тогда не офисная? только заводы и научка?
Дейта-центры, VPS-провайдеры, телекомм, да куча всего без чего интернета-то не будет.
Я не пренебрежителен, если что, с этим "офисным сегментом" (да и вообще не пренебрежителен). Он-то как раз и делает львиную долю рынка IT со своими AD для HR и 1С-бухгалтерией или смежными решениями для забугра. Просто общая характеристика "офисной работы" -- от компьютеров не нужна универсальность и счётные мощности, а нужна стабильность на типовых операциях, для сопровождения которых от работников и админов не нужно какой-то заметной квалификации. Там вон ниже чувак пишет про эникеев за еду "в маленьком городе", и он безусловно прав, ведь админить винду может и школьник, и домохозяйка, и мелкий клерк со специальностью в бухучёте. Компьютер благодаря винде потерял в сценариях использования, но стал значительно более демократичным.
Научка, кстати, тоже бывает проприетарной -- специализированные решения вроде COMSOL или Wolfram Mathematica, в принципе гвоздями к юниксам не прибиты, но под виндой их гоняют обычно нишевые специалисты-одиночки или в маленьких группах, где обмениваться и интегрироваться не нужно. В большой науке нужнее навороченный калькулятор чем мультимедиа-возможности, и тут unix'ы -- unbeaten champion с 60-х, и великое множество лихих технологий вроде гридовых файловых систем, кластерных WMS с динамическими парками на 100500 нод просто невозможно организовать на венде. Suum cuique.
> как бы суть тезиса в том, что *никс берётся потому что его можно закастомить
да, но ты говоришь про "сильно реворкнутые", что мягко говоря не совсем правда. Возможность закостомить ядро была бы сомнительным преимуществом, если бы не сопутствующий стек, который по совокупности трудозатрат во много раз превосходит ядро.
>Дейта-центры, VPS-провайдеры, телекомм
ЦОДы всё таки больше про гипервизоры, а в телекоме никсы не столько для серверов, сколько для оборудования(хотя тут отдельная дискуссия о том, насколько маршрутизатор можно считать сервером и насколько сервер маршрутизатором)
но окей, в целом согласен, я тебя не очень верно понял в части отношения к корпоративному сегменту - подумал, что ты его отказываешься брать в расчёт потому что "несерьёзно"

про эникеев за еду я же и писал, это личный опыт. эникея на линь не найдешь, особенну на те ЗП которые обычно на них выделяются.
что админить винду может любой - это верно пока мы говорим о малом и среднем бизнесе. но малый и средний бизнес не держит отдельно админа для винды/AD, там обычно кусочек сетевого инженера, AD, БД-админа, завхоза и специалиста по закупкам в одном лице.
а вот бизнес, где нужен отдельный виндовый админ - это уже своя специфика и там нужен солидный багаж знаний и скиллов т.к. зачастую это будет большой мультидоменный лес(зачастую ещё и транснациональный), лицензирование, секьюрность, Hyper-V и BYOD интеграция(что вообще отдельная головная боль, особенно если интегрируется ещё и биометрия) и вот там уже компетенции вин и лин-админов сравниваются. ну и отдельно отмечу, что толковых виндовых админов очень мало, поэтому на этом рынке серьёзный дефицит кадров, а где дефицит кадров, там высокие зарплаты, приближающиеся к ЗП сетевых инженеров
    >и берётся для них линь не потому, что он такой хороший, а просто потому, что опенсорс и его можно переписать под свои узкие нужды.

у windows server тоже была версия для кластеров и суперкомпьютеров, и она даже когда-то использовалась на некоторых суперкомпьютерах из TOP500, но уже несколько лет как её послали нахуй и в TOP500 венды быльше нет. Такие дела
чувак малость не в теме
"только ядро" -- вот ядро-то как раз и кастомится слегка, потому что архитектура как правило специфическая. А вот сам тулчейн с glibc, БД, серверами, счётным кодом и прочей поебенью которая, в общем, составляет 99% кода окружения ОС компиляется из ванильных исходников GNU/Linux.
>дизайн-графика
К 3D не относится
Под линуксом ты настраиваешь ось под себя, а под маком и виндой ты настраиваешь себя под ось. Если не хочется разбираться - в линуксе ты найдешь одни минусы.
win10 на моём ноуте тормозит, win7 на моём ноуте не имеет всех драйверов, а linux - just works

это лишь один из многих "приколов" линукса
Винда - это pay2play игра. У неё доступная и вполне понятная однозначна документация. На любой вопрос скорее всего ты найдёшь ответ. В половине случаев - пошаговая инструкция на сайте мелкомягких.
Линукс - это free2play. Да, бесплатно. Но подготовь несколько тысяч часов на самообучение или курсы.
Короче из своего опыта могу сказать следующее. Есть у меня брат, в компах ни бум бум, комп ему нужен только для Одноклассников, Ютаба и прочей херни, в игры не играет, но фильмы посмотреть любит, а так как торрентами пользоваться не умеет, я пробовал научить, то он просто кликает по первой же ссылке и смотрит. Так вот он раз в пару месяцев ловил какую нибудь херню на комп, устанавливал на него кучу всякой херни которая автоматом устанавливается, типа амигов, маил агентов и прочих авастов, в итоге комп начинал тормозить, да и банеры бывало ловил и он вез его ко мне. Когда меня это задрало оканчательно я ему просто Убунту туда установил, хотя я до этого ей особо и не пользовался в итоге следующий раз он ко мне обратился с этим компом(ноубуком) только когда он спустя три года сгорел нахер. Короче как то так.
Ну если линуксы так хороши то почему они установлены только на нескольких серверах и у пары майнеров а не у половины пользователей? (2.5% рынка)

Я как человек далекий от этого всегда хотел попробовать линукс но только там черт ногу сломит, никакого юзерфрендли, от перенасыщенности кружится голова и тонешь в информационном шуме, 100500 миллионов сборок, одни советуют исключительно редхэд, вторые крутят у виска и заявляют "только убунту", третьи не признают ничего кроме дебиан, четвертые фрибсд онли, и кого из них слушать? И все эти системы постоянно меняются, одни исчезают, другие появляются. При этом никто не может объяснить почему именно эта система а не любая другая. Но даже если сесть и пытаться самостоятельно установить то понимаешь что это оси не для юзеров, потому что почти все устанавливается и настраивается через командную строку. Давно вы видели что бы домохозяйки ковырялись с командной строкой?

Но даже если пришел в гости отбитый гик, фанатик одной из систем, установил тебе любимую свою сборку пятилетней давности и... ты остаешься с пустой сборкой один на один, то как с ней работать? Игр нет, софта привычного нет, система постоянно требует для корректной работы какие то модули. И сейчас то может это не так проблематично найти, установить, разобраться, а во времена заторможеных модемов и медленного интернета это вообще было испытание. Покупай 10 томов "Linux для чайников" и спи с ними в обнимку несколько лет пока не придет прозрение. А зачем если есть максимально интуитивная и понятная винда (73% рынка)?

Даже самый юзерфрендли юникс макос (15% рынка) и то зачастую нелогичен, некоторые моменты неинтуитивны абсолютно, на офсайте полно зачитаных до дыр гайдов как это едят, а юзеры ставят утилиты что бы побороть эти моменты. Так что я бы не стал все сваливать на страшного и ужасного БГ. Если Линкс и стал ближе к пользователю то почему его доля на рынке не растет? Бесплатные же!
Домохозяйки ковыряются в windows? Максимум в браузере.
Почти все сервера на линуксе. Виндовых серверов теперь мало, т.к. винда слабо может в контейнеризацию.
1. никогда не понимал, почему когда речь заходит о *никс vs винда, сразу же достается статистика по серверам. серверные и пользовательские ОС это 2 разных продукта с совершенно разными задачами, то, что нужно десктопной ОСи, не нужно на сервере и наоборот.
а вот если говорить о домашних редакциях, то у никсов всё до сих пор очень и очень плохо, проблемы со звуком до сих пор не решены, проблемы с драйверами, кажется, вообще нерешаемы, проблемы с сетью и бла бла бла, все знают этот список
2. что значит "винда слабо может в контейнеризацию"?

>Почти все сервера на линуксе.
это распространенное заблуждение. полная и исчерпывающая статистика есть только для http серверов и по облакам, а это, мягко говоря, далеко не все сервера. при приведении статистики линукс серверов люди уж очень любят забывать о том, что любому бизнесу от мала до велика нужны, как минимум, почта, принтеры, AD, RDP или их аналоги. и вот в этом сегменте серверная винда как раз правит бал, т.к. операционные расходы виндовых энвов выходят на порядок меньше линуксовых(да, бесплатный линух внезапно оказывается дороже платной винды, когда начинаешь с ним работать, а особенно - подбирать персонал со знанием линя). вот и выходит, что доминация линуха в серверном сегменте - это вопрос того, как мы определяем понятие сервера и набора задач, которые он должен выполнять.

задам 2 наводящих вопроса, ответы на которые могут помочь понять реальное положение дел винды в серверном и корпоративном сегменте:
1. какую часть прибыли приносят Майкрософт домашние версии винды? если верить адептам линукса - они должны делать ~90% прибыли винды т.к. в других сегментах винда якобы почти не используется.
2. почему до сих пор жив IE7, который на домашних ПК сдох уж лет 10 как и рядовому юзеру нахрен не нужен?
> какую часть прибыли приносят Майкрософт домашние версии винды?
Наверняка немалую, но это довольно странный показатель. Корпорат в общем, всегда готов сильно переплатить за инфраструктуру в обмен на саппорт и стабильность. Да собственно, RHEL вообще живёт только на этом.
>Корпорат в общем, всегда готов сильно переплатить за инфраструктуру в обмен на саппорт и стабильность.
в случае с виндой это будет ещё и дешевле за счёт меньших операционных расходов.
суть в чём - в дискуссии линь вс винда люди постоянно забывают о существовании корпоративного сегмента в принципе, хотя это огромный рынок. Дискуссия ведётся так, будто существуют, на одной стороне, только http сервера и суперкомпьютеры, а на другой домашние системы, и если доля винды в первой невелика, а во второй уменьшается, то уже завтра пророчим вендекапец, хотя реальная угроза для винды появится только тогда, когда их потеснят в корпоративном сегменте.
Ну, дискуссия-то сама по себе лишена смысла, потому что всё сложное многообразие рыночных запросов обуславливающих по широкому мнению, ни много ни мало, новый экономический уклад (цифровой) сводят до своего опыта разработки на жс/рендера в блендере/1С, в то время как реальную статистику по серверам невозможно добыть... Но я вот не пойму, что ты имел в виду когда упомянул про IE7. Корпоративный сегмент до жути консервативен, но Microsoft в этом не одинок -- тут недавно COBOL восставал из мёртвых, а он повелевал банковскими мейнфреймами ещё до того как Билли с пацанами запилили клёвый стартап.
>Но я вот не пойму, что ты имел в виду когда упомянул про IE7. Корпоративный сегмент до жути консервативен, но Microsoft в этом не одинок
там консерватизм не со стороны майков, а со стороны камов. майки уже сколько пытаются избавиться от этого легаси, но никак, приходится пилить костыли для сохранения совместимости.
и вот именно по таким штукам мы можем примерно прикинуть что там творится в том самом сегменте рынка, по которому нет статистики.
чисто по личному опыту - у меня запилить линуксовый энв просили только для госов. частный сектор даже не пытается искать аналоги AD+RDP, ибо дешево, стабильно и никакой ёбли(относительно линуха)
Что ещё за камы?
кастомеры
Кто это? Васяны, которые делают сборки винды?
    >проблемы со звуком до сих пор не решены

У меня в последнее время всё больше проблем со звуком собирает венда... В моём случае, maya44 usb и audigy 2zs

    >проблемы с сетью

О_о например?

    >любому бизнесу от мала до велика нужны, как минимум, почта, принтеры, AD, RDP или их аналоги

exim/postfix, CUPS, Samba, x2go... На линуксах можно вообще бездисковые тонкие клиенты поднимать так-то.

    >1. какую часть прибыли приносят Майкрософт домашние версии винды? если верить адептам линукса - они должны делать ~90% прибыли винды т.к. в других сегментах винда якобы почти не используется.

емнип, на топ1 по выручке в некрософте вырвался Azure, где, внезапно, большинство машин крутят линуксы. топ2 - офис, с недавних пор работающий в браузере на любой ОС, даже на мобилке.
1. речь о проблемах с воспроизведением звука из 2х источников
2. WiFi, Bluetooth - не дай б-г возьмешь девайс, который не поддерживается и всё, ёбля тебе обеспечена.
3. можно, но не нужно. а если нужно, то открывается портал в волшебный мир охуевших операционных расходов, после которых кам снова возвращается к вопросу "а нужно ли?" и если всё таки нужно, то ебётся с поиском сис-админа, эникея, а потом и с закупками совместимого оборудования етс там долгая история. в итоге всё сводится к тому, что бесплатный линукс в корпоративной сети - это дорого, больно и лучше было купить винду.
4. речь конкретно о прибыли винды, какая её часть обеспечивается ПК и насколько это бьётся с утверждением фанатичных адептов линукса, что винда доминирует только в среде домохозяек
1 сталкивался с таким лет 10 назад один раз, когда генту поставил, решилось за 5 минут гугления, больше с таким ни разу не сталкивался
2 проблемы производителей не умеющих писать драйвера под разные ОС
3 проблемы корпоратов, которым нужно разграничивать доступ и следить за пользователями дома отсутствуют
4 какая ещё прибыль в вопросах (не)удобства?
1. На Raspbian последней версии это встречал, когда голосового ассистента поднимал. Удалось решить скриптами/костылями.
2. Ибо зачем тратить ресурсы на разработку драйверов для ОС, которых 2% в десктоп сегменте. Это просто не выгодно.
3. AD и GPO не только разграничения прав доступа дают. А есть еще такие вещи как SCCM, SCOM, WSUS, которых на линуксе нет и никогда не будет.
4. Я так понимаю, он о том, что купить платную винду для офиса дешевле по ресурсам чем ставить бесплатный линукс. И я его поддерживаю, сам в свое время наебался с ubuntu на офисных ноутбуках.
1 я хз чо там в этих обрубках ПК и ОС имеется, на полноценных ПК проблем давно нет
2 AMD, Nvidia и ещё куча контор вполне себе тратит
3 всё это нахер не упало домашнему пользователю и аналог AD и WSUS точно есть, остальные аббревиатуры не встречал
4 проблемы организации конечного пользователя не волнуют, а дома всего этого нет в принципе
З.Ы. убунту говно
    >2. Ибо зачем тратить ресурсы на разработку драйверов для ОС, которых 2% в десктоп сегменте. Это просто не выгодно.

тем не менее, сегодня сложнее найти железку, которая не поддерживается в linux

    >А есть еще такие вещи как SCCM, SCOM, WSUS, которых на линуксе нет и никогда не будет.

если правильно понял описание, в linux для этого используется ansible и nagios
>тем не менее, сегодня сложнее найти железку, которая не поддерживается в linux
очень сложно. гуглю свою вебку Logitech с920, однак из самых распространенных и продаваемых вебок. в выдаче проблемы с автофокусом, проблемы с h.264.
ладно, едем дальше.
гуглю мышу - Razer Naga Pro:
https://github.com/openrazer/openrazer/issues/1247 - всё ещё открыто, прошёл год.
и куча проблем с ремаппингом кнопок
а что там у аналога?
гуглю Corsair Scimitar - нет официальной поддержки, не работают макросы, RGB только через костыль.

и это речь не о китайских хуевинах за 1.5 бакса, а о крупных вендорах у которых есть какой-никакой саппорт линя.
    >очень сложно. гуглю свою вебку Logitech с920, однак из самых распространенных и продаваемых вебок. в выдаче проблемы с автофокусом, проблемы с h.264.

на лорчике говорят, что всё норм

сам не в курсе, у меня лишь logi с210 - с ней тоже никаких проблем

    >гуглю мышу - Razer Naga Pro:     >гуглю Corsair Scimitar - нет официальной поддержки, не работают макросы, RGB только через костыль.

кмк, для игрушек и геймерских девайсов и правда лучше использовать прошивку для игор aka windows. Но вообще автоматизацию рабочих дел можно шлифануть через xbindkeys+xmacro|xdotool - я так вешал скрипты мультимедийные клавиши
>на лорчике говорят, что всё норм
так это классика линукс-комьюнити. все постоянно говорят, что всё норм, но ничего не работает из коробки.
всё норм, но гугл выплевывает в выдаче кучу проблем

>кмк, для игрушек и геймерских девайсов
а такие мышки не столько геймерские девайсы даже, сколько качественный рабочий инструмент т.к. на цифровой блок можно навесить кучу макросов проф софта
    >всё норм, но гугл выплевывает в выдаче кучу проблем

гугл умеет выдавать кучу проблем для любой железки на любой ОС, только не всегда эта проблема 1) актуальна 2) относится к ОС

    > т.к. на цифровой блок можно навесить кучу макросов проф софта

в линуксе макросы проф софта можно повесить даже на безмозглую офисную мышку.

на венде, правда, тоже - там есть AHK. Через него можно делать фокусы, которые ни один вендорский софт не умел и не будет уметь. Я так на MX Revolution гасил отдачу в игрушках когда-то. Мышки никаких макросов не умеет, но по энергономике заткнёт 95% геймерских мышей.
>>на лорчике говорят, что всё норм
Забавно, как раз там и сидят люди, нихера не шарящие в линуксе.
>>тем не менее, сегодня сложнее найти железку, которая не поддерживается в linux
Почти любой ноутбук с переключаемой графикой

>>если правильно понял описание, в linux для этого используется ansible и nagios
Абсолютно неверно. Различий настолько много что я ебал их здесь все перечислять. А если в двух словах, то ансибл это очень кастрированный AD.
    >Почти любой ноутбук с переключаемой графикой

в 2021 работает даже сранный оптимус.

amd+amd или intel+amd работают уже лет 10 или около того.
1. эти проблемы никуда не ушли. каждый год адепты линукса рассказывают, как всё прекрасно и уже работает из коробки, но на деле оказывается, что нужно купить правильную железку в правильное время и бла бла бла. как домашняя ОС линукс говно и нахер не нужен. я хочу купить железку, которая мне нравится и спокойно ей пользоваться, а не перебирать листы своместимых дейвасов, которые ещё хер найдешь и половина из которых неверные/неактуальные. когда у меня есть настроение на ёблю с железом и ПО я могу заняться разгоном, это и интереснее и продуктивнее.
а вот пример того, как на лине всё хорошо и работает из коробки. чувак взял ноут, для которого заявлена поддержка линя, но на деле получил хуй. рекомендую ещё почитать холивар в комментах, тоже много интересного про линь как домашнюю систему.
https://habr.com/ru/company/jugru/blog/575024/
2. нет, это проблема линукса и того, что он нахуй не нужен производителям дейвасов и на хую они вертели ебаться с отдельными драйверами под линь. либо предоставьте тулу, которая легко и просто будет из готового виндового драйвера делать драйвер под линь, либо идите нахуй со своими 2% рынка.
3. я как бы специально пытался привнести в дискуссию вопрос корпоративного сегмента, если ты не заметил.
    >1. речь о проблемах с воспроизведением звука из 2х источников
например?

    >2. WiFi, Bluetooth - не дай б-г возьмешь девайс, который не поддерживается и всё, ёбля тебе обеспечена.
просто возьми девайс, который поддерживается ¯\_(ツ)_/¯ в 2021 году это совсем не проблема

    >и если всё таки нужно, то ебётся с поиском сис-админа, эникея
как показала практика, студент-эникей рожает нормальное рабочее решение в течении пары недель

    >а потом и с закупками совместимого оборудования етс там долгая история.
как показала практика, не нужно

    >4. речь конкретно о прибыли винды, какая её часть обеспечивается ПК и насколько это бьётся с утверждением фанатичных адептов линукса, что винда доминирует только в среде домохозяек
а где она еще доминирует?
>например?
это и есть пример. включаешь звук в браузере и звук в плеере - ловишь проблемы.
>просто возьми девайс, который поддерживается
1. нет нормальных списков поддерживаемых девайсов. те списки что есть, либо неполные, либо некорректные.
2. нахуя? какие преимущества мне даст линь дома, чтобы я подбирал под него поддерживаемый девайс вместо того, чтобы взять железку, которая мне нравится и просто воткнуть её в слот? чем оправдана дополнительная ёбля с подбором железа под линь?
>как показала практика, студент-эникей рожает нормальное рабочее решение в течении пары недель
как показывают мои 6 лет опыта работы сис-админом - эникея под линь днём с огнем не найдешь, особенно в мелких городах. в то время как эникеи под винду набираются пачками за еду.

>как показала практика, не нужно
а это уже наглый пиздеж. как минимум закупки под линь начинаются с того, что половина предложений отсекается из-за отсутствия совместимость, а потом начинается поиск поставщика, который тебе привезёт нужную железку и выбор вообще сводится до 1-2 девайсов, зачастую с переплатой. а если речь идёт о мелких городах, то совместимые железки вообще могут не возить/не работать по безналу и т.д. и это ещё один виток ёбли и страданий.
нужно использовать инструменты по назначению, а правда в том, что линь для домашнего и корпоративного пользования не предназначен.

>а где она еще доминирует?
в корпоративном сегменте, где AD+RDP ебёт все свои аналоги без шансов на реабилитацию.
    >1. нет нормальных списков поддерживаемых девайсов. те списки что есть, либо неполные, либо некорректные.

по состоянию на 2021 год достаточно просто не брать broadcomm, и по возможности брать atheros или intel - универсальное правило, работающее в 95%

    >это и есть пример. включаешь звук в браузере и звук в плеере - ловишь проблемы.

включил, какие проблемы я должен был поймать?

    >как показывают мои 6 лет опыта работы сис-админом - эникея под линь днём с огнем не найдешь, особенно в мелких городах. в то время как эникеи под винду набираются пачками за еду.

наверное у нас разные города, но я вижу, что молодые ребята быстро и решительно могут поднять LAMP, например, а AD ебали они в рот, как и венду на сервере в целом

    >как минимум закупки под линь начинаются с того, что половина предложений отсекается из-за отсутствия совместимость

пиздёжь, массовые железки поддерживаются без проблем. Проблемы со спец оборудованием - это никак не половина

    >в корпоративном сегменте, где AD+RDP ебёт все свои аналоги без шансов на реабилитацию.

не заметно. Я вообще не помню, когда я в последний раз лично пересекался с Windows Server. Правда я в основном работаю в ITшных конторах, мб где-нибудь в торговле и правда всё немного иначе.
>по состоянию на 2021 год достаточно просто не брать broadcomm, и по возможности брать atheros или intel - универсальное правило, работающее в 95%
выше кидал линку на статью, рекомендую почитать как там всё работает.

>наверное у нас разные города, но я вижу, что молодые ребята быстро и решительно могут поднять LAMP, например, а AD ебали они в рот, как и венду на сервере в целом
ну это уже совсем наглый и жирный пиздёж, если ты только не живёшь в каком-нибудь городе красноглазиков.

>пиздёжь, массовые железки поддерживаются без проблем.
ага, как же, особенно с сетевыми принтерами всё хорошо. я выше приводил примеры. чудный мир радуги, поней и единорогов, в котором с линем всё работает из коробки, а AD никому не нужен, особенно после релиза Azure AD

>Я вообще не помню, когда я в последний раз лично пересекался с Windows Server. Правда я в основном работаю в ITшных конторах, мб где-нибудь в торговле и правда всё немного иначе.

а если ты не админ, то ты как правило и не пересекаешься с вин-сервером. и частный пример нельзя экстраполировать на весь маркет.
я тоже работаю в айтишечке в крупной транснациональной компании, вся инфра на AD, после локдауна была переведена на Azure AD(это кстати ещё один камень в огород твоих утверждений о том, что AD никому не нужен - Azure второй после AWS клауд провайдед и он предлагает AD доступный из дома в условиях, когда большинство людей сидит на удаленке и крупных аналогов у него попросту нет, но AD конечно никому не нужен, ага. я хз что это за наивный наглый пиздеж)
    >выше кидал линку на статью, рекомендую почитать как там всё работает.

я тебе и сам могу рассказать как тут всё работает - я, бл, пишу тебе с линукс-девайса с вифи и бт на борту

    >ага, как же, особенно с сетевыми принтерами всё хорошо. я выше приводил примеры. чудный мир радуги, поней и единорогов, в котором с линем всё работает из коробки, а AD никому не нужен, особенно после релиза Azure AD

в 2021 году не проблема купить принтер, который сетевой из коробки - прям с лан-портом на борту и иногда wi-fi. Я и сам шарил HP через самбу лет 10 назад.

    >а если ты не админ, то ты как правило и не пересекаешься с вин-сервером. и частный пример нельзя экстраполировать на весь маркет.

не админ, но названия ОСей и список основного установленного ПО мне известны. Ибо нередко я и есть причина доустановки или реконфигурации ПО на сервере.

    >я тоже работаю в айтишечке в крупной транснациональной компании, вся инфра на AD, после локдауна была переведена на Azure AD

тебе не нужна венда для AD DC. Про азурь уже говорил - они сами выкладывали инфографику, что большинство их клиентуры взяли линукс-машины
>я тебе и сам могу рассказать как тут всё работает - я, бл, пишу тебе с линукс-девайса с вифи и бт на борту

вспоминается анекдот:
Если бы программисты были хирургами.
-Доктор, у меня болит нога
-Странно, у меня такая же нога и всё ок

продолжать дискасс с тобой не вижу смысла, если до сих пор мы остались на точке "линукс прекрасен, всё работает из коробки" и "для корпораций линуксовые костыли лучше AD на винде"
я тоже не вижу смысла обсуждать фантомные боли рандомных людей.

Я не говорил "всё работает из коробки", я рассказал тебе как выбрать сетевой адаптер для linux и особливо намекнул, что есть проблемный вендор и пара "серых".

Я также могу накидать тебе девайсов, который работают в linux из коробки, а в десяточке не работают никак и официальные драйвера с официального сайта тебе не помогут. Но если проблема на божественной десяточке, то это норма и значит либо девайс говно, либо давно пора его выкинуть, не так ли?
>я рассказал тебе как выбрать сетевой адаптер для linux и особливо намекнул, что есть проблемный вендор и пара "серых".
"проблемный вендор" - хорошая формулировка. проблема, конечно же, не в ОСи.

>Я также могу накидать тебе девайсов, который работают в linux из коробки, а в десяточке не работают никак и официальные драйвера с официального сайта тебе не помогут.
уверен - можешь, вопрос в соотношениее кол-ва таких девайсов на винде и на линуксе.

>Но если проблема на божественной десяточке, то это норма и значит либо девайс говно, либо давно пора его выкинуть, не так ли?
а вот тут ты исходишь из своей фанатичной позиции и пытаешься её примерить на меня, вот только я нигде не говорил, что 10ка идеальна и не пытался сказать, что это идеальный инструмент для всех кейсов, я вполне себе чётко обозначил сферу её применения и не пытался продвигать позицию аля "каждый http сервер в интернете должен крутиться на винде", в то время как ты пытаешься протолкнуть тезис о том, что ОС, которая в принципе не приспособлена для домашнего пользования, по какой-то неведомой причине лучше 10ки настолько, что ради этого можно даже поебаться с совместимостью железа.
    >"проблемный вендор" - хорошая формулировка. проблема, конечно же, не в ОСи.

и в чём проблема? почему остальные не жалуются?
    >>вопрос в соотношениее кол-ва таких девайсов на винде и на линуксе.

так или иначе всё равно придётся чекать совместимость.

Можно и не чекать, а поныть в коментах "ололо ничего не работает", тут уже каждый выбирает что ему важнее

    >>ОС, которая в принципе не приспособлена для домашнего пользования

и этот человек затирает про фанатизм
Чел, с твоих комментариев видно, что ты либо вообще никогда не админил либо ты очень хуевый админ. Если бы ты хоть раз поадминил офис из 200 ноутбуков на убунте, ты бы по другому говорил. Теодор верно сказал, ебля с линуксом(убунтой в моем случае) начинается с закупки оборудования. И я не о специфических железках, а об обычных рабочих ноутбуках, мониторах и нескольких принтерах со сканерами. Сканеры на убунте не работают в принципе. Хорошо, что сейчас можно через веб интерфейс МФУ отсканировать все что нужно. Переключаемая графика Nvidia на ноутах - уже на моменте установки сиситемы она крашится, Мониторы отваливаются когда им хочется. Иногда спасает установка lightdm, иногда не спасает. На всех-всех ноутах Dell, с предустановленной(!!!) убунтой не работали кулеры. Но тут может быть вина самого делл, они те еще рукожопы.
Если у тебя работает твоя идеешечка, пара браузеров и телеграм - это еще не значит, что линкус охуенен и вендекапец.
И последнее, каждый вибирает ось под себя и под задачи. Я работаю на убунте не потому что она ахуенна, а потому что на ней проще линуксовые сервера админить. Просто не надо с пеной у рта доказывать, что на десктопе линукс лучше винды. Это неправда. И никогда не будет правдой, пока не появится коммерческий десктопный дистрибутив.
    >Если бы ты хоть раз поадминил офис из 200 ноутбуков на убунте, ты бы по другому говорил

ололо, аж 200 ноутбуков...

админил. чуть меньше. самую малость.

    >И я не о специфических железках, а об обычных рабочих ноутбуках

как так получается, что мимокрокодил, который администрированием уже лет 10 не занимается может выбрать ноут под linux с первого раза, а дохуя админы с 200 ноутбуками - не могут?

    >мониторах

с этим-то какие проблемы?

    >Сканеры на убунте не работают в принципе

ок, сделаю вид, что мой hp psc 1350 никогда не работал в принципе, а всякие canon (модели которых я уже и не вспомню) вообще не существовали...

    >И никогда не будет правдой, пока не появится коммерческий десктопный дистрибутив.

RHEL уже стал бесплатным? Каноникал больше не продаёт суппорт?
>>админил. чуть меньше. самую малость.
Нет, не админил. По AD, нагиосу и ансиблу ты показал свои знания.

>>ололо, аж 200 ноутбуков...
Ну что ж, давай померяемся письками. Сколько? Какое железо? Какие дистрибутивы? Какие требования от пользователей?

>> как так получается, что мимокрокодил, который администрированием уже лет 10 не занимается
Чувак, времена меняются. И тебе Теодор уже написал с чем именно проблемы. Не только с выбором, а и с покупкой техники.

>> с этим-то какие проблемы?
Выше уже написал. Отвалы. Система перестает видеть что либо на HDMI порту. На винде, на тех же моделях ноутов и мониторов проблем нет.

>>ок, сделаю вид, что мой hp psc 1350 никогда не работал в принципе, а всякие canon (модели которых я уже и не вспомню) вообще не существовали...
Ок, а надо что бы ВСЕ вообще модели работали.

>>RHEL уже стал бесплатным? Каноникал больше не продаёт суппорт?
RHEl выпускают дистры не для широкого круга пользователей. Каноникал продает саппорт, а должны продавать ось. Видишь разницу?
    >Ну что ж, давай померяемся письками. Сколько? Какое железо? Какие дистрибутивы? Какие требования от пользователей?

больше полторы сотни системников на celeron d с 915 чипсетом, Debian 6. Немного ноутов - разные core2 строго на чипсетном видео. Дебилов-эксперементаторов среди нас не нашлось, сорян

    >По AD, нагиосу и ансиблу ты показал свои знания.

сравнив с вендовыми тулзами? а я где-то говорил, что админил венду? лол

btw, ансибл я и правда не поднимал в проде - к моменту его рассвета я уже не админил

    >Ок, а надо что бы ВСЕ вообще модели работали.

ВСЕ вообще модели не работают даже на божественной десяточке

    >RHEl выпускают дистры не для широкого круга пользователей.

купить может каждый, а установка на соответствующее железо - это уже задача покупателя

    >Каноникал продает саппорт, а должны продавать ось. Видишь разницу?

они никому ничего не должны, это их бизнес-модель. И как видишь, каноникал всё еще далеко не банкроты
>>больше полторы сотни системников на celeron d с 915 чипсетом, Debian 6. Немного ноутов
И он мне затирает о том, что может выбрать ноут под линукс, хотя сам их практически не обслуживал.

>> Дебилов-эксперементаторов среди нас не нашлось, сорян
К чему это? Типа, вы использовали только проверенное железо? Так ты таким образом только подтверждаешь мои слова о том, что не каждое железо под линь подходит.

>>ансибл я и правда не поднимал в проде
>>а я где-то говорил, что админил венду?
Твой же коммент, но выше:
>>если правильно понял описание, в linux для этого используется ansible и nagios
То есть не работая ни с одним инструментом ни с другим ты их сравниваешь. И да, ты нигде не говорил, что админил винду, но при этом в каждом комментарии обсуждаешь технологии майков. Браво, хули.

>>ВСЕ вообще модели не работают даже на божественной десяточке
Во первых, мне похуй божественная она или нет. ОС - это инструмент. Я не топлю за винду/мак/линукс, я топлю за рациональные сценарии использования этих ОС. Во вторых, ты правда думаешь, на винде производители гарантируют работу своих мфу. Если не работает - в сервис центр по гарантии.

>>купить может каждый, а установка на соответствующее железо - это уже задача покупателя
Та ок, но я о том, что они предоставляют скудный набор предустановленных инструментов, которые ну никак не подходят для обычного пользователя, пусть и корпоративного.

>>они никому ничего не должны, это их бизнес-модель. И как видишь, каноникал всё еще далеко не банкроты
Давай без софистики и приёбов к словам, ок?

Итого, что мы имеем. Сисадмин, который админил 150 стационарных пк(хотя в нашей дискуссии я явно делал акцент на ноутбуки) 10 лет назад, не работавший с виндой и AD, рассказывает нам что на десктопе с линуксом все заебись. К слову, ты так и не сказал чем пользователи то занимались на вашем дебиане.
*Во вторых, ты правда думаешь, на винде производители гарантируют работу своих мфу.
Опечатка, должно быть "не гарантируют".
    >И он мне затирает о том, что может выбрать ноут под линукс, хотя сам их практически не обслуживал.

ну так выбрал же ¯\_(ツ)_/¯ какой бюджет - столько и ноутов.

выбрать 10 лет назад "full intel" не было проблемой, прям вообще

    >К чему это? Типа, вы использовали только проверенное железо? Так ты таким образом только подтверждаешь мои слова о том, что не каждое железо под линь подходит.

я обратного и не говорил, алло. Я говорю, что биллибои неадекватно преувеличивают проблему с выбором железа

говно случается, но в 2021 за пределами проф. железа купить что-то неработающее на linux - случайность, а не система

    >И да, ты нигде не говорил, что админил винду, но при этом в каждом комментарии обсуждаешь технологии майков

я сразу написал, что дальше описания не читал, алло (2), приебался к фразе на отличненько. предложенные инструменты не совпадают по функционалу - ну и хуй с ними, у меня их еще 3 репозитория, я разверну сервер вовремя

    >я топлю за рациональные сценарии использования этих ОС

я тащемта тоже, и именно поэтому вскудахи отдельных поехавших биллибоев про "ОС, которая в принципе не приспособлена для домашнего пользования" надо искоренять

    >Давай без софистики и приёбов к словам, ок?

странному приёбу к бизнес-модели соответствующий комментарий.

Даже мне с моего дивана видно, что платный linux-дистрибутив для конечного домашнего пользователя в 2021 - абсолютно дохлая нерабочая идея, только прямая связь с вендорами и предустановка/поддержка/сертификация

    >Во вторых, ты правда думаешь, на винде производители гарантируют работу своих мфу.

железку настиг EOL, а апдэйт десяточки её сломал - совсем нередкая ситуёвина.

еще более распространённый вариант - EOL мог настигнуть железку еще во времена 7 или даже XP, но если железка работала на линуксе тогда - будет работать и сейчас, а вот на десяточке - совсем не факт. (тут мог быть длинный список отвалившихся принтеров и не только)
>>я обратного и не говорил
Говорил, смотрим твои комменты:
"как показала практика, не нужно"
"ну так выбрал же ¯\_(ツ)_/¯ какой бюджет - столько и ноутов."
"так или иначе всё равно придётся чекать совместимость."
"Можно и не чекать, а поныть в коментах "ололо ничего не работает""
"по состоянию на 2021 год достаточно просто не брать broadcomm, и по возможности брать atheros или intel - универсальное правило, работающее в 95%"
И к этому всему еще добавлю, что опыта с линуксом на ноутах у тебя практически нет, следовательно, и комменты твои ничем не подкрепленный высер.

>>ну так выбрал же ¯\_(ツ)_/¯ какой бюджет - столько и ноутов.
Выбрать один ноут для себя и выбрать несколько сотен ноутов для фирмы это блять огромная разница. Хотя кому я расказываю, если ты нихуя не админ.

>>говно случается, но в 2021 за пределами проф. железа купить что-то неработающее на linux - случайность, а не система
И еще один твой коммент:
"по состоянию на 2021 год достаточно просто не брать broadcomm, и по возможности брать atheros или intel - универсальное правило, работающее в 95%"
Да, все просто. А еще добавь к этому что бы без видяхи nvidia, а еще, что бы не делл(уже объяснял почему). И как, дохуя вариантов остается?

>>я сразу написал, что дальше описания не читал
Твои же комменты:
"...что молодые ребята быстро и решительно могут поднять LAMP, например, а AD ебали они в рот, как и венду на сервере в целом"
"тебе не нужна венда для AD DC."
"не заметно. Я вообще не помню, когда я в последний раз лично пересекался с Windows Server."
Так а нахуя ты о них пишешь, если блять не работал с ними?

>>предложенные инструменты не совпадают по функционалу - ну и хуй с ними, у меня их еще 3 репозитория, я разверну сервер вовремя
Которые опенсорсные и через пол года закроются, знаем - проходили. И тебе об этом и говорят, что в крупных компаниях куда выгоднее держать инфраструктуру майков для обслуживания десктопов, чем полагаться на опенсорс.

>>железку настиг EOL, а апдэйт десяточки её сломал - совсем нередкая ситуёвина.
Об этом высере даже говорить не хочу, если ты не админ.

Подитожим: с линуксом на ноутах ты практически не работал, но при этом говоришь что там все не так плохо как говорят(пиздежь 1). С АД и ансиблом ты не работал, но взялся их обсуждать(пиздежь 2). Тупо пиздун. Обосрался и продолжаешь пиздеть("тут мог быть длинный список отвалившихся принтеров и не только"). А самое главное - ты так и не назвал плюсов линукса как десктопной ос. Специалист, блять.
    >И к этому всему еще добавлю, что опыта с линуксом на ноутах у тебя практически нет, следовательно, и комменты твои ничем не подкрепленный высер.

/me смотрит на свой ноут с линуксом

как скажешь ¯\_(ツ)_/¯

    >Выбрать один ноут для себя и выбрать несколько сотен ноутов для фирмы это блять огромная разница. Хотя кому я расказываю, если ты нихуя не админ.

в условной Сызрани (без негатива) - наверное разница есть (но это не точно). Но там и частники обычно сотни ноутов за раз не покупают.


    >Да, все просто. А еще добавь к этому что бы без видяхи nvidia, а еще, что бы не делл(уже объяснял почему). И как, дохуя вариантов остается?

дохуя :) на кой хер вообще рабочему ноуту дискретка - решительно непонятно. Даже если это инженер, которому нужна квадра - смотрим на требования и рекомендации рабочего софта, а не на свои предпочтения.

    >Так а нахуя ты о них пишешь, если блять не работал с ними?

я, блять, как раз и говорю, что я давно уже забыл как выглядит серверная венда - она нигде не стоит, никем не используется и никому не нужна. В конторах, в которых я работал, как-то вполне себе обходились и без неё

    >Которые опенсорсные и через пол года закроются, знаем - проходили

а если посмотреть в обратную сторону - широко используемый open source форкнут и продолжат поддерживать. по крайней мере, за ансибл и самбу можешь не переживать

а если схлопнется проприетарщина - всё, до свидания.

    >А самое главное - ты так и не назвал плюсов линукса как десктопной ос

например, линукс не фризит на моём железе, в отличии от ¯\_(ツ)_/¯

    >Подитожим: с линуксом на ноутах ты практически не работал, но при этом говоришь что там все не так плохо как говорят(пиздежь 1). С АД и ансиблом ты не работал, но взялся их обсуждать(пиздежь 2). Тупо пиздун.

хуя биллибоя порвало :D а я ведь даже не предлогал заменить именно ad, именно ансиблом

    >Обосрался и продолжаешь пиздеть("тут мог быть длинный список отвалившихся принтеров и не только")

сколько нужно принести наименований, чтобы ты самозабанился нахуй?
>>/me смотрит на свой ноут с линуксом
Ты долбоеб, если не видишь разницы между поддержкой личного ноута и поддержкой ноутов в конторе

>>в условной Сызрани (без негатива) - наверное разница есть (но это не точно).
Ты долбоеб, если не видишь разницы. Случаи разные бывают.

>>на кой хер вообще рабочему ноуту дискретка - решительно непонятно.
Ты долбоеб, если не понимаешь как и для чего ноуты выбираются.

>>она нигде не стоит, никем не используется и никому не нужна.
Ты долбоеб, который дальше своего носа не видит.

>>широко используемый open source форкнут и продолжат поддерживать
Ты долбоеб, если не видишь разницу между корпоративной поддержкой и опенсорсной

>>например, линукс не фризит на моём железе
Смотри первый пункт.

>>хуя биллибоя порвало
Записать оппонента в фанатики без подтверждения - вершина аргументов.

Достаточно. Все уже поняли, что ты что-то там когда-то там админил(в чем я сомневаюсь исходя из твоего пиздежа), в пример ставил свой коммерческий опыт, а потом скатился до банального "а у меня работает". Назвал меня биллибоем, хотя я говорил, что а) пользуюсь убунтой, б) не ставлю одну ОС выше другой.

Мог бы остаться просто пиздуном, а теперь стал еще и пиздуном-долбоебом. Слив засчитан. У меня всё.
    >>Записать оппонента в фанатики без подтверждения - вершина аргументов.

охуенный пиздежь про сканеры, гибридные гпу и так далее подсказывают, что нихуя ты не убунтой пользуешься и пришёл просто пофанбойствовать

а если и пользуешься - знаний у тебя про убунту чуть больше, чем у домохозяйки
    >Ты долбоеб, если не видишь разницы между поддержкой личного ноута и поддержкой ноутов в конторе

биллибой провтыкал, что я админил ноуты в конторе, бывает ¯\_(ツ)_/¯
    >Ты долбоеб, если не понимаешь как и для чего ноуты выбираются.

давай друг, вместо того, чтобы плеваться - расскрой мысль: нахуя рабочему ноуту неинженера дискретка в ноуте
    >Ты долбоеб, если не видишь разницу между корпоративной поддержкой и опенсорсной

ага, вторая обычно живее реагирует на проблемы
>Я говорю, что биллибои неадекватно преувеличивают проблему с выбором железа
>я тащемта тоже, и именно поэтому вскудахи отдельных поехавших биллибоев про "ОС, которая в принципе не приспособлена для домашнего пользования" надо искоренять

хуя тебя разнесло тут, оказывается, сказать, что линукс не приспособлен для домшнего пользования - это уже фанбойство, а не констатация факта.
1. ты явно никогда не имел дел с корпоративными закупками, поэтому для тебя это "раздутая проблема" реальность же немного суровее, потому что бизнесу нужно чтобы девайс подходил под ряд требований, при этом была местная гарантийка, умеренный ценник и ещё желательно чтоб по безналу. а ещё тендер устрой и чтоб доставили вчера, а лучше на прошлой неделе, потому что работа стоит и не забудь, что нельзя вендо-лочиться. и я никогда не поверю, что человек, имеющий реальный опыт работы админом не сталкивался хотя бы с половиной из этих проблем.

и это мы ещё изящно обходим проблему подбора персонала.

2. ну а по поводу линукса как домашней системы - как там с играми? как там с зелеными карточками, которые доминируют на игровом рынке? как там с "игровым" софтом для периферии? как с 3д апи? как с производительностью?
как насчёт возможности поиграть в ААА тайтл в день выхода?
чо там с разгоном? как там насчёт стартануть систему с разогнанной памятью?(спойлер - никак, если линуксу не понравились твои тайминги, то ты идешь нахуй и наслаждаешься чёрным прямоугольником монитора) как там с бенчмарками? как там со слитыми из лаб вендоров тулами для разгона?
как там с Plug'n'Play'ем? etc etc etc
но фанбои здесь, естественно, те, кто говорит, что сфера применения линукса - это веб-сервера, телеком, кластеры и умные девайсы, а не ты, который на полном серьёзе отстаивает позицию, что вин сервер продукт без задач, а AD и домашняя винда, доминирующие свои рынки, никому не нужны
    >оказывается, сказать, что линукс не приспособлен для домшнего пользования - это уже фанбойство, а не констатация факта.

фанбойство как есть :)
    >как там насчёт стартануть систему с разогнанной памятью?

я как раз имею систему с разогнанной памятью, расскажи мне про мои невероятные проблемы подробнее.
а часть про непонравившиеся тайминги ты тактично опустил, молодец
хуёвый разгон роняет загрузку обоих осей, хз о чём ты.

тем более, что линукс при переразгоне в большинстве случаев падает в kernel panic, а в остальных - изображение просто фризится. Гашение монитора - это что-то новое.
понятно, ты не в теме.
тот разгон памяти, который стартует на винде, не будет стартовать на лине. линь куда менее толерантный к нескольким таймингам, но я не буду вдавать в тонкие нюансы, ибо это дохуя писанины.
не в теме, так не в теме. скажу лишь, что ХРюшу и кастрированную 10ку для рекордов разгона юзают не просто так.
У вас там очень большая проблема, но мы вам её не опишем :| А я б затестил так-то...
    >как там с бенчмарками?

норм, можешь посмотреть Phoronix Test Suite
нахер никому ну нужная херня, в которой никто не соревнуется
она не для соревнований, а для сравнения железа

и кстати, да - очень жаль, что у hwbot нет валидатора для linux - мои phenom2 и fx под linux давали больше mhz, я б даже засабмитил ради top10
бенчи нужны для соревнований и валидаций результатов.
а сравнивать железки по попугаям дело неблагодарное.

ну т.е. на лине нет основной тулы, которую используют для валидации рекордов разгона, но ты всё равно будешь доказывать, что линь для разгона норм. гг велл плейд
    >бенчи нужны для соревнований и валидаций результатов.

забыл добавить, что нужны конкретно тебе и еще нескольким десяткам энтузиастов с оверов и на хвбота

    >а сравнивать железки по попугаям дело неблагодарное.

предложи альтернативу

    >ну т.е. на лине нет основной тулы, которую используют для валидации рекордов разгона, но ты всё равно будешь доказывать, что линь для разгона норм. гг велл плейд

а что может сделать линус на своей стороне? ворваться в хату разраба cpuZ и под дулом автомата заставить выпустить версию под linux? со стороны линукса ограничений нет - врывайтесь.
    >как там с Plug'n'Play'ем? etc etc etc

ты там из 90ых пишешь штоле?
ну что поделать, если часть линукса пришла к нам прямиком оттуда неизменной.
это был реверанс в сторону переключения звуковых устройств, если ты не понял
у меня есть подозрение, что это ты пришёл оттуда неизменный О_о

с переключением звуковых устройств всё отлично
поэтому на него продолжают жаловаться? вопрос риторический.
Кто-то где-то когда-то пожаловался в интернете и ты распространил это не все системы? С таким подходом и для десяточки можно набрать каментов, что там нихуя не работает, все сломано и вообще

Лучше расскажи какие проблемы с переключением и на какой системе ввозникли конкретно у тебя, а мы тут посмотрим можно ли тебе помочь
чувак, когда тебе пишут о проблеме, а ты отвечаешь "проблемы нет, у меня всё работает" - проблема остаётся.
если в комплект к ОС нужно к каждому юзеру подсаживать сисадмина с опытом, значит с ОС что-то очень очень не так и говорить о том, как она прекрасна в качестве домашней системы - это как минимум абсурдно

конечно у 10ки тоже можно найти кучу проблем, тут кто-то с этим спорил, кроме образа биллибоя у тебя в голове?
только штука в том, что в большинстве случаев юзеру 10ки достаточно впиндюрить USB штекер куда надо, а остальное сделает ОС. с линксом если ты просто вставил девайс и он работает - это чудо и об этом тут же бегут писать на форумы, та же убунта, которая якобы работает из коробки, заставляет юзера периодически лезть в консоль, что вообще непозволительно в век, когда у нас есть понятия UX/UI и интерфейсы стараются делать максимально интуитивными и доступными даже для умственно отсталых. при этом на другой чаше весов мы имеем "одарённых крутых линух юзеров" которые запускают консоль через судо. да и в целом судо это очень очень очень хуевый инструмент, которого не должно существовать, но это уже отдельная тема для дискуссии
    >это чудо и об этом тут же бегут писать на форумы

и этот человек упорно настаивает, что он не поехавший биллибой :)
    >2. ну а по поводу линукса как домашней системы - как там с играми?

1. Домашняя система это не только и не столько игры

2. Как я уже говорил выше, для игр и правда лучше использовать прошивку для игр.

3. Для игр, в конце концов, есть специализированные устройства (вариант на любителя)

4. Чекай proton db и смотри там статус нужной игры
1. игры это большая часть домашней системы, как ни крути. просто объявить что это НЕНУЖНО, не получится
2-3. ну т.е. по какой-то неведомой причине, непонятно ради чего я должен принять все проблемы линукса и ещё дополнительно купить девайс, чтобы играть, вместо того, чтобы иметь 1 универсальную станцию и для работы и для хобби(в моем случае разгон, в других может быть какая-нибудь графика и т.д.) и для повседневных развлекушечек. но линукс, конечно же, всё равно приспособлен под домашнее пользование.
4. я напомню, что линукс стабильно выдает на 5-15% меньше ФПСа во всех играх, а где-то и хуже.
посмотрел, не нашел там овервотчика. хотя знаю, что его можно запустить на лине, но с производительностью там ощутимо хуже винды + опять встаёт вопрос дружбы линя и драйверов нвидии
    >1. игры это большая часть домашней системы, как ни крути. просто объявить что это НЕНУЖНО, не получится

большая часть домашней системы геймеров? ну логично так-то. Только далеко не все люди геймеры, и твои проблемы с разгоном и fps вертели они на пне.
>Только далеко не все люди геймеры, и твои проблемы с разгоном и fps вертели они на пне.

да-да, производительность не нужна, приходите играть к нам на линукс, восхитительно.
будем просто откидывать валидные юз-кейсы, если они не подходят нашей ОС до тех пор, пока юз-кейсы не закончатся
мне в третий раз написать, что конкретно ты можешь и не приходить? :)
По сути он тебе вряд ли ответит. Или напиздит как и о своем каком-то там админстве.
Linux Mint Cinnamon 20.2
1. Похожая проблема - вставляешь наушники, все, ты не можешь переключиться на колонки. Точнее можешь, но системе похуй. Проблеме уже дохуя лет, я о ней регулярно кидал багрепорты.
2. Vivo tws наушники, отпадают время от времени. Справедливости ради, на Windows 10 LTSC после последних апдейтов, тоже начали выеживаться
3. Гемморой со скейлингом интерфейса.

Все это на достаточно свежем железе и на свежем линуксе.
Но сука, это все просто ничто, с работой в вижуалке на винде. Это просто срань, верните меня к виму с плагинами...
    >1. Похожая проблема - вставляешь наушники, все, ты не можешь переключиться на колонки. Точнее можешь, но системе похуй. Проблеме уже дохуя лет, я о ней регулярно кидал багрепорты.

речь, так понимаю, про переключение на динамики ноута, после подключения наушников? Сейчас проверил у себя - работает. Использую KDE Neon. Но не исключаю, что проблема может существовать на ином железе.

    >2. Vivo tws наушники, отпадают время от времени. Справедливости ради, на Windows 10 LTSC после последних апдейтов, тоже начали выеживаться

тоже имел проблему с отвалом наушников на обоих осях, даже писал в саппорт вендора наушников, а проблема оказалась в слабом usb bt-адаптере, который не тянул одновременно мышь и наушники...

    >3. Гемморой со скейлингом интерфейса.

слышал, что гном (а Cinnamon суть гном) не умеет в дробный скейлинг. Речь про него? У Qt/KDE такой проблемы нет.
1) Нет, полноценный пк. Собирал около полутора-двух лет назад. У меня колонка стоит, и я при конекте проводных наушников, не могу програмно перейти на них, надо физически их вытаскивать.
2) Отрубал мышку которая идет по своему свистку и все остальное что в теории могло влиять на блютуз, пофиг, частота падений не поменялась.
3) KDE свои приколы со скейлингом были(пробывал года два назад, сейчас хз как, может пофиксили) - от пропадающих рандомных елементов, до "часть мы увеличим, часть нет". + KDE само по себе херня (имхо) и не поддерживается уже по дефолту у минта.
Не предвзятые, а элитисты. Я вот смирился с тем, что у меня максимум полмозга рабочие, так что пользую Окна, а они всё ещё хотят что-то кому-то доказать.
Ты в первом предложении сделал существенную фактологическую ошибку, после которой твоё субъективное мнение читается уже как тотальный ресентимент
> почему они установлены только на нескольких серверах
https://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems#Public_servers_on_the_Internet
https://w3techs.com/technologies/comparison/os-linux,os-windows
Прими таблетки, или перепроверь кому отвечаешь.
Пардон, виноват.
Ну да ну да, линукс ему не по нраву ибо он его не понял и там игоры не идут (Wine ?)
Ну... да? А что ещё юзеру-то надо обычному?
обычному юзеру нужен браузер и мультимедиа (звук и видео).

по состоянию на 2021 год, десктоп обычному юзеру уже не так уж и нужен - всё уже умеет карманная лопата (aka смартфон), а там внезапный юникс (хоть и очень деформированый).

впрочем, если судить по выручке, то и игорь на лопате вполне себе устраивает обычного юзера

если за ПК нужно работать работу - ОС вторична, рабочие инструменты первичны. Впрочем, местами лопаты и планшеты повадились вытеснять ПК и в качестве рабочего инструмента.
Ну-ну. Что-то рабочих инструментов под самой популярной декстопной осью в разы больше, чем под линуксом, который как декстоп сдался только нескольким процентам. А вдобавок к этому он ещё и игры играет.
Ну а то, что на смартфоне андроид, факт, но не то чтобы это привлекало использовать линукс на нормальных компах.
    >Ну-ну. Что-то рабочих инструментов под самой популярной декстопной осью в разы больше, чем под линуксом, который как декстоп сдался только нескольким процентам.

мой посыл был в том, что выбирают не инструменты под ОС, а ОС под инструменты.

условный Pixar использует на своих рабочих станциях RHEL не потому что они фанаты линукса, им поебать, просто на Linux есть все нужные им инструменты и там они работают лучше всего.
Искусство Линуксознание постягают сотни лет проводя следом тысячи в интернете набирая опыт у античных мудрецов постигая информацию о настройки ядра системы и ее доступности для чтения программ, да, многие падут, многие сойдут с ума и только оставшимся откроется истина - линукс это идеал для игрух. Ваше ведро превратится в передовую игровую машину способную переваривать киберпук 2077 в 144 фпс, а блендер не зависнит ни разу за сеанс, драйвера буквально вгрызутся в ось и никогда не создадут конфликта между собой, память самостоятельно оптимизируется а когда Линукс увидит что перед ним достойный претендент процессор начнет работать на частотах свыше кпд запутанного кванта, и даже тогда Линукс не покажет и 1% от всей своей мощи. На фронтальной стороне корпуса будет мерцать светодиод как квазар в момент коллапсирования даже неважно есть у вас или нету корпуса, он материализуется из чистой энергии, это будет свидетельством что ваш жесткий диск уже не столь важен для производительности ос, по факту, данные не успевают на него записаться, они бесконечно крутятся внутри кэша, изредка считывая что-то типо текстовых файлов.
Медленно положи мухомор на пол и подними руки. Помощь уже поднимается по лестнице.
Вот из-за такого мнения и не растет доля на рынке.

Надо было поюзать старый комп, скачал ради прикола убунту, некрофилией с хр или 7 не хотелось заниматься, а для 10 он слабоват. Нормальный интерфейс, сервис для скачивания приложений по типу плей стор, дистрибутивы сторонние скачиваются и устанавливаются как на Винде. Все дрова подтянул сам, plug and play. Единственное, что названия незнакомые и UI/UX там не в моде, так что тем же фотошопом гораздо проще пользоваться чем гимпом. Но в целом к юзер-френдли она идёт, и довольно уверенно. Командную строку уже не надо открывать, чтобы пользоваться компьютером)))

Но для меня основная проблема - нужно с налоговой общаться и бухгалтерия в 1с, а ЭЦП отечественные только под Win работают. А сервис для регистрации кассового оборудования не то, что под Win, а только под IE... Так что проще уж иметь Винду на борту, чем извращаться и пытаться заставить это все под убунтой. Тем более, что и под виндой-то приходится иногда с бубном плясать.
По моему опыту, история с тем что гуёвая линуха (в частности, убунта), более дружественна к старому железу чем нормальная новая десятка, сильно преувеличены. Да, на невероятно древнем железе на котором пахал какой-нибудь деб\98, линуха лучше, но совсем уж легкая, типа слакса. Но ты ж не будешь на этом работать, оно чисто для того чтобы вытянуть конфиги с этой хтони гниющей.
А вот опыт работы на убунте, стоящей на пеньках, у меня был, и он сиильно хуже чем опыт работы на 10ке на тех же пеньках. Гуя тормозила и бесила. Да, терминал конечно был сильно отзывчивей, но мы вроде как говорим про ось с графикой, причем с заявленными гигабайтом оперативки и почти любым 64х битным процессором, которая чисто по идее должна из коробки быть сильно шустрее любой винды на старье. Но это, к сожалению, не так. Как ось с гуями, винда выигрывает очень сильно в этом вопросе.
Есть же сборки линукса, заточенные под старые компы. Убунту не лучший дистрибутив.
Несомненно, но этот "нюанс" часто опускают в рекомендации "поставь линух". Я говорю про убунту как систему позиционирующуюся и как правило воспринимаемую как самый доступный, дружественный, и "правильный" линух десктоп.
    >Да, на невероятно древнем железе на котором пахал какой-нибудь деб\98, линуха лучше, но совсем уж легкая, типа слакса.
нет, мой hp 255 g5 не настолько древний, даже не близко, однако венде на нём крайне хуёво

а если взять какой-нибудь нетбук на атоме - вообще забей, еще и с дровами проблем огребёшь.

    >причем с заявленными гигабайтом оперативки и почти любым 64х битным процессором
не пизди, десяточка на компе с гигом рамы не юзабельна чуть более, чем полностью. гиг рамы еще 10 лет назад был впритык.

линукс, тащемта, тоже, на его можно обработать напильником
>нет, мой hp 255 g5 не настолько древний, даже не близко, однако венде на нём крайне хуёво
а если взять какой-нибудь нетбук на атоме - вообще забей, еще и с дровами проблем огребёшь.
Кстати, хотя по характеристикам a6-8 вроде как вполне человеческие процессоры, опыт работы с ними показывает что они то ещё гумно. Хотя линух я на них не пробовал, возможно там внезапно всё действительно сильно лучше.
Атомы априори говнище, уверен что и линух кроме спецсборочек для совсем тупых систем там будет тормозить дай боже.

>не пизди, десяточка на компе с гигом рамы не юзабельна чуть более, чем полностью. гиг рамы еще 10 лет назад был впритык.
Я не говорю что десятка будет юзабельна на гигабайте оперативы) Я говорю о том, что у убунты, заявленные требования от гига. Вполне логично предполагать что если ты даёшь ей в 2-4 раза больше, она будет вполне нормально работать. Чего не происходит.
Вообще, это всё конечно мой личный опыт и субъективщина, говорю за свои ощущения от использования самого распространенного линух десктопа на вялом железе. Но я это всё к тому, что часто говрят "у тебя старое железо? Так оставь винду, линух всегда быстрее!" Не всегда. И часто пункт с напильником в данной рекомендации опускается.
    >Кстати, хотя по характеристикам a6-8 вроде как вполне человеческие процессоры, опыт работы с ними показывает что они то ещё гумно.

не могу сказать за всю а-серию, но я свой hp на amd e2 покупал по цене +/- ноунэйма (digma/4good/etc) на атоме. "Так-то топ за свои деньги" (С)

    >Хотя линух я на них не пробовал, возможно там внезапно всё действительно сильно лучше.

та же десяточка LTSB там тоже работала нормально, но где-то в районе 1909 всё пошло по пизде

    >Вполне логично предполагать что если ты даёшь ей в 2-4 раза больше

ну 4гб это уже вполне себе заявка на успех, кмк. Всё равно всё сожрёт браузер

    >И часто пункт с напильником в данной рекомендации опускается.

а зря, напильник там нужен приличный - линукс всегда был охоч до рамы

https://notes.valdikss.org.ru/linux-for-old-pc-from-2007/
Да я просто к тому, что не касался линукса уже несколько лет, и сейчас был удивлён, что он стал значительно дружественнее к пользователю.

У меня там и7 930 и 6 Гб оперативы, а вот с видеокартой беда (ее продал, вместо неё сейчас GeCube x1300, на которую драйверов и быть не может на 10), так что гуй винды просто фризился на пару секунд каждые 5 :( Убунта вполне нормально работает.

А комп мне нужен был просто с USB 2.0, чтобы прошить тиньку завалявшуюся, так что выбирать сборку и комфортно работать мне не нужно, скачал что первое под руку попалось.
    >Но даже если сесть и пытаться самостоятельно установить то понимаешь что это оси не для юзеров, потому что почти все устанавливается и настраивается через командную строку

kde discover? gnome software? установка приложений через терминал - это банально удобно, но для мышевозов были и есть соответствующие приложения.

    >А зачем если есть максимально интуитивная и понятная винда

только если ты с малых лет пользовался вендой. При старте с нуля всё не так очевидно.

    >Если Линкс и стал ближе к пользователю то почему его доля на рынке не растет?

потому что это никому не нужно из техногигантов. С десктопов можно выжать не так много выручки, чтобы закусываться с вендой, а со всех остальных рынков венду считай выгнали.

есть, конечно gentoo-based ChromeOS, и в конкретно США она даже имеет десятки процентов, но это довольно условный десктоп
Потому что игры, некоторые драйвера и специфический виндовый софт.
А так, я своей бабушке ставил mint и проблем было в разы меньше чем в винде.
> если линуксы так хороши то почему они установлены только на нескольких серверах и у пары майнеров а не у половины пользователей? (2.5% рынка)
Потому что правило 95?

#390943
26.07.2007 в 16:41
Паша Форкерт: вот ты мне скажи, если фряха такая классная, то почему большинство сидит на линухе?
Bobs: паша
Bobs: если смотреть шире
Bobs: то _большинство_ сидит на винде
Bobs: а если смотреть еще шире, то большинство лускает семечки и спрашивает: "слышь, лох, закурить не найдется?"
Паша Форкерт: бля
*правило 95%
Вот вы тут насрали срача.
А я имею вот шо сказать - картинка смешная, но ситуация страшная.
Ие был интегрирован в систему? Так добро пожаловать в брейв ню ворлд, где, сука, на ебучем электроне даже псевдоконсоли писать умудряются. Попробуйте на рабочем компе не пересекаться с браузером - хер там выйдет. Скайп, ебучий слак, постман, всКод.
Думаю в течении пары лет в убунте что-то из десктоп енвайрмента на электроне сделают, и вот тогда посмеёмся с сабжевой картинки.
У меня на работе как-то поступило распоряжение всем менеджерам на компах заменить HDD на SSD и заодно вместо систему всем обновить, но вместо 7ки им туда Ubuntu поставить.
Ок, потратил пару дней чтобы разобраться как там первоначально всё настраивается (добавление/удаление юзеров, создание ярлыков, добавление их в автозагрузку, настройка прав что можно/что нельзя т.д.). Ах да, руководство хотело чтобы это всё делалось максимально через терминал, по минимуму используя графический интерфейс.
Ок, вроде всё настроил, отработал первые возражения менеджеров (где Word? где Outlook? Как переключать язык? и т.д.) и успокоился, ведь как мне говорили - Ubuntu надо один раз настроить и всё, можно кайфовать.
Тут мне заявляют что надо сетевой принтер настроить. Ппц это ад, 2 рабочих дня (с небольшими отрывами на прочие рабочие вопросы) я сидел и пытался хотя бы заставить это сраный принтер (Canon LBP2900) печатать, ну хотя бы сделать его сетевым не составило труда. Настроил, расслабился.
Тут вопрос от менеджера - не сохраняет микрофон по умолчанию, вместо наушников постоянно слетает на микрофон вебки. Погуглил - пишут проблема известная, вот несколько вариантов решения, перепробовал несколько, все не срабатывали, в итоге использовал костыль - в каком-то системном файле закомментил строку с автопереключением. Ну больше же проблем не будет?
Но нет, прилетает другая жалоба от другого менеджера - исчезают значки с рабочего стола, остаётся только домашняя папка и корзина. Погуглил - проблема известная, типа если в текстовом редакторе внести изменения и сохранить, то могут исчезнуть значки с рабочего стола. Зашибись. Пока с этой проблемой не разобрался, дал временный совет менеджеру вызвать эту командную строку (Alt+F2) и писать там r.

Короче лично у меня опыт с Ubuntu был скорее негативным, чем позитивным и если меня где-то ещё спросят "А не поставить ли нам Ubuntu всем менеджерам?" я скажу "Просто купите Винду". Понятное дело что не всегда есть на это деньги... Но если будет выбор, то проще выбрать Винду.

А кстати, бывает гуглишь как что-то сделать, находишь форум где человек задаёт вопрос 1 в 1 как твой и там ответ первой ссылкой "А документацию читать пробовали?" и ссылка на документ на 42 страницы. Такое ощущение что люди просто ЧСВ своё тешат такими ответами.
RTFM!
Дай человеку рыбу и он будет сыт один день, дай человеку мануал и он не будет задавать нубские вопросы
Когда первый раз настраивал, задолбался эти мануалы читать, был даже мануал по настройке ярлыков! После этого понял почему линуксоидов называют "красноглазиками", ещё бы, столько текста с экрана читать!
И ещё это всё обычно читается ночью
Точняк! :)
Ubuntu не самый стабильный дистрибутив, особенно если не LTS поставить. По крайней мере так раньше было. Тот же Linux Mint на базе Ubuntu дружественней ИМХО.
Тут к сожалению не я выбирал, распоряжение поступило от руководства :)
> проблема известная, типа если в текстовом редакторе внести изменения и сохранить, то могут исчезнуть значки с рабочего стола
Охуенно, блять.
На уровне "открыл холодильник - содержимое мусорного ведра в ванну телепортировалось".
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Пользователи Linux обсуждают дистрибутивы Linux Пользователи Linux обсуждают Windows
подробнее»

it-юмор geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор linux vs windows операционная система

Пользователи Linux обсуждают дистрибутивы Linux Пользователи Linux обсуждают Windows
Linux приключение на 20 минут...Linux gaming is BETTER than windows?,Science & Technology,linux,gaming,penguin,tux,PC,operating system,RADV,ACO,OpenRGB,Proton,Tk-Glitch,GloriousEggroll,FlightlessMango,MangoHUD,Ubuntu,Pop!_OS,nvidia,AMD,radeon,geforce,Xbox One controller,wireless,controllers,gamepads,joysticks,wine,Lian Li LANCOOL
подробнее»

Игры linux операционная система linux vs windows ubuntu без перевода видео,video geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор

Linux gaming is BETTER than windows?,Science & Technology,linux,gaming,penguin,tux,PC,operating system,RADV,ACO,OpenRGB,Proton,Tk-Glitch,GloriousEggroll,FlightlessMango,MangoHUD,Ubuntu,Pop!_OS,nvidia,AMD,radeon,geforce,Xbox One controller,wireless,controllers,gamepads,joysticks,wine,Lian Li LANCOOL