Отзывы душевно больных :: instagram :: Буквы на белом фоне :: отзыв :: Дюна

Дюна Буквы на белом фоне отзыв instagram Отзывы душевно больных 
Дюна,Буквы на белом фоне,отзыв,instagram,Отзывы душевно больных
Подробнее

Дюна,Буквы на белом фоне,отзыв,instagram,Отзывы душевно больных
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

О, значит фильм годный.
Windozer Windozer20.09.202106:58ссылка
+144.2
О, значит фильм годный.
Хз, дело вкуса. С друзьями в кино ходил, один из них сечет за лор дюны, говорит сюжеты фильма и книги различается не значительно, да и то можно оправдать.
Я бы сказал, что фильм местами даже исправляет сюжетную подачу оригинала. Меня дико бесило то, что в книгах на тебя сразу вываливают в эпиграфах спойлеры дичайшие и ты уже после первых пары глав в курсе, что Муаддиб станет следующим императором. Правда и в 2.5 часовой фильм все не получилось уместить - забыли хоть какое-то внимание уделить ментатам, Харконенам и пребыванию Атрейдесов на Арракисе. Но для этого надо делать как Питер Джексон - въебать еще 4х часовую расширенную версию
Не, Геральт, это как жаловаться на то, что старик рассказывает историю своей юности, как он отправился в опасное путешествие, в котором мог погибнуть, а ты такой "СПОООООЙЛЕР, я знаю, что ты остался жив". Или скажем, Бильбо бы начала рассказывать историю о том, как победили дракона Смауга, а ты такой трясешь хоббичьчим ножками и кричишь "СПОООООЙЛЕР, теперь я знаю, что его победили". Это такой стиль повествования, в общем. Когда читаешь Дюну и видишь все эти цитаты, тебе интересно узнать, как он добился императорского трона, если сейчас по сюжету он блуждает по пустыне с беременной мамкой, попивая крафтовую ссанину из своего фрименского костюма?
elhuman elhuman 20.09.202111:37 ответить ссылка 11.8
>Бильбо бы начала
СПООООЙЛЕР
Автозамена, сэр(
Я понимаю, что это стиль повествования. Но, во-первых, есть большая разница между "остался жив" (мало кто из авторов убивает главных героев, особенно в то время) и достаточно конкретными достижениями. Во-вторых, такой стиль повествования тоже подходит далеко не для любой литературы - любая остросюжетка (а тут нам вроде много раз предлагается переживать как за Пола, так и за Джессику, о которых мы точно знаем что они выжили) для этого плохо подходит. Не надо сравнивать все же с детской сказкой о хоббите.
А не надо читать Дюну как остросюжетку, это космоопера и ЖЗЛ. Это как бы историческая книга. Ты же не предъявляешь претензии к историческому фильму: " а это ж про Ивана Грозного, возьмет он эту Казань, я знаю уже..." или " о, книжка про Вангога, а на обложке он с завязанным ухом, значит отрежут ухо, СПОЙЛЕЕЕР!"
Хватит уже приводить ложные аналогии и пытаться ими что-то доказывать. Дюна не ЖЗЛ или историческая книга, это именно что космоопера, что является поджанром приключенческой литературы, которая, в свою очередь, относится к остросюжетной.
Но тягомотное растягивание половины книги на фильм с забубенным повторением всего что можно и соплей с пузырями в особенности. Сопли должны были быть суровыми нордическими скрытыми в душе.
Ох... Сейчас я попробую описать принципиальные проблемы Дюны.
С одной стороны, мне фильм зашел, но именно потому, что я знал лор. Однако фильм является продуктом массовым, а потому предназначается для широкого круга. И вот тут начинаются проблемы.

Основная проблема фильма -- необходимость передать большое количество реально сложных и сюжетно важных деталей. Что за ромб у Юэ на лбу? Почему Хават закатывает глаза и называет точные цифры? Почему Пол просит Гарни сыграть? И тут они откровенно всрали. То есть ментат использует свои знания 1 раз в трехсекундной проходной сцене (на этом роль ментатов заканчивается), а Юэ -- просто врач с ромбом на лбу. Мне, как человеку понимающему, норм, а вот тем, кто не в теме, жопа. По сути, получается эффект "Миссии Серинити": если ты не смотрел "Светлячка", фильм -- говно, а если смотрел -- крутой.

В связи с этим очень неравномерная плотность повествования: длинные и важные для повествования спокойные сцены сменяются попыткой запихать в весь лор фильма в минутные сцены. В результате все сводится к мему "я нихуя не понял".

Третья проблема -- невнятное разделение фильма на два. Он откровенно заканчивается в одном из самых неудачных для разделения мест: сюжет тупо повисает в воздухе. Закончи они на полчаса раньше -- было бы лучше

Ну и конечно, отвергая -- предлагай. Я считаю, что нужно было фильм кардинально перекроить, разделив на 3 принципиально разных, сюжетно разделенных фильма.

[ВНИМАНИЕ КНИЖНЫЕ СПОЙЛЕРЫ]

1) Начать существенно раньше событий первой книги. Главный герой -- Лето, антогонист -- Владимир. Пол -- на втором плане. Показана разработка плана барона, попытки противодействия, подковерные игры, заговоры. На фоне показано детство Пола, отношения с Гарни и Дунканом, начало его снов. Также широко показан Юэ, причины его действий. Лето получает Дюну как пиррову победу над Владимиром, считая ее плацдармом для дальнейшего движения вперед. Фильм заканчивается на эпичном штурме дворца, убийстве Герцога и побеге Пола и Джессики.
Получится размеренный вводный фильм с мощным сюжетным поворотом и клифхенгером в конце. Буквально "Красная Свадьба".

2) На первый план выступает Пол. Его действия на Арракисе, объединение ситчей, обучение, рождение сестры, да и вообще понимание сути пустошей. На фоне Барон реализует свой план, уничтожает насление Атрайдесов. Фильм заканчивается объезжанием Шаи-Хулуда и намеком на обратный штурм дворца и кораблями Космической Гильдии, летящими на Арракис.
Если первый фильм знакомил с миром, то второй посвящен раскрытию его тайн. В конце все сюжетные пути всех героев сводятся на Арракис.

3) Экшн. Срывы покровов. Провалы планов. Инициация новых планов. Предательства. Ебля гусей. Эпик.
Зрители уже хорошо познакомились с миром и готовы к тому, чтобы картина полностью сложилась из кусочков. Катарсис.

Собственно, вот.
Cordum Cordum 20.09.202111:28 ответить ссылка 11.4
Я посмотрел сначала миссию Серинити, потом Файерфлай. И было норм. Сюжет подавался так, что не нужно было особо знать сериал. Единственное отличие - не было эффекта щенячьего восторга при появлении персонажей вроде священника и куртизанки, они просто появлялилсь и воспринимал их как должное. Интересная вселенная, космические пираты, экстрасенсы, ограбление в стиле дикого запада, драки, и.т.д и.т.п.
Собственно приходит господин Бюджет и кладёт на твои планы большой и толстый хуй.
После чего начинаются компромиссы и "дьявол в мелочах", хуле.
Ну, не продавить на стадии концепции три фильма вместо двух, учитывая экономическую целесообразность данного действия, довольно сложно.
Ещё раз: три фильма подразумевают и вложения на треть больше.
Иначе будет камерно-унылый пиздец как в сериале.
Во-первых, не совсем. Деньги в любом случае выделяются на один фильм, в случае неудачи проект закрывают. Успех же предполагает, что овечку будут стричь три раза, а не два. Поэтому трилогия при тех же рисках несет большие прибыли.
Другое дело, что создатели решили не отходить от первоисточника, а для него хватит двух фильмов.
Вильневу дали денег на один фильм. И мне кажется он сделал все возможное, чтобы зрители захотели второй.
А ты хорош. Лови плюсик.
Насчет Юэ - тут вообще вся линия с поиском предателя вырезана (как до атаки на дворец, так и после, видимо), вот и не стали раскрывать что это за врачи и почему именно его никто не подозревал вообще.
Ну вцелом когда в истории есть предатель не мешало бы что бы на это предательство потратить хоть немножко времени, а не показать персонажа в двух сценах и забить хер.
Так как оно было сделано вообще весь сюжет с предателем можно было вырезать, показать как Лето казнит Владимир/Раббан, а кольцо Полу закинуть кружным путем, например через Дункана.
Можно подумать у Линча сильно внимание уделяли. Там арка мелкая тащемта.
Но вообще ебануть целый дом ради мести главе другого -- это, блэт, размах.
Так мы тут вроде как не Линча обсуждаем.
Если в фильме что-то не раскрыто, то оно в фильме не раскрыто. Если что-то вообще просрано, то оно просрано. Независимо от того было ли оно нераскрыто и просрано в каком-то другом фильме.
Мы это обсуждаем не посреди культурной пустыни. А в канве "что-де важно".
Так ли уж важно раскрывать, что за ромб если сути не меняет?
Ну так нахуя он там такой нужен тогда? Если бы его совсем из фильма убрали, то намного меньше людей бы ныло что фильм слишком длинный.
Сути бы это не изменило.
Видишь, я тоже в эту игру могу играть.
В книге он играл на раскрытие ментальных технологий, типа кококо блок кококо усилия какие. Ну как раньше футуристы от летучих повозок пёрлись, живописая как из них куры на ходу кудахчут а-ля "хоть так полетела".
В фильме он был "предатель из первоисточника". В этом плане ромб достоин пары строк диалога. Реверанс фанатам книги. Всё.
Ща вообще за этим в гугл можно сходить и часто производители фильмов, а то и игр этим злоупотребляют, оставляя в продукте ёбанное нихуя из пояснений.
Так, иди нахуй определись со своей позицией - нахера ты сюда вообще встрял?
Что ты хочешь мне сказать?
Или тебе просто потрепаться?
- в целом когда в истории есть предатель не мешало бы что бы на это предательство потратить хоть немножко времени, а не показать персонажа в двух сценах и забить хер.

Зачем? В боевичках предательство точно также гуляет курсивом, "был как брат", хуле. В минуса это никто им не записывает.

Детальное раскрытие хитрого плана нахуй не нужно для дальнейшей истории, после побега ни на что не повлияло, а хронометраж не резиновый. Именно поэтому в пример привёлся Линч.
Се ля бля.
Раскрутится франшиза -- нарисуют спинофф "Пиздострадание Юэ" анимационной короткометражкой (в онеме стиле) на 20 минут.
Бушь доволен?
Ну так нахуя он там такой нужен тогда? Если бы его совсем из фильма убрали, то намного меньше людей бы ныло что фильм слишком длинный.
Сути бы это не изменило.
Для расстановки роялей со спасением же.
Вильнев сократил линию до минимально возможной - доктор имел допуск к телу и предал из-за жены в заложниках. Жалко конечно и ромбика и взлом и хитрый план, но "сила пустыни" Была режиссеру важнее.
Совершенно правильно сделал. Я хз что кадру выше не нравится.
А что за тема с ромбом на лбу?
Ромб на лбу -- символ Суккской внутренней школы медицины и означает, что Юэ — человек, прошедший имперскую гипнообработку. Он абсолютно верен и в принципе не может предать. Барону через жену Юэ, которая была также членом ордена Бене Гессерит, удалось взломать гипнообработку. И именно поэтому, когда все ловили шпионов и катили бочку друг на друга (это тоже вырезали), он все время оставался вне подозрений.
Многоходовочка оказалась глубже, чем казалось на первый взгляд.
"Планы внутри других планов, которые содержатся внутри третьих."
(с) Владимир Харконнен
... который чуть не сдох в финальной ловушке. Чисто сюжетный рояль спас.
Сдох))
?!
Ебать басню сократили.
Пиздит он. Потом показали что Володя отсыпается в регенерирующей ванне.
Ох, это был мой 30000-й комментарий и я проебал гет.
Пфф типа тут кто-то за номерами следит или оно чего-то стоит вообще.
Ну а в конце этой книги его убьют же
Ну, как тебе сказать. Я вот хоть и очень люблю книги и читать в принципе (Каттнер, Желязны, Муркок, Шекли, Ле Гуин и десятки других авторов - навсегда в моем сердце), но Дюну как-то не то чтобы обходил стороной, а наши пути с этим миром не пересекались скорее. Но. Посмотрев фильм я не скажу, что я что-то упустил. Это замечательная картина и серия этих фильмов вполне может встать в один ряд (в будущем) с Властелином Колец, Звездными Войнами и другими подобными произведениями кинематографа. Я могу сказать даже, что это один из лучших фильмов за последнее время. Да не без огрехов, но так было всегда. Невозможно идеально перенести книжное произведение в кино, у Властелина Колец как фильма тоже довольно много критиков, которые больше предпочитают книгу, я уверен. Для меня Дюна Вильнева - это безусловно свободный пересказ более глобального произведения и, что самое важное, у фильма получилось разжечь интерес к оригинальному произведению (или произведениям, я знаю, что споры окнигах во вселенгой Дюны не угасают до сих пор). А это очень важно. Всё это, безусловно, ИМХО. Я полагаю, что когда всё таки соберутся и снимут фильм по Хроникам Амбера Р. Желязны - я буду одним из тех людей, кто бомбанет сильнее других, так как этот цикл книг для меня - Библия.
Пардон за очепятки, с телефона по буквам не всегда корректно попадаю.
>говорит сюжеты фильма и книги различается не значительно
Ну да, вообще ни слова ни про восстание машин, после которого люди отказались от использования ИИ и начали развивать собственный разум - так появились ментаты. Ни про принцип работы силовых щитов не рассказали. Все политические интриги выкинули. То, что Атрейдесы и Харконнены враждовали и до передачи Арракиса от одних к другим, тоже за кадром осталось. Канли? Какое ещё канли? Снимать Дюну и не рассказать нормально про Ландсраад, Императора и Гильдию - это как снимать Игру престолов и не рассказать про Старков, Ланнистеров и Баратеонов.
Так это не сюжет. Это экспозиция.
Вот как раз экспозиции в фильм не досыпали.
Суть не в этом. Друзы Дюны писались угадайте с кого. Даже сам язык оригинала набит заимствованиями из арабского. По большому счёту даже это должно было играть на восприятие творящейся несправедливости (которая падёт).
Но эта тупая пизда (произвольного гендера) в принципе не смотрела ни на что кроме состава актёров.
Так они и по лору арабы. Сектанты дзен-сунниты которых гоняли по всей галактике и дежали в рабах, пока они наконец-то на Аракисе не осели где они не отсвечивали и нахрен никому нужны небыли.
Как я уже говорил в одном из прошлых постов с обсуждением...
Прикол в том что тупо про тот же самый фильм я слышал АБСОЛЮТНО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ мнение, про то что СЖВ добились невероятно большого количества геев на разные роли, про то, что в книге не было черных, что баба командует правителем, а еще есть бабский совет и они там решают как нужно рожать баб от спермобаков.

Итог: прежде чем идти в кино - я не читал ничьи комментарии кроме одного "стоит идти" :)
да, но нет.
Фильм обрезан с концом, к тому же затянут.
И слишком короткий, лол :)
Неужели наконец годноту сняли? Даже не верится.
Ну от Вильнева как раз вполне ожидалось, был только вопрос насколько все получится
Блин. У нас премьера только в октябре :(
Не без косяков, но не то что бы прям уныл. Льет Кайнз -- чёрная женщина. Потому что император -- не расист и не сексист, это вам не 21 век какой-нибудь!
Пусть уж лучше Льет будет чёрной женщиной. А то могли и Шаддама сделать трансом и/или негром.
Ну с учётом того что "пустыня мой дом" - чернокожие там смотрятся норм и вполне логично. Это не король Артур.
Причём нигру выбрали тоже максимально инопланетного вида. Довольно круто вписалась, на самом деле, ну и её выпилили довольно быстро. Малая жертва молоху толерантности, хуле.
Я книгу не читал, но думаю он/она и там погибают.
Я всегда говорю Вильнев говно не делает. Его фильмы не всем заходят и многим кажутся скучными. Но уровень всегда достойный.
Обязательно схожу на фильм!
Отзывы душевно больных.
Не, ну я как белая хуемразь теперь просто обязан занести денюжку в виде похода в кино
так и работает маркетинг
Здорового человека. По сути, даже если это ход маркетологов, то хороший. "Мы решили не впихивать повесточку, посмотреть как зайдёт аудитории"
Эколога Кайнца заменили темнокожей женщиной.
это фримены. им можно
*фремены
*фе... ОУ, ШИИИИЕТ...
нет. именно ФРИмены
нет, именно фремены
Да откуда ж вы лезете со своими фрименами?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fremen
а в дюне 2021 они теперь FREE MEN
Ты наркоман?
Посмотрел в прошлую пятницу, и там были fremen
да бля это просто шутка была, хули ты прикопался?
Типо Free men - люди, свободные от этой повесточной хуйни
Так мать наследника даже не жена, а наложница. Хули ей в советах делать?

По законам фрименов человека с ограниченными возможностями... Отправляли в пустыню на съедение червям .
И впустую потратить столько воды? Не-не.
Да,да. Именно так и случилось с ослепшим Полом. Он по закону фременов ушел в пустыню.
Формально это можно отнести к дани уважения -- в пустыню явно не всех отпускали, на фоне повально дегидрируемых покойников-то.
-Он бесполезен, мы должны забрать воду тела инвалида!
-По закону он должен уйти в пустыню.
-Ещё никто не жил так долго слепым. Мы первый раз столкнулись с этой правовой коллизией.
Если это спойлер, то зачем спойлерить?(
Фильм это первая четверть первой книги. Спойлер выше, это конец второй книги.
Ну и да, спойлеры к саге середины прошлого века, серьёзно?
Спойлер чего? Я ж уже писал, что пол не главный герой вообще, а вполне второстепенный.
Таки ушел, да. В конце книги.
Слышь блять, ты сюда первоисточник не переплетай, а то нихуя себе придумал оправдывать все возмущения сабжа книжными объяснениями.
Да, нахуй первоисточники! Нахуй бэк! Нахуй мифологию! Нахуй здравый смысл! Нахуй последовательность! РРРррря "сильные женщины должны быть стращными как атомная война и не чернее/белее среднестатистической афроамериканки!!!!"
и рыночек "не решает", что характерно: пушо всё это впихивают под мощную рекламу и игру на фанатах франшизы.
>даже не жена, а наложница
А ещё она гессеритка, ну это так, к слову
И потому на самом деле в тихаря имеет большее влияние чем все эти явные члены совета. А уж с учетом того что она одним своим решением определила судьбу всего человечетсва на ближайшие пару тысяч лет, то влиятельнее нее только сам бог-император.
Насчёт последнего абзаца: эм... Вполне вероятно, что да. В будущем медицина может развиться настолько, что людей с ограниченными возможностями действительно не станет. Такая мысль в эту "светлейшую" голову случайно не приходила?
w45ya w45ya20.09.202107:03ответитьссылка 41.3
Во вселенной дюны?) Ааахах
Ради уважения к исчезнувшим в ходе мед-геноцида людей с ограниченными возможностями, люди будущего будут обязаны отрубать себе конечности!
Это звучит настолько бредово, что кто-нибудь действительно может так думать.
Геноцид это ФИЗИЧЕСКОЕ уничтожение с убийствами, а не переход в другие сословия, никакого "формально/не формально" здесь нет
Тут в аборт-сраче был чел, который серьезно говорил о том, что скрининг и аборты - геноцид больных с синдромом Дауна.
Ну с синдромом дауна тут может быть туда-сюда, потому что удвоение хромосомы не вполне определяется генами, но скриниг на предмет наследственных заболеваний и отбраковка носителей дефектного гена на стадии эмбриона - вполне себе геноцид. Слава геноциду!
А что туда-сюда? Определил на ранних стадиях, сделал аборт, потом можно по-новой попробовать, вряд ли рандом стрельнет два раза. Ну или ЭКО если риски и денег дохуя.
А, я, кажется, понял, что вы имели в виду
Плоть слаба!
крайняя - особенно!
Таки да
Поэтому её надо отрезать, верно?
Вы таки еще спrашиваете?
Но так в ней же весь цимес.
"Мед-геноцид"... Звучит как музыка.
Ну и кстати, по поводу наличия таких людей - в фильме вполне себе был Дункан Айдахо с ограниченной самим автором романа возможностью тупо сдохнуть
Вообще у Айдахо получилось сдохнуть десятки или сотни раз. Помню своё разочарование, когда его грохнули в первой книге - раз и нет крутого воина.
У них там галактический джихад был, корабли по космосу летают на наркоте и кругом монархия. В книге детально описанной медицины я не помню, но можно предположить, что её уровень от нашей нам если и отстоит немного, то не в лучшую сторону (для холопов конечно, знать там никто не покалечит - убьёт да, покалечит вряд-ли. Да и саму знать там растят евгеникой, они там здоровые от рождения)
Медицина в цикле "Прелюдия к Дюнео" описана. Согласен, не Фрэнк писал, но его ученики и очень годно. После него основная серия читалась намного легче
Тлейлаксу могут в медицину. Когда Пол и его отряд ослепли от взрыва, он им всем оплатил "искусственные глаза". Так что их медицина далеко впереди нашей.
Действительно. Давно читал, уже плоховато помню
Во вселенной дюны слабые тупо не выживают. Это как у папуасов , они все ладные, красивые, кровь с молоком, но не потому что на лоне природы все такие, а потому что все слабые и не ладные перемерли так или иначе.
Вот хз. Межпланетная цивилизация которая в мире будущего все еще полагается на пехотную армию пользующуюся клинками и ножами не вызывает впечатления футуристического развития.
А я смотреть не хотел, теперь гляну
Нет блять, это же тот чел, который троллит крупные организации повесточными отзывами.
Как так не было людей "с ограниченными возможностями"? Там же есть один что передвигается только на антигравах.
Genby Genby20.09.202107:08ответитьссылка 19.0
Он передвигается на антигравах, потому что слишком жирный передвигаться иначе.
Не жирный, а бодипозитивный
Ну таки жирный он потому что больной. Когда-то был красивый, мускулистый, тщательно занимался внешностью и очень гордился. Запомните дети, не пытайтесь изнасиловать тетку, которая умеет управлять своим организмом на клеточном уровне. Барон подтвердит - херовая идея.
owlmind owlmind 20.09.202111:46 ответить ссылка 14.2
Его возможности явно ограничены )
Он, кстати еще и тот еще боевой пидарас был!
если вы не смотрели фильм, то слехка спойлерну, что там целый батальон старушек, которые являются серыми кардиналами этого мира. хз как автор(ка) этой рецензии не разглядел этого.
а еще там белый главгерой убивает негра :)
Это ты Бене Гессерит спойлернул?
есть люди которые далеки от мира дюны, я например. шел в кино просто так, от скуки.
Да, я знаю, что есть люди которые родились гораздо позже меня и не читали Дюну. Я вообще из-за игры на сеге эту книгу в детстве прочитал.
И вот по поводу негра я не понял. Вродеж он видел негра в видениях и пользовался его советами из ведений.
Т.е. получается типа увиденное не 100% сбывается и будущее можно изменить?
он вроде в начале говорил что не всегда сбывается. я как то не думаю над такими моментами, не фанат дюны :)
Они не просто видят будущее, а составляют возможные пути развития событий, исходя из доступных сведений
Он видит варианты будущего, но из-за этого получается почти «парадокс путешественника во времени». Герой может влиять на будущее и изменять события
Хз что там в фильме, пока не смотрел. Но ментаты не маги, а живые компьютеры и "видит" к ним не очень применимо
Ну так Пол и не совсем ментат, хоть и проходил обучение у Зуфира
Пол не ментат, пол скорее вариант навигатора гильдии, только без мутаций внешности. Навигавторы видят будущее, чтобы определить безопасные пути для кораблей, т.е. они видят несколько вариантов и выбирают из них тот где корабль не разъебется об звезду.
Пол так же видит "пути", только не для корабля в космосе и для всего человечества.
Причем Пол не видит навигаторов, а навигаторы не видят Пола.
И именно этого фримена он и прирезал, тем самым доказав свои слова, что видения не всегда сбываются.
А ещё Оракул, самое могущественное существо вселенной (если проигнорировать 7-ю книгу), женского пола. Пусть даже пизданутое.
Блядь, это что русский отзыв?
Это написал русский человек?
что вы! что вы! мы, русские, отзывы не пишем!
Только доносы.
Ха-ха-ха,смешно пошутил! Пять минуток обожди,ладно?

Лолблядь, я не в смысле отзывов, а в смысле того что американская повесточка в голове русского.
Понятно что наверняка - бабы, но все же.
А какие там у нас технологии у фрименов? Детей пустыни, что передвигаются на червях, нука давай, расскажи нам.
Насчёт огнестрела, у них там как бы щиты, кинетические. А вообще перед тем как задавать вопросы, обратился бы к первоисточнику. Я просто не в дупляю твои претензии, автор захотел чтобы в его саге все бились на ножах а не огнестрелах, его право, чё доебался?
Это ты про те, что специально созданы чтобы пробивать щиты? Да.
Всмысле? Ты уже сам себе противоречишь. То они АУЕхи на ножах, то не конченые бедуинчики.
В фильме я каких либо технологий у Фрименов не увидел. В начале была сцена как они подрывали сборщики специй, но то были пушки Харконенов. На этом всё, больше в руках фрименов ничего не было, даже Судья по фильму, пользуется технологиями оставленными Харконенами.
ну так, какие там у них технологии глазом зацепил? Или ты про колотушку и ультразвуковую лопатку для песка? xD
Вся суть Дюны в отказе от технологий и развитии человеческого потенциала.
У тебя сбоит причинно-следственная связь. Обычно после чтения книг, идут посмотреть как сделали по любимому произведению фильм. Фильм не разу не рекламирует книгу, более того, они очень часто даже не схожи с книгами в 50% хронометража. Взять того же властелина колец, фильм и книга, два разных произведения.
вот бы сейчас все перед просмотром фильма первоисточник читали, ага. или смотрели фильмы только по любимым литературным произведениям.
По твоей логике все должны были прочитать вообще все комиксы по марвел/дс чтобы можно было смотреть их фильмы. Причëм начиная с 30х годов надо комиксы смотреть. Ну прошла дюна мимо меня, мне теперь всë? Запрещено смотреть? Ну бред же
Во властелине колец отсутствует Бомбадил и разрушенная хоббитания. В остальном фильм практически полностью следует книге. Поправь если я ошибаюсь.
Отнюдь не "практически полностью". Некоторые акценты сильно смещены и искажены.
Например, Фарамир в книге и Фарамир в фильме — два кардинально разных персонажа.
я вчера посмотрел фильм.
Книгу я читал.
После просмотра фильма - появилось желание снова прочитать оригинал. Чтобы освежить в голове, ну и да, фильм взбудоражил воспоминания, что я считаю победа для фильма.
>У них какой-то пунктик насчет огнестрела и лазеров?

Да, пунктик называется "силовое поле на всё тело". Фишка сеттинга, обуславливающая рукопашные битвы, поле пропускает медленные предметы. Не единожды за фильм показывается как персонажи его включают и как оно работает.
Всё, нашел.
"лучемет дорог и сложен в обслуживании. К тому же, его применение ограничено широким использованием невидимых силовых полей: Случайное попадание в поле Хольцмана - и субатомная реакция может разнести пол планеты"
Я просто помню по первой дюне там сардукары тупо всю базу из лазганов разнесли

Но опять же, читаю:
" лазерный выстрел при контакте с поверхностью щита инициирует субатомный взрыв, уничтожая как носителя оружия"
Как? Как взрыв уничтожит стреляющего с расстояния в километр?
И
"щиты привлекают внимание песчаных червей. Так что на Арракисе они используются только в крайних случаях"
Так что про щиты точно пиздёж
Ну хотелось автору сделать сеттинг, где все месятся на мечах. Вот и подогнал обоснуй.

А так, раз говорят что щиты привлекают червей и их использование ограничено, но при этом солдатня бегает в щитах, то можно предположить что речь идёт о крупных щитах способных покрыть хоть весь город целиком.
Но да, насчёт мощности взрыва косяк. При таком эффекте никто не будет вслепую ебашить лазером зная, что где-то там может оказаться человек в щите.
На Арракисе естт места где нет Червей, в частности главный город, так что там щиты можно использовать сколько влезет по прихоти левой пятки.
Я бы держал в уме что Дюна это вообще ни разу не твердая НФ а ближе к фентези в сеттинге космоса, соответственно рассматривать ее с точки зрения реализма не стоит от слова совсем.
Для этого есть специальный термин - "космическая опера". "Звёздные войны" тоже к ней относятся.
>Я просто помню по первой дюне там сардукары тупо всю базу из лазганов разнесли

Потому что Юэ отключил щиты. В сцене в обеденном зале он об этом сам говорит "Я отключил щиты, вы обещали прекратить страдания моей жены и дать нам встретиться".

>Как? Как взрыв уничтожит стреляющего с расстояния в километр?

Да, может планету разьебать.
Тогда момент с лазерным рпзаком, когда пилили дверь у фрименов, можно считать косяком сценариста?
У фрименов нет силовых щитов, они привлекают червей, так что бояться сарделькам было нечего.
>> Да, может планету разьебать.
Ну даже в книге фримены оставляли работающий щит как приманку и в него сардукары ебанули - никакого масштабного катаклизма это не вызвало, только сардукаров разъебало. А вообще это пиздец какая огромная дыра в книге, нахуй нужен такой щит, особенно на крупном объекте, который может один смертник не просто разрушить, а уничтожить все что под ним находится за 1 секунду с лазгана? Звучит очень надежно
Щит защищал от песчаных бурь в первую очередь
От каких, блядь, пустынных бурь он защищал? Во-первых, щиты придумали использовать не на Арракисе. Во-вторых, от песчанных бурь там защищал Барьер (это горная гряда, которую в фильме тоже показывали). В-третьих - на Арракисе, как раз, этими щитами не попользуешься особенно, они привлекают червей и, следовательно, практически бесполезны за исключением небольших участков, куда черви добраться не могут.
Да. Только Доктор Юэ чет этот щит над аракиным выключил. А ты говоришь, что не нужен
Поэтому я и говорю, что это ебаная дыра в книге? И если конкретно с Лето и было хоть какое-то обоснование (Бене Гессерит не хотели смерти Пола и Джессики), то во всех остальных случаях этот щит был ядерной боеголовкой на владельце, которую мог активировать любой желающий. Ну и причем тут песчанные бури, которые ты изначально упомянул - вообще не ясно
Просто рояль в кустах , не более того
какие нахуй технологии у фрименов?
на самом деле ситуация выглядела немного не так. сьетч (скажем поселение) фрименов содержит столько человек, сколько может получить воды. поэтому если людей становится больше, то кто-то должен... ну ты понял. поэтому такие поединки норма.

лучеметы используются в дюне как и силовые щиты. дело в том, что при попадании лучемета в силовой щит есть риск субатомного взрыва, который уничтожит нахрен не только стрелявшего и стреляющего , но и всю армию вокруг. поэтому их использлвание очень ограничено.
"риск субатомного взрыва"

На который было всем похуй, когда распиливали резаком дверь у фрименов?
Фримены не пользуются щитами.
Потому что у фременов как раз нет таких технологий
По лору, там вовсю используют силовые поля, которые, нехило так, ебашат, если по ним из лазера жахнуть, поэтому вовсю пользуются холодным оружием. Поля также останавливают быстро движущиеся объекты, а нож легче контролировать. Короче, в книге есть четкое объяснение, на которое в фильме, походу, забили.
А почему они не могут вместо холодного оружия тогда использовать арбалеты?
У болта арбалета тоже будет слишком большая скорость. Тут уже писали, поле пропускает предметы со скоростями ниже 5-6 м/с.
Ок, тогда почему не праща?
Да и у арбалета можно болт просто сделать тяжелее.
А ещё меч или молот со скоростью 5-6 м/с не пробьёт ни один мало-мальски хороший доспех.
Парень, там при РУКОПАШНОЙ схватке с противником под полем удар ЗАМЕДЛЯЛИ, чтобы лезвие могло под поле зайти. Целое искусство самоконтроля, блэат.
Из-за этого Пол почти соснул в первой поножовщине у фрименов, несмотря на то, что как аристкрат с детства наставника имел по этому делу.
Какие арбалеты вообще?
Ну он не то чтобы соснул, у его противника шансов практически небыло в любом случае.
Просто он никак добить его не мог. Из-за этого фримены ему даже предъявили, мол зачем при таком явном превосходстве так долго игрался с противником - не достойно повел себя.
Ему могли и пиздюлей вломить за игры или выгнать выёбываться обратно в пустыню, так что "почти".
Проще было вообще не вводить лазерное оружие - ну не смогли, технологии проебаны во время войны с машинами.
Но тут автор похоже попался в ловушку своей тщательности. Дюна очень проработаный мир, от технологии до религи все логично и детализировано. Поэтому автор похоже просто не смог пойти против себя и сказать что в лазеры просто не смогли при общей технологической развитости описаного мира и довольно простой по своей сути вещи - лазеров. При этом он понимал, что многие читатели заметят такую потенциальную уязвимость оптически прозрачных щитов, просто умолчать тоже нельзя было. Придумал костыль какой смог.
Схуяли оптическая прозрачность имеет какое-то отношение к пробитию лазера если поражающая способность у них один хуй в других спектрах? Так то логично звучит. Поле под накачкой из лазера достигает критического напряжения и хуячит.
Более того фримены этот эффект даже пользовали в книге, чтобы скальную стену обрушить. Или то ядерки были? В общем как минимум одна детонация щита чётко была. Так собсно Атрейдесы от погони ушли, если я ничего не путаю.
Это было фамильное ядерное оружие если я правильно помню(пролом в щите). Что то про погоню не понял, если это когда пол с матерью у бегали,то там их спасла песчаная буря( типа они в ней выжили, а погоня подумала что уж в буре то точно сдохли)
Ничего там не забыли, показали специально снаряды, которые медленно ввинчивались в поля и Гурни вначале небольшую вводную дал. А с лазерами - это ебаная дыра книги, которая хз зачем вообще нужна была.
Чтобы всё свести к рукопашной жеж.
Так Дюна не в последнюю очередь про аллюзию на колониализм нашего мира и у автора оригинала в принципе мысль эта витает постоянно, что технологии технологиями, а общество в этом вопросе сильно не поменяется и с выходом в космос наступит не пора технократического процветания, а очередная пора колониализма с разъёбом местных, просто вырезать и угнетать будут не на другом континенте, а на других планетах.
Фримены это такая солянка из арабов и жителей Африки. И еще они живут на планете-пустыне. Так что неудивительно что их традиции завязаны на праве сильного. В фильме же говорилось, что они тысячелетиями жили изолированно в своих табрах и редко их покидали, какой уровень технологий и развития ты от них хочешь? И насчет огнестрела. Если щит перегрузить выстрелами, произойдет мега бабах по типу небольшого атомного взрыва, что убьет и стреляющего и его жертву. Поэтому огнестрелы либо специфичные, дорогие и редкие, пули которых замедляются чтоб пройти щит, либо их применяют только против врагов, у которых заведомо нет и не может быть щитов и применяющий оружие на 100 процентов в этом уверен.
На счет пистолетов - это есть в лоре, чудо поле торможения (т.н. эффект Хольцмана), которое все тормозит даже пули, даже лазер (даже небо, даже аллаха), все люди пользуются спец щитами включающимися и выключающимися с небольшой частотой (чтоб дышать можно было) + есть более стационарные варианты (куда уже воздух не проходит, а лазер об него врывается ядреным взрывом в произвольном месте луча). На Арахисе кстати полем пользоваться проблематично, т.к. но "злит" червей Шай-Хулудов, по этому у фрименов есть огнестрел.
Проблема только в том что в фильме про этот эффект вообще никак не проясняется нигде, можно только догадаться из пары сцен (ну или почитать книгу).

Ну а про АУЕ фрименов - это уже режиссер так подал, по повесточке - негры "фримены" заявлены как гордые, честные и смелые с собственной самобытной культурой, а все поведение их режиссер тупо взял с гопоты в гетто (вплоть до плевков под ноги и разборок на ножах в стиле уличных банд).

В книге то все было чуть по другому расписано, больше сцен, больше объяснений, акценты чуть смещены, дуэль с Джамисом например уже имела место после прихода в ситч, в момент принятия Пауля и Джесики в племя, с чем Джамис не согласился обиженный на то что Пауль у него при встрече отжал волыну (как он утверждал, хитростью) и вообще типа не по понятиям фрименским баб и детей так просто в племя принимать, так что все было обставлено как обряд инициации. Эти нюансы в кинце полностью проёбаны и в результате получилось то что получилось.
"лазер об него врывается ядреным взрывом в произвольном месте луча"
Я вот чето вспомнил сцену, где лазером дверь в катакомбах резали, зная, что за дверью челы в щитах
Как же херово ты смотрел, просто пиздец какой то. В сцене с эко станцией, единственным носителем щита был Момоа ... а беглецы - даже костюмов пустынных не имели, они покинули город станцию в ночнушках.
Фримены щиты не носят.
Вот ты душнила конечно пиздец. По книге - орнитоптер, это по простому - махолёт. Вот тебе не похую, кто ими машет, машина с внешкой стрекозы, или птицы?
Да и саму идею они взяли с иллюстраций книги, просто переделали на новый лад.
ну ведь симпатишно вышло не?
Плевок под ноги это было выражение уважения- "делится своей водой", хотя в новом фильме х.з, что это значит.
Да то же самое значит, это тоже объяснялось
в фильме прям сцена есть про плевок
Не Пауль, а Пол. Вы там в переводе Спивак Дюну читаете, что ли?
А там по лору не английский язык а галакт - смесь из всех языков в том числе и славянских и фарси, учитывая греческие корни фамилии Атрейдес - там как бы не Павл должен быть. Но точно не Пол, пол это 1/2, это у тебя под ногами, но не имя ГГ в нормальном русском переводе.
mixail mixail 21.09.202101:33 ответить ссылка -3.3
Вот специально для тебя источник всея лора ротом читает Дюну
покажи где там Пауль


А всю это ЧСВшную хероту про "правильный русский перевод" оставь на одной полке с Пуффендуем и Дзиртом.
Без таймкодов, еще бы 10 часовую версию кинул
Ну и, с 6:22 (до этого момента имя не встречается в тесте) четко и ясно прочитано именно что ближе к Пауль - с [əʊ] в середине и мягким л в конце (что для английского л нехарактерно). Дальше по тексту - по разному произносит, где-то быстрее читает и произносит более твердое л и более краткое о - ближе к Пол примерно в равной пропорции.
Ну и что ты этим видео доказал? Ни-че-го!

И вот не надо тут этой ЧСВшной хероты про то что "имена не переводятся" - и переводятся и читаются по разному в разных языках, хоть взять самого "автора лора" - как ты "правильно" прочтешь его фамилию Хер'бет или Гер'берт? Очевидно что фонетически верный вариант через Хер (ну так звучит ничего не сделаешь, р там даже редуцирована так что скорее Хеебет) но из соображений красоты языка и благозвучности - стал он Герберт.
Вау!
Ну ты молодец прямо!
Автор четко и разборчиво произносит "Пол", mixail - "ПАУЛЬ!". Небось даже глаз не дернулся.

Да! И теперь расскажи мне про то что в русскомуязыке Хера это Гера, а Гамбургер, о ужас (!!!) - это Хамбургер. И вообще, даже Хамбагар!

Как же я вас всех люблю! Умнички такие!
Ну ты первый начал к написанию имени в переводе придираться, вот и получи тем же салом по сусалам!
Русский язык от английского отличается, разные правила, разное произношение, множество культурных отличий, одни и те же слова на русском и английском по разному будут звучать и написанием будут отличаться.
С точки зрения языка, благозвучности, культуры, смыслов - певучее Пауль в русском переводе намного более выгодно звучит чем англицизм Пол.

Картинка ниже на мой взгляд неплохо иллюстрирует:
Сравни убогий вариант "0,5" и эстетически прекрасный певучий "Пауль"
mixail mixail 21.09.202123:07 ответить ссылка -0.9
Какой к черту англицизм? Это английское имя в американской книжке.
Имени "Пауль" в русском языке нету. (Как и имени "Пол")
За каким чертом при переводе английского имени из американской книжки брать немецкое имя "Пауль", да еще и аргументировать это тем что "Атрейдес звучит как-то по-гречески"? При том что автор сего опуса даже не пытается произносить имя персонажа на какой-то не-американский манер. Пол как Пол, но не пол по которому ты ходишь, и не 0,5, которую вы с переводчиком распили на двоих, а английское имя.

Честное слово, я бы меньше бомбил если бы вы напирали на "Павел" ("по-русски же! красиво же!") или "Павл" ("он же явно болгарин грек!", хотя по-гречески если интернет не пиздит все же Παύλος, т.е., прости господи, Павлос)
Но нет им немца, видите ли, подавай!
Видимо причина в том что у него дед - немец! Харконен же немецкая фамилия? Или болгарская. Ну или австрияк! В крайнем случае - венгр! Но точно не брит! Хотя, конечно, может и брит (и стрижен). Но точно не аглосакс мерзкий!
В русском языке пол - это вообще не имя, это доски под ногами или кусок-половинка от чего нибудь.
Аргументы за немецкое имя вы и сами кой какие привели, а я дополню американцев немецкого (в широком смысле) происхождения на самом деле довольно таки много, более 14% по официальным данным, можно взглянуть на карту - бледно голубым там обозначены штаты с преобладанием германского населения, это примерно пол (Пол) страны по территории, так что для америки немецкое имя это вполне ок. Да и сам автор судя по фамилии корнями из германцев, так что тут тоже все сходится, немецкий писатель - герой с немецким именем.
Все, это финиш.
Мне остается только диагностировать шизофрению через интернет.
Герберт, конечно же, немец. И даже если он говорил Пол, то думал он, несомненно, об имени Пауль и как бы поудачнее вторгнуться в Польшу.
Не буду тебя в этом разубеждать.

А тперь выпей таблетки и пройди в с медбратом в свою палату, а то опять придется привязать тебя к кровати.
Ёлки палки, диагностировал по аватарке :)
Да тыж сам затеял этот пустой спор про имя, на ровном месте ж доковырялся до мышей!
Вот смотри я пишу по английски Пол => Paul
А вот я по немецки пишу Пауль => Paul
Видишь разницу?

Попробуй просто думать и воспринимать мир чуть менее шаблонно, не квадратно-гнездовым способом все делить на белое и черное а увидеть целиком картинку (гештальт, еще одно словечко немецкое), почувствовать нюансы.
В русском переводе имя Пауль намного осмысленней и органичнее. Павел тоже было бы неплохо, но это рассуждение в отрыве от целого, а если думать шире - так назвать героя это значит слишком рано и явно раскрыть взаимосвязь Пауля с дедом Владимиром (два живых русских имени по среди иностранных Джессик и экзотических Лето - слишком очевидная связь), а интрига таки должна раскрываться вовремя по сюжету, так что "слишком хорошо - тоже нехорошо", плюс опять же чересчур очевидная аллюзия к 13-му апостолу так же несколько разрушает и интригу и образ, в результате от такого перевода имени книга может больше нюансов восприятия потерять чем приобрести.
Павлу Волкеру это говрить будешь, и Паулю ван Дайку.
С Павлом поболтать боюсь уже не получится.
У него не совсем греческие корни. Это греческие клички титанов.
И супермэн не кал, ага
>При подобном развитии технологий разве возможно сохранение таких дворовых традиций?

Там тотальный даунгрейд
ИИ взбунтовался и его отменили, поэтому вместо него:
Человеки-навигаторы и человеки-калькуляторы

ваха передает привет предку
Ах если бы только ИИ. Джихад настолько перегнул палку (ВНЕЗАПНО, ога), что там даже процессоры по пизде пошли. Поэтому вся электроника несколько пиздоватая по исполнению. Вот у фанатвы от киберкостюмов и пригорело. Хотя так подумать у гвардии местного Императора должна была быть имба, которая контрит тренированного бойца чем-то большим, чем "ахуенно тренированный боец, блэат!" И обход запрета на технологии в этом плане смотрится нормально.
Могли бы, но отдали чуваков с Икса, которые творили на заказ киберкостюмы тлейлаксу и отказались от мутаций, которые сделали бы сардаукар непобедимыми.
По книге фримены победили сардаукаров потому, что сардаукары это выживальщики по принципу "каждый за себя", а фримены - "один за всех и все за одного". Технологии там немного вторичны, при нападении на лагерь фрименов где были только женщины и дети, они сардоукаров чем попало закидали и те убежали.
Ну таки не совсем, в книге постулировался принцип "чем суровее условия - тем круче вояки вырастают там", ну и пустыни на Арракисе, естесно, были самыми суровыми.
>>При подобном развитии технологий разве возможно сохранение таких дворовых традиций?
У нас в 21 веке продолжает себе прекрасно чухать и создавать проблемы соседям цельная теократия с бородатыми дедами в балахонах, а ты на счет монархии удивляешся))
и чтобы не проводить лишних параллелей, на всякий случай заменили "джихад" на "войну".
в англ версии кста был "crusade" - cвященная война
ну, не только переводчики зассали.
Сейчас и слово достаточно сильно поменяло оттенок со времен написания книги
Согласен. Сейчас оно обозначает войну с массовой резьбой с полной уверенностью в своей правоте. Тогда оно обозначало войну с массовой резьбой с полной уверенностью в своей правоте, но это было весело!
там щиты спасают от огнестрела, а если лазором ебануть в щит, то выходит такой ебух, который убивает и стрелка и стреляющего, поэтому во вселенной Дюны стреляют неохотно
Огнестрел не пробивает персональные силовые щиты. А лазер при выстреле по щиту вызывает ядерный взрыв. Поэтому все военные технологии сотни лет развивались с учетом, что стрелять - бесполезно или слишком опасно.
Аракис исключение потому что щиты привлекают червей. Но никто специально под Аракис стволы разарабытывать не стал, ибо в остально 99% галактике они нах не нужны, их никто не делает, стрелять никто не умеет и не учится.
Умеют и учатся. То же подавление восстаний по-твоему как проходит?
Но не в приоритете.
Ходил на фильмец, с удовольствием наблюдал отсутствие повесток, да и сам фильм понравился.
Нормально это объясняется и даже учитывая первоисточник. Фримены это не раса, это образ жизни. На планету постоянно прилетает новая кровь и по книге фримены постоянно заняты вербовкой новых людей. Так что среди них наличие любых рас - вполне нормально
Зачем мне объяснять пару минут ленты, где мелькали негры и китайцы фримены? Они не елозили в течении 2.5 часов по экрану, они там просто чтобы бы были. Если тебя бесит наличие нескольких рас в фильме, которые туда засунули чтобы не бухтели, может тебе стоит к психиатру сходить? Не здоровая хуйня. Как и написано в первом посте, 95% каста фильма, белые гетеросексуальные мужики, что тебе ещё надо собака?
Почему Лиет Кинес черная баба?
Органично смотрелась кстати.
Кадровик имя спутала с женским.
Возможно, потому, что в фильме батей Чани решили сделать Стилгара, поэтому Льету поменяли пол, а поскольку Зендая мулатка, то заодно и цвет кожи.
Разве там упоминалось, что Стилгар ее отец?
Ну, по книге он её дядя, брат матери, жены Льета.
Я так понял, что Чани в фильме появляется в самом конце, так что её родство со Стилгаром пока не ясно. Возможно, во второй части расскажут подробнее. Я просто с первого взгляда на каст ещё задолго до выхода пол и цвет кожи фем-версии Льета натолкнул на такую мысль. Скорее всего, я не прав, но мысль интересная.
По книге я в курсе, подумал что я в фильме пропустил что-то.
Т.е.? Они там не возникли сами по себе, они колонисты или же потомки колонистов
Фремены потомки странников дзенсунни - религиозных бродяг по планетам. Так что естественно там разнообразный сброд.
С тем что все люди всех планет произошли от легендарной земли наличие рас не должно быть проблемой, хотя вероятно они должны были слегка выродиться.
Не должны, на данный момент основные массы людей сидят по своим планетам с очень разным уровнем жизни на них. Перелеты дороги и не особо регулярны т.к. монополия у гильдии. Так что что внутри планет, что в целом расы так и остались и до и тем более во время правления Императора. Другой вопрос что расы дюны выглядят несколько иначе т к. Все же смешение на ранних этапах было довольно сильное, ну а позднее изоляция на своих мирах, все дела.
А черная баба вместо белого мужика - планетолога тебя не смутила совсем? И фримены - негры списанные с банд из гетто? Сильная и независимая Чани?
Ну и так то подскажу - Виктор Харконен, один из главных героев по сюжету - открытый гей-педофил, единственный азиат Юэ - грязный предатель ....
Не совсем гей. Тот космический триппер из-за которого у него ожирение и прыщи по коже он получил после изнасилования Бене гессерит.
Кто там кого изнасиловал не все так однозначно....
Ну первый раз было по обоюдному согласию, а уже второй с элементами садо-мазо
На как сказать, "делай нам наследника или мы тебя зашкварим" не совсем по обоюдному согласию
Бене гессерит хотели генетику Харконненов. А Харконнену пох чё ебать. Но в первый раз получился мутант и его беге гессерит сами задушили
видимо с тех пор и сказал "теперь только мальчики"
Владимир, не Виктор
Действительно, походу как то на автомате написал имя my bad
Сильная и независимая? Она в фильме появилась в конце, на 5 минут, где вы это всё усмотреть то умудряетесь?
Не говоря уже о том, что в первоисточнике она тоже "сильаня и независимая"
Пять минут моего времени потраченного на пропаганду этой фигни - этого достаточно.
Это чистый режиссерский произвол, можно было Чани вообще не показывать как и сцену с дуэлью не переделывать и переносить в гоп-стиле, а оборвать историю Пауля и Джессики на входе в ситч, показать вместо этого Гурни Халека и т.д. но нет.

Единственная девица лет 16-18 в отряде из десятка взрослых мужиков - смотрится как минимум подозрительно, это при том что на Джессику сходу наехали что она баба и надо её за это в расход.
Не знаю как у вас, у меня прям сразу вот эта картинка из MiB всплыла в памяти от очевидной неуместности.
Да ты просто сразу негативишь по чём зря. Мать пола, ноу нейм баба с горы, схуяли её должны принимать с распростёртыми объятиями? Они сразу на берегу заявили, что она им не нужна, т.к. считали её ПРОСТО женщиной, не воином. А тратить воду на просто бабу ФРемены не будут, она не резиновая. А вот Чани - с ними толи с рождения, толи дохуя долго, потому в доску своя, и коли ходит с ними на задания, да и в составе с лидером, она воин.
Попробуй в следующий раз СМОТРЕТЬ фильм, а не искать ебучую повестку. А то скоро тебе в борще эта хуйня мерещится начнёт. В фильме всё объясняли, каждое действия, и каждое место персонажа. Это вы просто так смотрите, что поток какие то нелепые претензии строчите.
Чани дочь вождя ситча, так что вопроса почему она с ними и они принимают это ка кнорму не стоит.
А сорян, она дочь лайета, хотя он был вроде вождя вждей,так что тоже норм
Владимир?
Тоже Кличко путаешь?
А я всё жду когда выпустят фильм в котором ГГ играет особь наполовину негра наполовину азиатка. С операцией по смене пола. Идентифицируя себя как мужик-пидр. С инвалидностью от гидроцефалии. Берущаяся за права любителей золотого дождя. Веган. Анимэшник.

Обязательно бы билет бы купил на iMAX в 3D.
На золотой дождь посмотреть?
Кто мы такие, чтобы осуждать желание человека посмотреть на золотой дождь в iMAX?
ОЛО.
Актёрка, играющая ГГ, борющаяся за права угнетённых любителей ЗД.

И вообще-то в 3D iMAX.
А фильм-то годный походу.
Кстати в Японии тоже выборы и там на место ̶б̶о̶с̶с̶а̶ ̶я̶к̶у̶д̶з̶а̶ нового председателя правящей Либерально-демократической партии две женщины метят и скорее всего одна победит. Но следить за политическим миром это конечно не отзывы строчить хехе)
Да ты глянь на Ноду Сейко, это ж мужик..
Мы не осуждаем.
Бывший глава партии олдфагов Токио
Просто думала, что удалив мешкочки биша, её широкое лицо станет покрасивее.
Так бля, а почему аж из четырех кандидатов нет ни одного черного? они расисты чтоле?
Значит надо таки смотреть. А то я прям опасался какой не будь подставы типа игеров атрейдесов. Интересно что там под оригиналом скрина понаписали)))
Ну, к слову, у атрейдесов теперь свой истеричный адам драйвер)
Не очень в мире кино разбираюсь. Что с ним не так?)
А. Бля. Понял о чем ты, не знал как актера котырый кайло рена сыграл зовут. )))
Так я о фрименах и не писал ничего. Я про Атрейдесов или харконенов, или Падишах-императора опасался. Книгу я читал давно, но насколько помню фрименны и были смуглыми на открытых участках кожи что логично.
К счастью, Вильнев не Шьямалан.
А чем ей секта генетических блядей, которые в прямом смысле решают с кем будут трахаться дворяне, не нравится?
Ребята, кто посмотрел, скажите, фильм самостоятельный? в смысле не 1 "серия из 2х, 3х, 4х?
Финал открытый донельзя. ГГ постоянно ловит видения о будущем. Да, это 1-й фильм из трилогии.
Первая серия из трех (двух)
Есть огромная первая книга по Дюне. Так вот этот фильм охватывает 1/2 ключевых событий первой книги. Так что если сборы будут норм продолжение будет.
Вильнёву дали полный карт-бланш, так что даже без норм сборов второй части быть.
Я обижен, что в фильме не сказали ни разу "Джихад" и "Муад Диб"
+ сцена на экостанции была лишняя, сделали ради хронометража
А так, каеф на разок
А как же Бене Гесерит? Организация которая проводит много вековую генетическую программу среди великих домов, считай решает кто и с кем будет рожать детей и состоит только из женщин.
Чего ты хочешь от ТП, которая книгу в глаза не видела, кек)
А ещё автор отзыва думает, что в столь далёком будущем летоисчисление будет вестись от Рождества Христова. А так-то события в 22-ом тысячелетии происходят.
Там летоисчисление вроде от джихада идет
Еще вопрос. А почему сардукары показаны уродцами с кривыми зубами и прыщавыми ебалами? Это ж вроде элита, с охуенным медобслуживанием, евгеникой и тренировками.
Житие на Салусе Секундус не сладкое было =)
Сардукары происходят из Салусы Секунды, планеты столь свирепой, что из тридцати человек к одиннадцати годам выживают лишь семеро. Для военной подготовки сардукаров характерны безжалостность и почти самоубийственное пренебрежение собственной безопасностью.
Смазливые не выживают, и за внешностью они не следят, цель их существования, это убивать тех, на кого укажет перст императора.
Это раз, а второе - это планета - тюрьма, где из зеков куют меч императора. И у зеков охеренная мотивация - если попадешь на службу, будешь жить не хуже представителей основных семейств, то бишь в роскоши и со всеми удобствами.
Чтобы все поняли, что воевать ради колоний это плохо, пнятненько? Воевать можно только за свободу своего народа, но никак не ради новых территорий и ресурсов, мкей?
Интересно, а что будет думать человек, если он с раннего детства только и видит с экранов, что чёрный женщина может править страной, а в окне - что она занимается проституцией, пока её чёрный парень барыжит наркотой, ворует и перестреливается с полицией?
люди будующего насмотревшись нетфликса будут охуевать : как наши негры деградировали до такого, такое наследие загубили
И орать - УБАМБЕЙ!
Ваканда форева!
Монархический строй, только у самых отсталых стран... Бедные Англичане, Шведы, Испанцы, Жители Монако, ОАЭ, Бельгия, Дания, Австралия, живут и не знаю, что они ""самые отсталые страны(((
За редким исключением ты назвал совсем не абсолютные монархии так то. Да и та что неплохо живет, живет лишь за счет нефти, хотя в диверсификацию усиленно пытается.
Sk10 Sk10 20.09.202110:16 ответить ссылка 3.1
А в сабже были упоминания абсолютной монархии? Или я про это писал?
В Дюне была абсолютная монархия.
Щазблядь. То-то Дома Императору костью в жопе сидели настолько, что тот Атрейдесов решил подставить, чтобы династия не сменилась. С Англии распасы писались + садауркары.
Чем вас не устраивает вариант, что через 8000 лет будет, допустим, Конституционная монархия как доминирующий строй?
Мне в общем то насрать что будет через 100 лет, 8000? вообще похую) Впрочем я сильно сомневаюсь что через 8000 лет будет нечто подобное, ну либо человечество деграднет до каменного века и опять будет ползти в верх из дикости... Монархия как строй пережиток дикого прошлого который годится лишь как достопримечательность для туристов, не более.
Тот факт, что ОАЭ богатые, не делает их не отсталыми
И в чем же они отсталые? В том что нефтебаксы вкладывают в развитие своей страны? В туризм, альтернативные источники энергии, космические программы? Для Сравнения в НЕ монархической Венесуэле и России че-то не все так радужно, хотя нефти не меньше.
>И в чем же они отсталые?

Ослоебы имея огромное количество бабла, постоянно тратят его на показуху и роскошества, вроде башни Бурдж-Халифа, которая не подключена к канализации и поэтому с утра мириады говновозов должны её очищать от коричневого золота. Еще у них в активе есть искусственный полуостров, который размывает и общая безблагодатность режима, где высший класс живет очень хорошо, а все остальное держится на рабах-мигрантах.
Похоже много кто смотрел это видео) Под ним же есть комментарий о том, что этот факт не является данностью уже более чем десять лет, так что не стоит плодить дезинформацию.
А вот что стоит упомянуть так это дурацкую городскую планировку Дубаёв и рабский рынок труда при всей показушной помпезности и богатствах. Ну, а на поржать - искусственные острова пафоса которые буквально тонут.
Чел, у тебя пиздец пробелы в образовании. Из твоего списка реальная монархия только в ОАЭ, которая по факту отсталая страна, но с кучей нефти и бабок от этой нефти.

Англия, Испания, Дания и прочие - это монархии конституционные и де-факто республики, с республиканским разделением властей на законодательную, судебную и исполнительную, выборностью, верховенством закона и т.д. Короли там фактически играют роль парадной тряпки на флагштоке, максимум есть какие-то пережитки прошлого как палата лордов в Англии.

Реальная монархия подразумевает, что вся власть сосредотачивается в руках монарха и может ограничиваться разве что какими-нибудь органами контроля со стороны аристократии. И все эти должности передаются по наследству, за исключением элективной монархии. И именно такая монархия в Дюне и представлена.

Коммент этой ебанашки, конечно, полный бред, но в современном мире и вправду абсолютная монархия - это вредный атавизм, который тормозит страну и тянет её на дно. Не в упрёк книге/фильму, а в упрёк тебе с твоим "аргументом".
4:19 НЕЕЕТ, ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ДЕЛАТЬ ПЕРСОНАЖА В God of War ЧЁРНЫМ! ЭТО ИДЁТ ПРОТИВ ДУХА И ЭСТЕТИКИ СЕТТИНГА!
4:20 Слава богу, в Дюне на 90% списанной с арабской культуры и языка нет арабов.
С арабами сложно договорится, чтобы они снимались в кино xD За многие сцены в фильмах, их дома четвертуют.
А что гримировать под арабов нельзя? Блять меня всегда поражает этот ебанутый кинематограф, с их актёрами. Почему вы блять актёра гримируете чтобы он был похож на инопланетянина как в книге. А актера, чтобы он был похож на своего персонажа из книги не гримируете? Я допустим не вижу проблемы в том чтобы негры играли в кино белых, вы просто загримируйте их под белого и пусть играет, нахуя так выебыватсья? Ты же блдять должен быть похож на персонажа из оригинала, а не на хуй пойми что
Ебать -- даже усы сбрил ради роли. Пиздец какая подстилка!
Нет чтобы сценарий ради туфель прогнуть как настоящие актрисы!
Нанимать актёров арабского происхождения в странах первого мира? Да нет, бред какой-то.
Так весело, когда умственно отсталые орут про отсутствие инвалидов в мире, где есть межзвездные перелеты. Т.е. технологии, позволяющие рассекать по галактике как по городу, их не смущают, а технологии позволяющие инвалида не отличаться от нормальных людей - это ересь.
Самое весёлое, это когда реальные умственно отсталые ведутся на очевидный байт в лице этой стены текста, а потом используют это, чтобы кричать про "СЖВ захватывающих мир"
Меня огорчает реальность. Когда космические корабли бороздят ближний космос, а на Земле не могут вырастить человеку ногу.
В Звёздных Войнах 2-3, несмотря на межзвёздные перелёты, главного героя не постеснялись показать инвалидом (в смысле отсутствия биологической руки, а не ума). Что только пошло на пользу эстетики фильму.
Нахрен Анакина с его ручкой, Генерал Гривус, вот, пример инвалида, который привознемагает тяготы отсутствия тела и героически противостоит наглым иешкам с мясом.
Тоже хороший пример, что инвалид + супертехнологии = харизматичный персонаж
Реактор: почему в хорайзон одни бабы и негры хорошие, а белые мужики плохие? Всё, игра плохая!

Какая-то баба: почему в дюне одни белые мужики хорошие и важные, а бабы и негры - нет?
Реактор: о, значит фильм хороший!
забыл "бро, меня просто волнует точность к первоисточнику, бро, постапокалиптическое общество бы не пришло к такому, бро, смотри, я нашёл одну строчку упоминающую цвет кожи, это буквально геноцид белых людей, бро"
Конечно чёрный может быть президентом, сученьки!
Через жопу люди смотрят. В "Дюне" повестка через глаза сочится.
@ ВСЕ БЕЛЫЕ ПОКАЗАНЫ УГНЕТАТЕЛЯМИ, КОТОРЫМ АРРАКИС НУЖЕН ТОЛЬКО РАДИ СПАЙСА;

@ У БЕЛЫХ АРИСТОКРАТОВ НЕТ НИ ЧЕСТИ, НИ ДОСТОИНСТВА, ПОСКОЛЬКО РЕЖУТ ДРУГУ ДРУГА РАДИ СПАЙСА ПРИ УДОБНОМ СЛУЧАЕ. ТРАДИЦИИ И ЧЕСТЬ ЕСТЬ ТОЛЬКО У ЧЕРНО-АРАБСКИХ ФРИМЕНОВ;

@ ЖЕНЩИНЫ ИЗ БЕНЕ ГЕССЕРИТ - САМЫЕ ВЛИЯТЕЛЬНЫЕ ЛЮДИ В ИМПЕРИИ. ОДНА ИЗ НИХ ДОЛЖНА РОДИТЬ КВИСАЦ ХАДЕРАХА - БОГА-ЧЕЛОВЕКА;

@ ФРИМЕНЫ ПОКАЗАНЫ ОХУЕННО МУДРЫМИ, ПОЛ АТРЕЙДЕС ХОДИТ СРЕДИ НИХ КАК БЕСПОМОЩНЫЙ РЕБЁНОК;

@ ВСЕ ГЛАВНЫЕ ПЕРСОНАЖИ БЕЛЫЕ, НО ПОЛОВИНУ ХРОНОМЕТРАЖА ЗАНИМАЮТ ПРИХОДЫ И СНЫ АТРЕЙДЕСА, ГДЕ ОН ВИДИТ ФРИМЕНШУ, КОТОРУЮ ЗЕНДАЯ ИГРАЕТ. ОНА НИХУЯ НЕ ДЕЛАЕТ, ПРОСТО ПЯЛИТСЯ В ЭКРАН, НО НА ВСЕХ ПОСТЕРАХ ЕЁ РАЗМЕСТИЛИ КАК ВТОРОГО ПО ЗНАЧИМОСТИ ПЕРСОНАЖА;

@ НА ВСЕХ ПЛАНЕТАХ В ФИЛЬМА ИДУТ ДОЖДИ И ВСЁ СЕРОЕ. ЕСЛИ БЫ НЕ ТИТРЫ,ТО ИХ НЕЛЬЗЯ БЫЛО ОТЛИЧИТЬ ДРУГ ОТ ДРУГА. И ТОЛЬКО НА АРРАКИСЕ, ГДЕ ЖИВУТ СВОБОДНЫЕ ФРИМЕНЫ, СВЕТИТ СОЛНЦЕ.

По-моему создатели вполне ясно расставили приоритеты.
В голове у тебя повестка.
1) Белые Атрейдес, никогда не собирались никого угнетать на Арракисе, они пришли туда вести диалог.
2) Атрейдес знали что их послали на смерть, они знали кто такие Харконены, и что будет. И естественно они защищали себя и своего Лорда.
3) Это основа сюжета, заложенная в книге.
4) Фремены не раса, они многонациональны. И глава их - белый гетеросексуальный мужик. А пол атрейдес, блять, ребёнок, на неизвестной планете, который потерял всех кого знал, что ты от него хотел?
5) Она на постерах потому что она и есть второй по важности персонаж в саге.
6) Опять бред, в фильме родной мир Атрейдесов был изображён как Шотландия с их фьордами. А родной мир Харконенов, расы воинов, как то что ждёт любую планеты, которой правят милитаристы.

Ты либо фильм смотрел через призму негатива, либо не смотрел вовсе. В любом случае, все твои претензии, яйца выеденного не стоят.
Сарказм, юмор мб.
В фильме кстати ни разу не было сказано к какому культу принадлежала бабка в чëрном. Было только сказано что она главная провидица. Так же нихуя не сказано про цель. Чего они хотят, зачем? Не, нахуй вам зрители знать.
Про зендаю вообще отлично. Она главный персонаж? Серьëзно? А где об этом упоминается то???
И каким местом ты смотрел? Про нее говорилось, что она из Бене Гессерит. Про их цели тоже было достаточно сказано в фильме.
Про Чани - ну да, всего лишь весь фильм Пол видит сны с ней, видать совсем проходной персонаж.
Откуда я знаю проходной она персонаж или нет? Нам про не ничего не говорят, даже имя еë звучит один раз всего, и то я не уверен что вообще называли.
Про бенегесерит вообще ничего не сказано. Не упоминается название это даже.
Ты какой жопой вообще фильм смотрел? Бене Гессерит раз 10 за фильм упоминаются, если не больше. На остальное отвечать смысла не вижу, раз ты фильм не смотрел нормально.
> Бене Гессерит раз 10 за фильм упоминаются, если не больше.
Не знаю, в каком переводе ты смотрела, но в версии для кинотеатров о нём раза два-три сказали.
Раз 10 упоминают названия домов и имя главгероя. Почему то на этом моменте в фильме был акцент, а не на этих предсказателях, или кто они по сюжету там.
Хорошо, я был не прав. Бенегесерит в фильме упоминается. 2 раза. специально сейчас экранку посмотрел. На 22 и 30 минуте. Это невероятно много для пояснения сюжета. И там же на 30 минуте говорят про цель.
И ВСЁ!!! больше за весь фильм никакого упоминания
Каладан
Салуса Секундус
Гьеди Прайм (скриншотов мира ещё нет, но цвета те же что у барона Харконена в бане).
Скриншотов нет...
Ну так всесто того натягивания совы на глобус, посмотри фильм и увидишь разницу
А описание как по твоему написал?
И Арракис.
Ты скринов из трейлера понадёргал что-ли? А сам то фильм видел? Сцена где Пол с отцом были в родном мире на кладбище предков, была достаточно яркая. К тому же, эфирного времени родным мирам было уделено крайне мало, а вот Арракису - 2 часа, собственно, хули ты доебался?
>Ты скринов из трейлера понадёргал что-ли?
А ты хотел чтобы я ради скриншота комментария пошёл фильм с торрентов качать?

>А сам то фильм видел?
Видел. А ты?

>Сцена где Пол с отцом были в родном мире на кладбище предков, была достаточно яркая. К тому же, эфирного времени родным мирам было уделено крайне мало, а вот Арракису - 2 часа, собственно, хули ты доебался?
А почему нельзя было снять так, чтобы планеты получились запоминающийся, а не какими-то полутёмными, так что они друг на друга похожи? Даже у Дэвида Линча визуально была видна разница между планетами.
потому, что род атрейдесов шел от агамемннона (ака андрей скурос вроде), одного из титанов, которые и привели мир к захвату ИИ и порабощению людей машинами. а дальше батлерианский джихад и опять же его сын - вориан атрейдес, который и возглавил джихаж вместе с ксавье харконненом. и именно это объясняет дальнейшую вражду атрейдесов и харконненов. потому как только атрейдес знал, что харконнен не предатель человечаства, а наоборот ценой собственной жизни уничтожил другого предателя, а атрейдес не заступился за честь друга. и вспоминание про это неплохо вскрыло б лор дюны ваще, но режиссеру видно пох...
Ну а ничего, что Герберт всего этого в первой книге не писал, видимо ему тоже было пох? Или надо было впихнуть весь возможный лор по дюне в фильм?
Нет. Но это объяснение в в пару минут растянутом паузами мире хоть что-то дало б понять людям не читавшим книгу. А то, те кто знакомится с дюной впервые, даже из реакторчан, нихрена не понимают что ваще происходит и почему, и зачем. Даже тупые вопросы в топе именно из-за этого.
Ну хз, я ходил с девушкой, которая Дюну не читала. Вопросов у нее было минимум по фильму, и ни один из них не относился к тому, что ты выше написал. В общем-то, когда я читал первую книгу - я тоже всего этого не знал и это никак не мешало ее читать, все это доп информация, которая хороша для повторного прочтения. Как Сильмариллион для Властелина колец.
Ну тян так как бы не особо вообще в фильмах интересует лор и понимание
Потому что надо разделять вопросы к фильму и вопросы к устройству вселенной. Раз уж Герберт не считал важным в контексте первой книги давать ответы на эти вопросы, то претензии к режиссеру предъявлять странно.
10991 год. Космические путешествия. Люди с ограниченными возможностями.
Кстати, один глухой персонаж в фильме был. Но он их числа армии Харконенов и благодаря его глухоте Полу Атрейдесу удалось сбежать.
А теперь главный вопрос: Нахуя водить на этот фильм детей? Какой долбоеб до этого додумается?
Любой, у которого есть дети?
Яжмамашам стало совсем без разницы куда с детьми идти? Дюна не очень-то и смахивает на стори для детишек, хоть фильм и 12+, но даже 12+ это уже для подростков.
"Ну не дома же их оставлять!"
У Дюны Линча тоже рейтинг PG-13, к слову
Хватит делать тупых людей популярными
про людей с ограниченными возможностями это пиздеж кста. Там был аж целый глухой харконнен, лол
Я тут 4 кингу по циклу Дюны прочитал ... так что упали отжались салаги.
Kombi Kombi20.09.202116:11ответитьссылка -4.2
они там все малахольные
Вот когда 14-ую "Колеса Времени" прочтешь, тогда и поговорим)
опа, а фильмец-то обязателен к просмотру, как я погляжу
«10,000», «8,000»…
Когда эти люди уже поймут, что Россия не Америка? В русском языке запятая отделяет дробную часть, а не тысячи.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Г 1 н к А Николай фомин \Ъ ★ ★★★★ Ставлю две звезды, каждую дополнительную звезду вы можете приобрести за 149 рублей. Ответ разработчика (PointApps Studio) от Спасибо, куда оплачивать? • ••
подробнее»

Буквы на белом фоне отзыв

Г 1 н к А Николай фомин \Ъ ★ ★★★★ Ставлю две звезды, каждую дополнительную звезду вы можете приобрести за 149 рублей. Ответ разработчика (PointApps Studio) от Спасибо, куда оплачивать? • ••
Владимир Алый Жнец 1^ ★ ★★★★ 05.02.19 1 Классная реклама,жалко что приходится играть чтобы её посмотреть. • ••
подробнее»

Буквы на белом фоне отзыв

Владимир Алый Жнец 1^ ★ ★★★★ 05.02.19 1 Классная реклама,жалко что приходится играть чтобы её посмотреть. • ••
★★★★★ Роман из города: Москва 28 января 2019 Выдаёт баллоны дядя с очень грустными глазами. Видно, что душа болит расставаться с каждым баллоном. Сразу видно - вещь стоящая. Рекомендую! Достоинства: Отличный баллон, красный — видно издалека, если выронил в сугроб, скруглёная сварная ручка позво
подробнее»

Буквы на белом фоне отзыв

★★★★★ Роман из города: Москва 28 января 2019 Выдаёт баллоны дядя с очень грустными глазами. Видно, что душа болит расставаться с каждым баллоном. Сразу видно - вещь стоящая. Рекомендую! Достоинства: Отличный баллон, красный — видно издалека, если выронил в сугроб, скруглёная сварная ручка позво
Один из 86 отзывов Ilya Parshin 1 отзыв Если человеку, который провёл 14 дней в лесу, поедая медвежье ***но, дать поесть здешний омлет, он его выплюнет и снова уйдёт в лес. Отвратительно. Кофе нормальный Л О 8 дней назад Р
подробнее»

Буквы на белом фоне отзыв

Один из 86 отзывов Ilya Parshin 1 отзыв Если человеку, который провёл 14 дней в лесу, поедая медвежье ***но, дать поесть здешний омлет, он его выплюнет и снова уйдёт в лес. Отвратительно. Кофе нормальный Л О 8 дней назад Р
Василенко Олег »у*е купил •*•***•* На вкус не очень, но с очисткой справляются отлично. Достоинства: Цена, удобно использовать, хорошо чистят Недостатки: Оставляют небольшие разводы на глянце Ответить Павел Греков ’»Ужекупил ты что их ел ?что они на вкус не очень Василенко Олег »Ужекупил Ну д
подробнее»

Буквы на белом фоне отзыв удалённое

Василенко Олег »у*е купил •*•***•* На вкус не очень, но с очисткой справляются отлично. Достоинства: Цена, удобно использовать, хорошо чистят Недостатки: Оставляют небольшие разводы на глянце Ответить Павел Греков ’»Ужекупил ты что их ел ?что они на вкус не очень Василенко Олег »Ужекупил Ну д