гей ^Милаик«» 1*ж«и1« И.Сыче*югатая старуха в одной стране жила. Богатая старуха внезапно умерла / длиннопост :: диафильм

диафильм длиннопост 

гей ^Милаик«» 1*ж«и1« И.Сыче*,диафильм,длиннопост

югатая старуха в одной стране жила. Богатая старуха внезапно умерла. Остался без хозяйни, Угрюм и одинок, Такой же, как хозяйка, Породистый Бульдог. Имела та старуха Племянников родных, А также, по закону. Наследников иных. Имела та старуха Солидный капитал. Ногда ж делить наследство

Она озолотила Любимца своего! Старуха перед смертью Составила его. И стал ещё курносей Его нурносый нос. Но стал миллионером Осиротевший пёс.,диафильм,длиннопост

На завтрак-сыр голландский, Сардельки -на обед, На ужин - фрикадельки, сардинки и паштет. Он ездит на курорты-здоровье бережёт. ¡Щ тт • =1 ~ У‘А Ш,диафильм,длиннопост

По средам парикмахер „под бокс“ его стрижёт. Есть у Бульдога вилла, И новый „кадиллак- И сшитый у портного Собачий чёрный фрак. ходит на приёмы и там коктейли пьёт. Знакомых собачонок уже не узнаёт! У них он научился Рычать при слове „мир1 Он в клуб миллионеров Записан, как банкир. к



Подробнее
гей ^Милаик«» 1*ж«и1« И.Сыче*
югатая старуха в одной стране жила. Богатая старуха внезапно умерла. Остался без хозяйни, Угрюм и одинок, Такой же, как хозяйка, Породистый Бульдог. Имела та старуха Племянников родных, А также, по закону. Наследников иных. Имела та старуха Солидный капитал. Ногда ж делить наследство Заветный час настал, Наследники узнали, К позору своему, Что всё - увы! - досталось! Бульдогу одному!
Она озолотила Любимца своего! Старуха перед смертью Составила его. И стал ещё курносей Его нурносый нос. Но стал миллионером Осиротевший пёс.
На завтрак-сыр голландский, Сардельки -на обед, На ужин - фрикадельки, сардинки и паштет. Он ездит на курорты-здоровье бережёт. ¡Щ тт • =1 ~ У‘А Ш
По средам парикмахер „под бокс“ его стрижёт. Есть у Бульдога вилла, И новый „кадиллак- И сшитый у портного Собачий чёрный фрак. ходит на приёмы и там коктейли пьёт. Знакомых собачонок уже не узнаёт! У них он научился Рычать при слове „мир1 Он в клуб миллионеров Записан, как банкир. к Печатают газеты тС Бульдогом интервью. * Бульдог в них излагает % Позицию свою. Собачью точку зренья На космос, на прогресс. И вот уже он избран На выборах в конгресс. Влиять на ход событий Он как сенатор стал... Чего не может только Наделать капитал! Редантор Г. Калашникова Художественный редантор А. Морозов Д-279-63 Студия „Диафильм", 1963 г. Москва, Центр, Старосадский пер., д. № 7 Черно-белый 0-20. Цветной 0-30 [зо]
диафильм,длиннопост
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Голландский сыр и сардельки. Вот самые изысканные деликатесы, которые знал советский человек в то время.
dakarUA dakarUA06.08.202014:25ссылка
+52.6
Голландский сыр и сардельки. Вот самые изысканные деликатесы, которые знал советский человек в то время.
Опять вы, капиталисты, всё перекрутили. Тут совсем другой посыл! Это другоэ!
алоэ? арбуэ!
и все это преподносится как непозволительная роскошь - ибо у "самого свободного в мире человека" не было ни сарделек, ни паштета...
А зачем они ему? Есть вера в светлое будущие и быстрые танки, а большего, советскому человеку и не надо.
Чего нос воротишь? Котлетки ближе к выходным будут!
Нет, с ботвой и опилками.
Лучше быть совкохейтером, чем совкодрочером
Нам солнца не надо
Нам партия светит
Нам хлеба не надо
Работу давай!
Изысканные деликатесы для собаки и для рифмы.
да, да
и туалетной бумаги не было
у них была. 2-слойная, 3-слойная, 4-слойная, с разными запахами, выбирай.
представить что?
Описание достаточно четкое, понять то что я написал ты можешь, а если не можешь понять - то я тебе не помощник.
то что мой сын будет плеваться в меня черной икрой или что?
что в этом такого
что его дед - Верещагин на таможне.
голландский сыр до сих пор не утратил своей вкусности
особенно в сравнении с тем говном которое у нас продается под названием "сыр", и да голландский в голландии дешевле

да и сейчас что изысканного ты можешь себе купить в пятерочке(или любом другом магазе для быдла)???
бичпакеты???
сыр(даже нет, в срашке и прочем снг это теперь сырный продукт) из пальмового масла?
молоко из пальмового масла?
соевую тушенку???
итальянские макароны из муки сомнительного качества???
поддельное оливковое масло(которое рапсовое в лучшем случае)
ща в Украине голландский сыр из Голландии дешевле местного. Качество отменное, цена доступная. Макароны из Италии аналогично. Тушенку не ем. Вчера покупал хамон делал бутеры: Хамон, плавленный камамбер, тост - очень вкусно.
И я не в рот ебать олигарх, зарплата в районе средней в Украине и не в столице живу.
"голландский сыр из Голландии дешевле местного" - вот это кстати парадокс, в стране, где молочка должна быть дешевой и доступоной, едят зарубежный продукт...
Но так то с тобою согласен, сам живя в Столице, на ср. зп бухаю импортный алкоголь, закусываю сырами с плесенью и хамонами. Но в этом ли счастье? В Украине пиздец, и польскими сырами на прилавках его на замылишь.
С хуя ли она должна быть дешевой? Структура управления на предприятиях осталась старой. На одного рабочего пять директоров.
Но рынок диктует свои условия и хочется или нет нашим предприятиям придется реформироваться.
П.С. ты за Украину не волнуйся. Мы все излишки производства через Казахстан в РФ толкаем. Там жрут есьо.
Вот хотя бы из-за того-что доставить Сыр из Киевской области в тот-же Киев, априори дешевле чем доставлять сыр из Голандии.
Логика железная.
Пацаны закрывайте Китай нахуй, оттуда дороже везти чем с киевской области.
хм, пластиковая хуета из Китая это одно и тоже что молочка... "логика железная"
Логика железная плять. Гребенная половина сливочного масла в Европу поставляется из Новой Зеландии(это дохуя дальше чем Китай). Но куда мне со свой логикой до гребаных диванных аналитиков.
Блин, я не эксперт в молочке, но даже я понимаю что сливочное масло менее прихотливое, нежели сыр...
Масло в глубокой заморозке практически не портится. Сыр имеет срок от 180 дней. Контейнер из Китая морем идет до 45 дней. Железкой 25 дней. Так-что все спокойно перевозиться.
Нормальный сыр может годами храниться при комнатной температуре, в отличие от сливочного масла, которому без холодильника пиздарики настают очень и очень быстро.
в Голландии и многих других странах налоги на сельхозпроизводство сильно меньше наших, а порой и дотируются. Обычное вино и виски у них тоже сильно дешевле если на экспорт идёт, т.к. с него акциз не снимается. Ещё и НДС на экспорт у них нету, а на внутренний рынок он нормально возвращается, а не так как у нас - через взятки, уступки и взятие кредитов/обязательств в банках заинтересованных лиц.
Все верно, в ЕС большие дотации у сельхозпроизводителей. Иначе бы сельхозпроизводство в Европе сдохло и она стала бы болезненно уязвимая перед импортерами продовольствия.
>Иначе бы сельхозпроизводство в Европе сдохло
Нет, иначе бы правильные люди не смогли бы получить себе гору денег.
>она стала бы болезненно уязвимая перед импортерами продовольствия.
Это фиксится пошлинами. Да и вообще это не всегда плохо - потребитель получает сходную продукцию по сходной цене, но налоговая нагрузка при этом на такого потребителя ниже.
Как скажешь
будто хамон МВФ лично возит через границу
Кто-то плохо понимает суть кредитов.
Ситуация, когда кредитор в нарушение всех договоренностей и сроков требует досрочного возврата долга, обычно свидетельствует, что пиздец. Причем пиздец не у должника, а у кредитора, раз он пошел на такой отчаянный шаг.
Крестьяне не отличают кредит от личногого займа.
ты переоцениваешь кол-во пальмового масла. и оно не настолько дешёвое чтоб им полностью заменять говно, из которого делают продукты.
очень много лет назад, когда я был студентотой
довелось мне поработать в кондитерском цеху самого крупного предприятия в моем мухосранске
делали там печенье в клеточку и все что можно было из него сделать(тортики хуертики)
так вот 100% использовалось пальмовое масло, хотя по рецептуре должно было быть сливочное
и тогда не было никаких проблем с продуктами
муку вместо высшего сорта брали первого
и так далее
и эта ситуация повальная
То чувство когда завидуешь собаке из старинного советского диафильма.
Где рой подавленных и трепетных рабов
Завидовал житью последних барских псов
В скрепной, торгующей нефтью и смертью постельцинской Россиюшке. Гдето там. Ну и еще до 20 годов 20 века, но это мало кто помнит.
спасибо, что я никогда не жил при совке
Ты дед,вернувшийся на родину после развала?
Не жил, а выживал же!
он в перестройку родился, при горби
Думал ты старше. Теперь многое проясняется.
Дед имеет ввиду, что при совке жизнь была не жизнь.
Что мы видим в диафильме: неприкосновенность частной собственности, уважение завещания, доступность благ (продуктов и курортов), возможность нанять кого угодно и наняться кем угодно, работающий социальный лифт.
Все эти вещи преподносятся, как пороки капитализма.
Так тут наследство получили не родственики. А верный пёс.
Под социальным лифтом я имел ввиду, что даже пёс, получив деньги, смог стать членом клуба миллионеров.
А лучше когда пса с деньгами может "законно" раскулачить кот со связями?
Ты скромно умолчал, сколько получали работники от зарабатывания мешком псу-капиталисту и сколько они стали получать, раскулачив его на благо родины.
Не правильно, потому что пёс создавал им рабочие места, а теперь рабочие места создаёт партийный конъюнктурщик.
>Что при такой система рулит любой пёс с деньгами.
Нет, при такой системе достоинство в том, что нет этой системы, которой можно рулить.
Действительно, сравнивать капитал с социальным лифтом не корректно. Но кому бы я оставил свои накопления и ресурсы после смерти? Сыну маминой подруги, наверное. Ему ж нужнее.
Ну теперь всё понятно стало. Расходимся.
Держи либерста, работать не пробовали..(с)
Как порок капитализма тут преподносится тот факт, что обычный пёс смог стать сенатором и тем самым получил возможность влиять на государство только потому что у него были деньги.
А должна была кухарка...
обученная управлению государством кухарка, попрошу
Так же как и пес...
А вот при коммунизме проклятая карга
Не сможет заработать до смерти нихрена
Единственный же способ хоть что-то получать
Вступать в КПСС, ресурс распределять
Sned Sned06.08.202014:38ответитьссылка 21.1
А при единороссах проклятая карга
На мусорке покушать может ведь всегда
Единственный же способ нормально бабке жить -
Женою или мамой у депутата быть.
Из басни этой вывод довольно скуп и прост
Живешь при диктатуре - готовься жрать свой хвост
В ваш вывод я хотел бы
Добавить лишь одно:
Родился простым смертным -
Готовься жрать говно.
Это та жена полкового комиссара, которая смогла за бабло купить СОБСТВЕННЫЙ ТАНК и по блату обучиться на мехвода?
Типичный пример того, как бабло решает даже при коммунизме.
Просто при коммунизме на бабло можно купить разве что танк или сардельку.
Почему же в других странах и хлеб без лебеды появился раньше, и "приличные люди" могли истребители для фронта покупать, и ещё всё это без голодоморов и охоты на врагов народа?
Нет, просто мерзко видеть ублюдков, которые поют про всеобщее равенство, а на самом деле просто хотят за других решать, как им жить.
Припекает?
Красиво ты его вывел на говноизлияние.
>к адекватному распределению ресурсов и возможностей
Коммунисты, что ли, знают, как адекватно распределять? А ты шутник:)
То есть по твоему люди с определёнными политическими взглядами лишаются способностей, а с иными - преобретают? Яб понял тебя, хамло убогое, еслиб ты сказал - моряки не понимают в сельском хозяйстве или крестьяне - в атомной промышленности, но тытупо назвал ущербными людей в практическом плане за политические воззрения. Ты действительно уверен в праве на интеллект?
>Ты действительно уверен в праве на интеллект?
Разумеется, я же не коммунист, который, пользуясь благами капитализма в XXI веке, корчит из себя борцуна за "правду" и "классовую борьбу" и считает всех не-коммунистов дебилами.
Ты пользуешся благами прогресса, дубина. Че ты там чуваку засирал про нюансы понятий эмбриона, яйцеклетки и т..д.? Капитализм был на каком то этапе экономической основой этого прогресса - плюс ему в карму. Только это кончилось. Как кончились ботиночки, в которых ты в школу ходил. Ну и на твой взгляд мы должны надеть их по новой потому, что когдато в них было заебись? Ну нахуй.
А сколько ещё раз мы должны наступать на те же грабли в виде массовых расстрелов и тоталитарных параш в попытке построить розовую комми-мечту про всеобщие мир-дрючбу-жвачку? Ну нахуй.
Если в прыжке от ободранных крестьян а ля Гаити на севере к тебе, уютно прижавшему жопку в кресельце через 2 мировые войны ты видишь только очко параши, ну как известно каждый вычленяет главное для себя. И помни - расстрелы штука хорошая и приятная, но расстрел без очень серьёзного социального конфликта не бывает. И если дружба -жевачка клеится на твой хуй, то не удивляйся, если тот с кем ты не напрягся дружить тебя и пристрелит как бобика.
А какие у тебя основания утверждать, что:
а) Капитализм перестал быть экономической основой "прогресса"
б) Коммунизм явяется следующей экономической основой "прогресса"
?
Капитализм из капитализма производственного превратился в финансовый. Хозяин завода делающего мобильники получает куда меньше чувака торгующего цифровыми лицензиями и все они вместе взятые такие же бомжи как ты и я перед валютными и иными спекулянтами. Большая чать инвестиций идет не в реальный сектор - производство, науку, а в биржевые шашни, финансовый сектор который растит пузыри и плодит кризисы. Наша современная цивилизация имеет достаточные производственные и ресурсные мошности для обеспечения вообще всем достойный уровень существования, но мы устраиваем кризисы перепроизводства и уничтожаем товары, вместо того чтоб отдать нуждающимся, ведь иначе нарушится механизм получения прибыли разрушится иерархия элит на нем основанная. Доступно?
Как там по Марксу? Практика - критерий истинности. На практике социалистические страны уже давно ничего не разрабатывают, и прогресс двигается сейчас вперед силами частных лиц. Силами корпораций, основанных и управляемых капиталистами.

А социалистический вид экономики показал себя нежизнеспособным, и не удовлетворяющим нуждающихся на планете, но создающим их.
Конечно. Я тебе больше скажу, как испанский феодал, зря вы в Нидерландах эту вольницу развели, торгашей до людей повысили. Жить надо по старине, работать на земле и чтить короля.

И старина Райт, ну пролетели вы 5, 10 метров. Вы что на этой этажерке людей собираетесь возить? Грузы?!

Корабли? Без парусов?! С дурацкими колёсами?!! да эти неповоротливые махины едва сдвинутся с места!

Капитализму лет минимум 300-500. Искрит, глючит, кризисит со страшной силой. Правда надо отдать должное - именно он стал экономическим базисом прогрессирующей европейской цивилизации. И стал мал ей уже в конце 19 века, что породило марксизм и две мировые войны. Комунизму - лет сто. Первые пробы, и он уже должен работать как в голд версии чтоб ты признал его право на жизнь.
Ещё раз: у тебя есть основания считать, что именно коммунизм, а не какой-то другой строй является "прогрессивным" и "следующим шагом на пути прогресса"?
Есть - других, пока никто не предложил и государств на его основе, даже на 10 лет - не создал. Социализм, а впоследствии комунизм органично вырастает из капитализма, не требует координальных реформ и в случаеадекватности нынешнего правящего класса - даже не потребует насильственных мер - был ты владельцем завода, станешь директором. Единственно чего ты лишишся - возможности помыкать рабочими. Ведь прибыль идёт не в твой карман а на социалку для рабочих и на инвестиции в производство. Твой материальный уровень выше чем у рабочего, обеспечивает все твои потребности но не все твои прибабахи и почти равен ведущим специалистам завода. А ещё тебя могут сместить, если твой избыточный талант заведёт завод нетуда - прям общезаводским собранием. Или вернуть - если окажешся охуенно талантливым и захочешь ))
Ну вон фашисты и нацисты создавали правительства, даже дольше 10 лет держались. Чего не они-то?
Их почемуто не очень любят. Или любят, союзническими армиями. Прям даже не знаю - почему
Ну так, как любям комми оправдываться - первый блин комом.
Это были неправильные нацисты, вот еще раз придут к власти и всё правильно сделают.
И вообще представь себе как сложно создавать нацистское государство, когда злобные евреи вокруг мешают их уничтожать.
Как моряки не понимают в сельском хозяйстве, а крестьяне в атомной промышленности, так и коммунисты не понимают в экономике и человеческом отношении к людям.
Они просто не понимают человеческую природу, считая, что все вокруг них с какой-то стати должны с оргазмическими криками ходить строем под "Интернационал", а те, кто против - врахи норода.
Твоя человеческая природа нахуй никому не сдалась. Запихни свою яркую индивидуальность... На полку. Когда речь идёт о выборе строя - не спрашивают даже целые государства. Впрочем, будет ли эта смена - большой вопрос. А петь интернационал тебя никто не заставит. Поверь, социально значимые певцы найдутся и без тебя.
Постоянно говоришь, что никого не спрашивают, что никто не влияет на историю, но при этом не уставая доказываешь, что вот ты-то знаешь, как будет. А разгадка проста:
А1ек5гтЦ Прогресс до следующей звезды: 1 I Рейтинг - Я Ватник: 2.7 (за неделю 0.0) Оффлайн ♦ Добавить в друзья О Добавить в заблокированные 'и? Закладки Жалоба Подарить боярский аккаунт Активный участник Марксистский кружок Рейтинг в сообществе: 1.4
Ну, на самом деле это льстит мне, я не активный участник, даже не член пока. А так, понимая базовые естественнонаучные законы этологии (например здорово описанные в "эгоистичном гене") смешно слушать про то что доминация интересов индивида над группой особей того же вида приведёт к процветанию вида. (Да дружочек, накопление капитала, а не грозные диктаторы - и есть доминация. Диктаторы не работают без поддержки общества или внешних сил, иллюзия равенства возможностей нарастить капитал - временно работает. До полного опустошения холодильника).
"не работают без поддержки общества"

именно по этому коммунизм начинался с расстрелов и террора
и продолжился с цензурой и тюрьмой за антиправительственную деятельность
Ну так то да. Вот въебу я тебе по роже а потом сказочки буду рассказывать. И ты так резко начнешь меня любить. Всяко сработает, особенно если меня тысяч 200 а тебя - под 200 миллионов. Расстрельные команды Колчака поттвердят.
Опять человек с неправильными политическими взглядами чегото не может? А ты спросил в чем этот человек профессионал? в чем он разбирается? Может он управленец в крупной корпорации дольше чем ты живешь? Но нет, эти веруют не так как я значит не люди. Гдето мы это видели.
В СССР видели по отношению к политическим противникам.
Да, бывало. Но того же Троцкого били не за взгляды а заподрывную работу. Ну а тотже Маккартизм ты забыл да? Или постеснялся? Не бойся, я ругать не буду )) Или фашизм?
И меньшевиков, и левых эссеров и ленинскую гвардию и анархистов и любой другой уклон отличный от текущей линии партии. Как много же человек, помогавших коммунистам придти к власти, внезапно начали вести подрывную работу.

А то, что есть другие политические режимы, не являющиеся белыми и пушистыми никак не оправдывает твой любимый самый справедливый режим.
Блять, подумать только, совок в попытке защитить режим начал сравнивать социализм с фашизмом. Причем даже не с позиции, что при социализме было лучше, а с позиции, что при социализме было также. Пиздец.
Он не мой. Он общий, смирись. А так то для тебя новость что в любой партийной элите ведётся внутренная борьба? То опозичионер в американском озере кверху брюхом всплывет, то император табакерку отобъёт головой. То олигарх в лондоне желтый шарфик туго затянет.
На любимом реакторе как раз ничего не поменялось. Он остаётся свободным в плане выражения мнений. И по тому, как совкодрочеров нещадно минусят, видно, что мало кто хочет строить бесклассовое общество. Для того, чтобы коммунизм работал хотя бы на реакторе, надо для него создать фендом, в котором забанят всех неугодных. Коммибляди даже на развлекательном сайте вынуждены огораживаться и репрессировать.
Угу. Именно поэтому в у марксистов никого под шконку не посылают, а ты, невжопу демократ, всё размышляешь про загоны. А вообще все типа не хотят коммунизм, не хотят есть брокколи и делать зарядку. А ещё больше все не хотят на развлекательном сайте политику. Или приходят сратся для развлечения на развлекательный ресурс, а не агитировать?
у марксистов никого под шконку не посылают
@
почти все активные участники политоты в кружке забанены за критику марксизма
Ты перевираешь мой вопрос. Я спрашиваю - почему коммунизм не оказался обязательным условием для строительства хорошей страны и, как следствие, зачем он тогда нужен. Ты начинаешь верещать про линчёванных негров.
когда люди социум поднимут до нужного уровня...одна надежда что добрые инопланетяне прилетят и всех гандонов к ноктю потомс каждому личный энерго экран личное бессмекртия и виртмиры с кошкодевочками)))
Не согласен. Если сравнить жизнь раба у шумеров с жизнью рабочего в Иране разница всежтаки есть и весьма немаленькая. Прогресс идет, но счастья всем сразу и по самые гланды - не бывает. Главное - не создавать выдуманых проблем к реальным.
коммунизм тема ахуенная но ток в теории это как если бы в первобытном мире точно вычислили про атомную энергетику и взялись строить..сами попередохнут и соседи и толку нихуя один вред..вабще хуй
>Жрали хлеб, впервые за лет 300 - без лебеды

Правда в колхозах нечерноземья - с.
А так, разбавление хлеба лебедой при Коляне Втором комми записывали в голод, а бояре раздавали похлебку, коей в основном получатели кормили свинок. При самих комми голодом это считать перестали, теперь считается когда не пускают детей на улицу, чтоб соседи не сожрали.
Искренне желаю тебе, ублюдку, жить вместе со всеми твоими родственниками при том коммунизме, про который ты тут кукарекаешь.
тот момент когда тоталитарный режим без гарантированных прав и свобод с явным перевесом в сторону правящих элит

это не угнетение экономическое раскрепощение(в государстве где все производство контролируется государством) и равенство возможностей
Посри, это лучшее на что ты способен, если не видишь что описаный "тоталитарный режим" - вокруг тебя прямо сейчас. Неверишь? Неплати налоги с годик. Не заплати комунальшикам. Говорить при этом ты можешь много чего. И не расстреляют, сам на улице медленно сдохнешь.
в отличии от твоего не тоталитарного совка в мире есть примеры капитализма в котором норм живется

p.s. ни кто и не говорил что россия збс
Почему-то правда Китай стал второй экономической силой мира и китайцы стали жить как минимум сносно после того, как злые капиталисты вывезли туда производство.
Или если сравнивать 2 Кореи, одну тронутую бесчеловечными капиталистами, а другую святыми коммунистами. В какой их Корей живут лучше?
А ты убери из плохой корей санкции и вечные учения вокруг нее, чтоб она смогла свободно торговать и не тратится так сильно на оборонку - посмотрим чо будет. Или наоборот, обложи для сравнения такими же санкциями соседнюю корею, посмотрим как там заживут. Опыт, контроль, равные условия.. Не слышал? И про Китай хорошо сказал - сотрудничает с капиталистами и ростит свою экономику - что кстати и делал СССР до начала холодной войны (кто там кстати начал разрабатывать план атомного блицкрига пока у советов нет бомбы?). А ещё у него хватило яиц и военных сил не превратится в африканские шахтные колонии. Все верно.
>А ты убери из плохой корей санкции
До совсем недавнего времени в плохой Корее не было никаких санкций, только в военной области. А голод при этом был. (И спойлер: ради того, чтобы пофиксить этот голод в плохой Корее начали внедрять элементы капитализма).

>чтоб она смогла свободно торговать
Т.е. занималась анархичным товарообменом? Ах ты продажная буржуазная подстилка, расстрелять!

>сотрудничает с капиталистами и ростит свою экономику
Ага, растит свою практически полностью капиталистическую экономику. А до того, как там экономика капиталистической стала, когда она была социалистической, - там тоже, кстати, голод был. Вот уж неотъемлемая черта любого социализма.
>До совсем недавнего времени в плохой Корее не было никаких санкций, только в военной области...
Да ну нахуй. Чтож они тогда еды не купили? Имея индустрию, способную создавать современную военную технику и рабочие армии? Уж гденибудь да заработали на рис. Или просто травили народ зарадиабсолютного зла?

Про голод как неотьемлемую черту - ты прав. Только люди пережившие реальные проблемы перестают меленько пиздеть и двигаются в сторону социального прогресса, если хватает сил взятся за ум.
>Чтож они тогда еды не купили?
Не знаю, может потому, что денег не было? Ну типа как в совке, только без золота, оставшегося от империи? А может потому, что там, как в совке, социализм, и всем немножечко похуй, что стадо голодает, у стада экономической субъектности нет?

>Имея индустрию, способную создавать современную военную технику и рабочие армии?
Так, может, от того, что эта индустрия только на бумаге? А в реальность нет никакой индустрии? Это технику можно построить в 3 экземплярах, и потом демонстрировать чудеса статистики, расхваливая индустрию. А с едой так не работает, 3 экземпляров хватит только партократии, остальные же начнут умирать от голода.
Есть машиностроение, напомню в очередной раз, способное в том числе и на ракетостроение. Ты реально думаешь, что в мире не нашлось бы потребителей для корейских моделей трактаров например. Может не очень модерновых, но крайне дешевых в обслуживании и покупке? Или их просто не допустили на рынок, чтоб не сбивали цену и не мешали монополиям.

А про бумагу - это ты сильно. Тото этой бумагой они от США до сих пор отмахиваются )))
Забавно, что коммунисты и всякие ретро-футуристы любят пиздеть за прогресс, но совершенно не умеют считать. Корейский трактор, построенный по технологиям полувековой давности, конечно был бы дешев в покупке, но совокупная стоимость владения им была бы запредельно высокой по современным меркам - высокий расход топлива, высокая нагрузка на оператора, низкая отказоустойчивость, а во множество стран его даже ввезти нельзя было бы из-за современных стандартов безопасности и экологичности. И нет, ремонтировать его тоже было бы недешево - запчасти к тракторам не продаются в супермаркетах.
не говоря уже о продуктивности

под такими лозунгами и плуг с лошадью можно продавать
вот только хорошим выбором оно нихуя не становится
Какие пафосные слова! Полувековой? Источники? стоимость владения? кем пощитана? статистика? Расход топлива - а хотяб примерные цифры, источники? И вообще - раскажи всю эту хуету минскому тракторному.
>Есть машиностроение, напомню в очередной раз, способное в том числе и на ракетостроение.
И как ты собрался ракеты в еду конвертировать, если у тебя себестоимость ракет выходит выше их цены? Ты идиот?

>Ты реально думаешь, что в мире не нашлось бы потребителей для корейских моделей трактаров например. Может не очень модерновых, но крайне дешевых в обслуживании и покупке?
Не я думаю, а не нашлось. Именно потому, что они дорогие в обслуживании и покупке. Причем дорогие не потому, что им ограничивают доступ к рынку, а потому, что высокая себестоимость.
Ну так добейся отмены торговых санкций для Кореи и посмотрим. А то много воды и мало практического опыта))
Так уже смотрели, до недавнего времени не было никаких торговых санкций - куча практического опыта.
По твоей ссылке написано, что до 2016 года не было никаких санкций. Голод же был в 90-х. Потом умирающие от голода люди начали сами едой торговать, без всяких карточек, попросту забив на план и социализм - и голод прекратился.
А там не написано что в 90 годы агонизирующий союз и полудохлая росиюшка кинули всех своих партнёров включая Кубу и Корею. СССР был неслабым поставщиком провианта, взамен в союзе работали корейские рабочие плюс военка и техническое сотрудничество.
если у тебя будет пруф на важность дешевости труда для ценообразования в этих странах то пожалуйста но пока это лишь разговоры по методичке

от слов не отказываюсь
Срал я на твои отказы. Пруфы тебе нужны? Ну полюбуйся на пертурбации с ценой на нефть, как для стран поставляющих, так для потребляющих. Напомни, на какую цену топят в Европе - потребителе, и какую - поставщики. США, с учёто сланцовки, тоже поставщики.

Ну или http://www.iradvocates.org/press-release/iradvocates-files-forced-child-labor-case-against-tech-giants-apple-alphabet-dell
Наличие налоговых обязательств - не признак тоталитаризма.
Вопрос в том сколько после этих налогов у тебя останется на жизнь, какие у тебя будут социальные последствие при форсмажоре и твоя ли вина, в том что ты систематически не можешь эти налоговые обязательства исполнить. Изнасилование такто тоже секс, но чот ему не все рады.
Из налоговых отчислений формируются всякие фонды для помощи при форс-мажорах. При коммунизме и социализме тоже есть налоги в виде прибыли, которая (разумеется добровольно) отчуждается у рабочих в пользу государства или общества в целом. Это, кстати, тоже не признак тоталитаризма, просто признак наплевательского отношения к экономическим свободам.
Вот не надо, не надо этого ущербного намёка чо мол при комунистах тожа грабють. Прям готов увидеть список офшоров куда переводилось злобными партлидерами отчужденное.

Суть социализма в том что прибыль не становится частной собственностью а превращается в государственную индустрию.
в индустрию которая работает на государство и та производит то что ей сказали

то есть по факту нихера не меняется только в капитализме у тебя есть конкуренция и развитие потребительских товаров а в ссср подачки от государства
Родной, дубинушка, а эти "сказали" это кто? Откуда взялись эти адепты абсолютсного зла? И чем соцсоревнование хуже конкуренции, кроме как тем что проигравшая команда не вываливается на рынок труда, а то и вообще не остаётся без средств к существованию поуши в кредитах, а включается в выигравший проэкт?
>И чем соцсоревнование хуже конкуренции
Тем, что победителей в этом соревновании выбирают какие-то левые хуи. Участники соревнования то стремятся удовлетворить потребности тех, от чьего выбора зависит их победа в этом соревновании. При капитализме удовлетворяют потребность потребителей, при соцсоревновании - потребность партократии.
Дааа. А я думал оценивают по результатам условий соревнования. Ну там качества продукции, достижения заданых характеристик.

И ты прав при любом соревновании удовлетворяется целевая группа. Например при конкуренции Пятерочки с Марийкой - это нихуя не ты, со своим убогим прайсом, тебе выбора не оставят, хотяб даже потому что если оба магазина уцелеют, ассортимент будет соответственнен району и различатся на комариную пиписку.
ага а кто эти условия ставит додик?

в ссср производилось то что правительство считало что людям нужно естественно с народом нихера они не советовались

именно так получился
советский автопром
постоянно горящая электроника
столы которые в принципе не способны не скрипеть и не качаться
дома без вентиляции
Условия ставит объективная реальность. Количество населения - для домов, скорость вражеского истребителя - для самолётов. А про автопром, электронику и вентиляцию бабкино радио, автомобили моих пожилых деревенских родственников и вентиляция дома в котором я живу 54 года постройки шлют тебя нахуй. А на столе времен 50, из настоящего дерева, стоит 3 компа не считая прочего. Он тоже шлёт тебя нахуй. Но очень тихо
ля какие слова объективная реальность
то есть когда волга 60-ых на рессорах производится в 80 без существенных модернизаций это "объективная реальность"
таким додиком трудно стать

"бабкино радио" - найс отрицание действительности
ага а отсутствие вентиляции во многих 5 этажных кирпичках шлют тебя нахуй

мне вот интересно каким образом твой личный опыт перебивает ущербность производимых конструкций
Додик, твой папа, его так все и называли, ты привык. Мой личный опыт - это материальные обьекты из обьективной реальности, т.к. именно в пятиэтажке я и живу. И вот она - настоящая. С вентияляцией. Вокруг нашего дома еще несколько таких и при починке крыш им и вентиляцию прочищали. Ну ту, которой нет. А твои слова, за исключением рессор - пиздобольство.
о найс гений думает что в ссср был лишь один проект пятиэтажки каеф

хочешь мой личный опыт

жил да был советский музыкальный центр свежекупленный
прошел месяц - сломался
гарантия ремонт
вскоре он снова ломается
гарантия ремонт
угадай что снова происходит?
прально
-"как давно он сломался?"
-"да он вообще почти не работал"

жила была советская виброшлифовальная машина

она была охуительной потому что была сделана из лютейшей советской стали(нет)
потому что литье отвратительное и трескается от любой непредвиденной хуйни

кроме того она была такой сука тяжелой что работать ею больше полу часа на вертикальной поверхности абсолютно невозможно

кроме того гениальные советские инженеры придумали гениальную систему работы сиго агрегата
называется ебашь эксцентрик на ось двигателя в итоге место того что бы вибрацией шлифовать изделие оно вибрацией убивает тебе кисти

так этого мало оно ещё вибрацией откидывает провода от контактов
10 качественных электроприборов из 10

потом жил да был стол
мистер стол был сделан из говеных плит поэтому из него постоянно выпадали ебаные шурупы

кроме того у этого стола есть брат стол
их роднит то что они сделаны по одинаковой говеной схеме крепления ножек
в итоге что бы блять не делай они всегда сука шатаются

так же брат сделан из ели(ммм) в итоге если его разложить и приложить энную нагрузку на крышку её нахер вырывает из пазов вместе с деревом
потому что какой то гений что его проектировал решил бортик толщиной в 1см абсолютно точно удержит нагрузку полагающуюся большому обеденному столу

живет моя мать
решает моя мать поклеить обои на даче и что же она делает?
прально делает клей сама из пшеницы потому что в ебаном ссср нет клея для граждан мммвкусна


с волгой на рессорах в 80-ых вы уже знакомы
так же с ижом
потом лада например собственно копия фиата 67-го
а знаешь что самое существенное что они изменили в новой модели из 80-ых
безопасность мб улучшили? кардинально новый дизайн?
знаю! новый тип подвески? нет тоже нет
мб наконец то шумоизоляцию добавили? нет

СИДЕНЬЯ БЛЯТЬ
С ПОДГОЛОВНИКАМИ
НА ПЕРВЫЙ РЯД

машина технологически из 67-го СИДЕНЬ С ПОДГОЛОВНИКАМИ

в америке за это время у форда сменилось 3 ПОКОЛЕНИЯ внедорожников
3 поколения хетчбеков завершив производство этой модели
у корвета 2 поколения

10 светлых государственных строев из 10
Вот читаю я твой пост, смотрю на ламповый музыкальный центр, красивый такой, с радио и грампластинками, от делда остался как красивая мебель и за колонки. Вспоминаю холодильник зил в деревне, работающий под всякую мелочёвку до сих пор, инструменты из нормальной стали у себя в кладовке, вспоминаю как клеили обои на покупной крахмал и думаю что кроме рессор да подголовников ты слегонца сгустил краски, ну как Солженицын с миллионами. Впрочем уазикисо старой подвеской - тоже в ходу и нашему климату и дорогам адекватны. А суть твоейе простыни проста - меня, мещанина убогого, не обслужили во все дырочки и с тем возелином и под тем углом что я заказывал. Нет, у меня было всё что необходимо для жизни, но негламурное. А значит фи вам всем... Любой пряморукий мужик на той обидки посмотрит как на девичью истерику о сломаном ноготке.
это вообще ничего не оправдывает
и много у тебя инструментов сломалось? открою секрет если не покупать самое дешевое сталь там нефига не уступает

действительно зачем тебе абс
пассивная и активная безопасность
зачем тебе комфорт
зачем тебе уверенность в машине на скорости
зачем тебе новый дизайн
зачем управляемость
жри свою хуету из 60-ых

а партийная верхушка пока на личном лимузине недоступном для простого народа покатается
Конечно не оправдывает. Только опровергает процентов 70 твоих тезисов не отрывая моей жопы от кресла. Твои стенания про некомфортный автомобильчик понятны и справедливы, что впрочем не отменяет активной эксплуотации техники до сих пор. А твоя ненависть к более успешным людям прям какаято некапитолистическая )) И это, надо не 1, больше лимузинов )) Чтоб завидней было. (то что это были старые модели волг в основном, мы традиционно забудем)
70 процентов тезисов охуительно просто

земля тебе пухом
И тебе красивый деревянный макинтош )) Я понимаю, тяжко включать мозг, станет больно от нарезающихся извилин )

Похамили. Аргументов с примерами опять небыло.
*выкладываешь простыню*
"аргументов С ПРИМЕРАМИ не было"
* dies from cringe*
Ты написал кучу эмоционального текста. Не указал моделек или хотяб производителя (их в союзе было не так уж и много для каждого типа), явно набрехал про свойства многих устройств (на что я намекнул тебе, рассказав про такие же, работающие до сих пор). Указал и на проблемы с автотехникой, вполне справедливые, явно разбираешься и объективно оцениваешь - они единственно стоящие из всей простыни. А потом из обидок на жесткие рессоры и отсутствие подголовника ты сделал выводы о несовершенстве строя. Из категории - у меня соседи пидарасы (факт)-весь мир дерьмо (эмоциональное утверждение) - господь жги! (ущербный эскапизм).

Ну и наконец пожелал несогласному с тобой смерти - сразу видно, любитель свободомыслия)
Да и сейчас можно заказать стол из настоящего дерева. В любой мебельной компании. С любым дизайном и размерами. И он точно впишется туда, куда должен. А можно заказать стол со столешницей из березовой фанеры или МДФ, обклеенный шпоном - выглядеть будет как стол из настоящего дерева, но при этом будет ровным и легче раза в три. А если дело дойдет до механики, то окажется, что твой "стол из настоящего дерева" - это тупо стол. Без ящиков. Или с ящиками с выдвижной системой типа "на деревянных полозьях". Если же к нему прилагаются тумбочки с дверцами, то петли на них будут типа как дверные, плавное закрывание, доводчики, тач - это все не про советскую мебель.
А можно не заливать тоннами воды и сказать - спиздел, и было то, по что я сказал что не было. Не играй со мной в демагогию.
Ты на ники-то смотри, когда отвечаешь.
>Дааа. А я думал оценивают по результатам условий соревнования. Ну там качества продукции, достижения заданых характеристик.
Именно так и происходит при капитализме - ты приходишь в магазин, и выбираешь победителя по тем критериям, по которым сочтешь нужным: хочешь по качеству продукции, хочешь - по цене, а хочешь - по количеству трансгендеров в совете директоров компании-производителе. А вот при плановой экономике на оценку результатов соревнования начинают влиять уже другие факторы - например, какой конкурсант подарил жене партократа сапоги и устроил на непыльное местечко его племянника.

>хотяб даже потому что если оба магазина уцелеют, ассортимент будет соответственнен району и различатся на комариную пиписку.
Так именно потому и не будет различаться, что ты (со своим убогим прайсом) и определяешь победителей. Буквы на стене магазина обычно слабо влияют на выбор победителей, с чего там ассортименту быть разным?
например тем что при конкуренции выходит форд и рено

а при соцсоревнованиях лада и иж
иж к слову постоянно ломался и на него не было запчастей
но никого из правительства это не ебало ибо какое им дело? для них свои машины производятся

проблемы смерда это проблемы смерда
>Прям готов увидеть список офшоров куда переводилось злобными партлидерами отчужденное.
Если отчужденное не переводилось в оффшоры - то тем, у кого отчуждалось от этого легче становилось? Нет, просто прекращалось производство того, что отчуждают.

>Суть социализма в том что прибыль не становится частной собственностью
А исчезает. Создается меньше ценности, ибо устраняется мотивация в ее создании.
А куда девалось отчужденное? Избыток продукта сталилетейного комлекса директор прятал на даче? все миллионы тонн? Без возможности продать?

Исчезает куда? В козину, на рабочем столе?

Ребят, материальный мир так не работает.
>Ребят, материальный мир так не работает.
Вот именно, материальный мир так не работает, материальные ценности людьми производятся, и когда эти ценности начинают отчуждать - люди просто теряют мотивацию И МАТЕРИАЛЬНЫЕ ЦЕННОСТИ ПЕРЕСТАЮТ ПРОИЗВОДИТЬСЯ (например, сталилитейный комплексы начинают производить не сталь, в производстве которой они теряют мотивацию, а бумажки о том, как много стали они произвели). Суть не в том, куда девалось отчужденное, суть в том, что отчуждать становилось нечего.
Вместо тысяч компаний одна советская государственная корпорация нагло врущая, что все ее активы принадлежат народу.
Начнем с "врущая". И что же народу не принадлежало? Даже так, чем, кроме стратегических вооружений и сооружений народного хозяйства не мог воспользоватся простой гражданин? Что от него утаивали в кгбэшных казиматах?
>При коммунизме и социализме тоже есть налоги в виде прибыли, которая (разумеется добровольно) отчуждается у рабочих в пользу государства
Когда добровольно - это называется капитализм.
Добровольно? Ну не заплати налоги. Не заплати за медицину, не заплати за образование. У тебя на чтото социально значимое не хватило денег? Ну можешь добровольно нищебродствовать. А ещё ты вполне добровольно можешь лишится своей собственности, потому что твоя земля понадобилась богатым. Спроси у старины Мартина, как он добровольно строил бульдозер. Или у желтых жилетов, про добровольно просираемые выходные.
Ох уж бедный Мартин.
"В 1992 году Химейер купил 2 акра (8,1 тыс. м²) земли у корпорации Resolution Trust Corporation. Он заплатил за землю около 42 тыс. долларов. Позже он согласился продать свой участок семье Дочефф, которая планировала расширить свой близко расположенный бетонный завод. Согласованная стоимость составила 250 тыс. долл., однако, согласно рассказу Сьюзан Дочефф, Химейер передумал и повысил стоимость до 375 тыс. долл., а ещё позже — примерно до 1 млн долларов. "
Купил за 42 тысячи долларов, а потом требовал за него миллион и не получил, предлагали жалкие 375 тысяч долларов за участок.
Он не бедный. Но как выяснилось - недостаточно богатый. С ним даже не конкурировали, просто затоптали по ходу. И где блять твоё уважение к частной собственности! Ах, да еёже не экспроприировали. Просто сделали невыносимым использование. Это другое, да...
Так её не экспроприировали ты чего? Откуда ты такого понабрался. Его участок оставался незастроенным и в его собственности в течении всего дела. Именно на своём участке он сделал свой бульдозер и поехал крушить частную собственность своей обидчицы.
А как именно его обидели? Сказали чо он бяка?
Не захотели покупать его участок за супер дорого.
Не захотели разрешить провести ему дорогу через чужой участок.
Согласовали строительство новых цехов завода без его согласия, он был против ведь в этом плане не было его участка.
Не разрешали провести коммуникации через чужой участок.
Мужик поехал кукухой, полтора года готовился, делал свой киллдозер, накупал оружия, готовился к великой мести. А потом поехал, поломал всё что мог на 7 миллионов баксов и застрелился.
Вот видишь, до чего доводит частная собственность на землю!

А если серьёзно - если у тебя за норм обложить человека со всех сторон, отключить коммуникации и вынуждать продать частную собственность по "правильной цене" потому чо нам надо - никаких предьяв к экспроприаторам у тебя в принципе быть не может.
Так его не обложили со всех сторон , он полтора года ездил у себе на участок и занимался бизнесом.
И его таки не вынудили ничего продать, и потребность продать исчезла ведь завод на другую зону расширился, против чего он всячески протестовал.
И вот тут магически человек сходи с ума и начинает ебошить все что может на собственном джагернауте, а потом пулю в башку. Вот просто свихнулся на пустом месте. Даже не сомневайся, никаких взаимосвязей с предудущими событиями не было )
Конечно были я же описал от чего он свихнулся по пунктам.
Занимался бизнесом. Без возможности даже руки помыть после возни с механикой. Да номально.

Не, ты серьёзно? По твоему нормально, когда человеку дают иллюзию права собственности а потом загоняют нечеловеческие условия на "его же" земле? Блять, это ваш мир свободной конкуренции?!
>человек топящий за угнетение и корысть
Т.е. за коммунизм? При капитализме то угнетать не получится, угнетаемый человек просто воспользуется экономической свободой и уйдет туда, где не угнетают.

>и равенство возможностей
Вот только равенство возможностей достигается тогда, когда этих возможностей нет.
Ну уйди, попробуй. Вообще атомизация общества - основа капиталистической идеологии. Большая часть возмущенных постов - мои свободки ущемят! Кому ты нахер всрался. Если твои свободки не включают эксплуотацию сограждан (совместный труд и руководство - не эксплуатация) или противогосударственную деятельность-пропаганду - схерали на тебя злобным комисарам время тратить. Кстати, а вот эти злобные комисары откуда возьмутся? Из тебя или из меня?
Ну так квота на врагов народа пришла, вот и возьмутся.
Кто именно? Не стесняйся.
Найдется кому. Всегда есть психопаты, способные убивать людей за более тёплое место.
Достаточно вспомнить мудака, который попытался донести на соседа в РосКомСвободу, чтобы получить его квартиру.
>Вообще атомизация общества - основа капиталистической идеологии.
Ровно наоборот. Это при социализме основа идеологии - атомизация, ибо любое объединение должно быть только под крылом государство. При капитализме же - возможно любое объединение, пока оно добровольно и не занимается грабежом. Хоть в социалистическое объединение объединяйтесь, и обустраивайте свой социализм без эксплуатации.

>Если твои свободки не включают эксплуотацию сограждан
А если мои свободки включают "быть эксплуатируемым"? Ну, тупо потому, что когда меня эксплуатируют и когда я работаю при социализме - заебываюсь я примерно одинаково, но капиталист за мою эксплуатацию отваливает раз так в 20 больше денег, чем социалистическая родина?

>Кстати, а вот эти злобные комисары откуда возьмутся? Из тебя или из меня?
Так это уже у социалистов нужно спрашивать, откуда они комиссаров брать будут. Судя по историческому опыту - социалисты не знают, и поэтому злобными комиссарами в ходе отбора станут самые злобные.
Про 20 раз уже отписал. А вот тебе один из самых злобных, цени )) https://ru.wikipedia.org/wiki/Микоян,_Анастас_Иванович
Да понятно откуда комиссары возьмутся. Достаточно зайти в любой пост про действия полиции и найдется куча людей, сладострастно надрачивающих на полицейскую жестокость и беспредел. В своих фантазиях они настолько готовы топтать и карать за малейшее неповиновение, что становится очевидным - им просто повод нужен. Вот из такого говна и лепят псов режима, обычно. ИЧСХ, они себя даже злодеями не считают.
Вот и подумай, откуда это в них. Или ты дохуя особенный и паришь над этим быдлом?
Мне кажется, что это они - особенные.
Перекрестись. И отлезь от компа. Горького чтоль почитай.
> Если твои свободки не включают эксплуатацию и пропаганду ... схерали на тебя злобным комисарам время тратить

Поэтому в совке геев сажали, да? Ебля в жопу расшатывает устои ленинизма?
Ебля в жопу и капитализму мешала, но об этом быстро забыли в разгар насильственной толерастии. И чо? Ты хватаешся за традиции конкретного общества пытаясь оправдать неприятие экономической концепции в целом. Ты реально не догоняешь что не критикуешь танец а даёбываешся до формы гульфика танцора?
> И чо?
И то, что ты ссышь всем в уши, что коммунизм это не про угнетение граждан, но проёбываешься на первом же примере, вообще, в сущности, не связанном с коммунизмом. Примере, на который людям, занятым строительством новой экономической формации, должно было быть наплевать, но они в неё полезли своими кривыми руками и начали что-то регулировать.
Что уж говорить об угнетении людей, которых не устраивает "экономическая концепция в целом".
К слову, доводов в пользу "экономической концепции в целом" ты так и не привёл. Только рассказываешь о проблемах капитализма и начинаешь брызгаться говном, когда тебе указывают, что коммунизм эти проблемы решает ещё хуже.
Не ссы в костер, малышь. Проебался твой папа, что вовремя на стенку не кончил. Социализм - это отсудствие частной собственности на средтва производства при прочих равных, а не твои инфернальные фантазии. Самое же важное это твое мелкоэлитарное свербение - вот там все кривые, тупые и нихуя не знают что писька хуём называется, не то что я.
Мужик, особенно его жопа должны принадлежать только членам партии.
Я люблю, когда в одном предложении жопа и члены (обязательно во множественном числе).
Какой интересный концепт, дай тебе бог по твоей вере. Ну и шутки за 300.
Ну а что мне ещё сказать, раз великая советская партия испугалась геев. Обеспечь молодую парочку гетерастов просторным жильем, хорошей едой и медициной и они быстро заделают 3-4 строителей коммунизма, больше в стране прошедшей через второй демографический переход и не надо. А геям можно скидывать детей из детдома, лучше хоть какая-то семья, пусть и из двух пап или мам, чем унылая жизнь в детдоме.

Что думаешь о Проекте Венера? Интересно твое мнение.
Извини, мне на гендерную и извращенскую повесточку вообше насрать, просто потому что низкими зарплатами ебут в сракотан и меня и моего коллегу гея (есть такой в нашей конторе) вполне одинаково.

А о проэкте Венера я не думаю. Слышал такое понятие - экологическая ниша? На нашей планете просто нет места для успешного государства эскапистов, которому будет хватать ресурсов, в том числе и человеческих для нормального функционирования. Оно невольно вступит в конфлит с другими государствами, учитывая что они там планируют высокий уровень жизни - ресурсов понадобится много и государства будут первой десятки.

Но допустим, открылся портал в иное измерение, там заебись природные условия и все кто хотел свалили и закрылся. Далее мы открываем "Эгоистический ген", где не столько про генетику, сколько про модели поведения, как ни странно, а заодно читаем старушку Гудол о поведении обезьян в стаях. Имеем людей с капиталистическим бэкграундом, у которых нормально дать взаймы с процентами. На первых этапах строительства даже в тропическом климате будет тяжко и оп, у нас уже ростовщики с сетью зависимых людей, оп и банки и закредитованное население и элита. Ну и стоило ли парится?

Да и как ехидно ответил один чувак, глядя на города с бассейнами непроточной воды - комары сожрут))
>Т.е. за коммунизм?
Предлагай лучшее, важны не измы, важен прогресс. Если охуенный экономист - я тебя за яйца не держу, дерзай.

>Вот только равенство возможностей достигается тогда, когда этих возможностей нет.
Слишком глубокая, восточная мудрость
Очередной псевдо-интеллектуал).Перечитай свои комменты, ты в них через один сам себе противоречишь.К счастью мы не будем жить при одинаковых строях. Ты ведь нормального общества даже не видел никогда. Да и не увидишь... Таким как ты в них места никогда не найдется.Обычный биомусор, единственная польза которого будет стать удобрением. Успехов тебе, ущербный)
Ой ти хоспади. Примеров противоречий мы не приведем, живём мы на другой планете с розовыми понями и вообше фи! Кисо обиделося. Ну и хрен с ним.
Чел, ты меня конечно извини, но каким же нужно быть обиженным жизнью гондоном, чтобы усираясь строчить ответы всем тем, кто тебе лепит минусы?)
Не извиню. Гандон твой папа, и ты достойный потомок. И ты серьёзно решил что меня волнуют эти циферки вжопу невсравшегося рейтинга? Да вы блять настолько ущербны что заминусить толком не можете, а ещё лезете хамить и какие то мнения высказывать, на уровне - кот съел варенье. Я ж никого из вас не спрашиваю, почему вы решили что правы, почему неспособны обсудить противоположные мнения без хамства и истерик. Почему вашего мозга не хватает даже для базовой диалектики и вы неспособны различить претензий к форме от претензий к сути.
Уже 100500 раз рассматривалась несостоятельность коммунизма без хамства и истерик. Но каждый раз подрастает новое поколение, которому при капитализме живётся не очень, они начинают искать политическое мнение покруче и становятся коммунистами. А раз из задача - нонконформизм, а не эффективность, то им и не интересно, почему противники коммунизма считают, что они правы.
Уже 100500 раз эти рассмотрители обсирались как только их начинали тыкать мордой в даты, цифры, физику, химию и биологию которые с их брехней не бьются. Но ты до этого не дочитал, много букв. А как только это случаетя - развеивается кровавый туман, раскрываются внутрисоциальные конфликты, на порядки уменьшается число жертв и возрастает число достижений.

И тебе не страшно, что целые ПОКОЛЕНИЯ при капитализме живут не очень. Может чтото не так?
Ты ошибся фендомом, петрушка. Ватный цирк на два хуя ниже.
у нас так-же как у вас...
А госдолг, госдолг США как??
*нюх-нюх*
Кто открыл протухшую консерву со шпротами, блядь?!
Это хуже...
Посыл, конечно, интересный
Если забыть, что в ЛУЧШЕЙ ИЗ СТРАН у власти сидели идиоты с несколькими классами церковно-приходской школы или еже с этим, а остальной партийный аппарат в большей степени состоял не из способных, а из лояльных партии, но загнивает все равно Америка
ну она и правда загнивает, как минимум весь этот движ сейчас - не из за бедных чернокожих, а скорее из за безработицы...
слава богу что советский союз до сих пор стоит....
БЛЯТЬ
Та СССР уже давно развалился, но нацики и либерасты продолжают с ним воевать... Как то так.
с его приспешниками скорее
Говно развалилось, а вонь до сих пор держится, еще и новые миазмы появляются.
Если бы мамкины коммунисты из каждого угла не лезли, то никто бы и не воевал


Видео версия для тех кому лень читать.
О, автор сценария-то Михалков. Теперь всё понятно.
В смысле отца с сыном ?
Кого с кем?
С. Михалков - знатная, быстропереобувающаяся провластная тварь, которая в своё творчество для детей умудрялась вставлять ебучую пропаганду совка, получая за это премии, признание, бабло.
Н. Михалков - наследник принципов отца.
относительно диафильма поправили "на завтрак отбивная, на обед бифштекс"
Художник Сычёв!
И это всё? А где мораль?
"Чего не может только
Наделать капитал"

В мультике, который выше привёл Sem1oN, есть более понятная сцена:
Пёс во фраке стоит на куче бабла. Из под пса убирают капитал, и он становится опять обычным псом.

Мораль - всё решают деньги, и даже собака может стать сенатором.
Да даже конь может стать сенатором. И без денег
"Быть богатым плохо, пёс"
Мораль в том что при капитализме хорошо живут те у кого есть деньги, а при социализме члены партийного аппарата. При капитализме - богатым и влиятельным может стать любой - даже пёс, а при социализме только ушлый человек, который пробился в высшие эшалоны власти. При капитализме материальные блага открывают дорогу в управление и власть, а при социализме власть - открывает дорогу к материальным ценностям.
Воу... Предельно ёмко и лаконично
Из собственности на средства производства вытекают и принципы организации этого самого производства - рынок против госплана. Из принципов организации вытекает отношение работников к труду и начальства к работникам, соответственно - таланты против безразличной уравниловки. Из этого вытекает образование, да и все остальное. Вот и получаешь на одном полюсе мир, в котором каждый может чего-то добиться, чем-то стать - многие пытаются, у кого-то получатся. А на другом полюсе - гниющий мир апатии и безразличия, в котором кишат социальные паразиты.
Единственный и неповторимый ты мой, талант незагубленый системой. Ну как сын рабочего, пятый в семье. У которого таланты то есть, но учился он в школе для рабочих и кредиты для него в университет семья не потянет. Всяко расцветёт этот цветок, да. Прямо сейчас наблюдаем, когда детей даже в школу собрать не могут. Ты чо там про полюса то?
Меры поддержки "пятых сыновей рабочих" никуда не делись - есть пособия малоимущим, пособия на детей, олимпиады и конкурсы, на которых он может себя проявить, именные стипендии, целевое и бюджетное образование. Возможностей у "пятого сына" даже при напрочь гнилом российском капитализме больше, чем в совке. А уж если у него не настолько тяжёлая жизненная ситуация, он может и того большего достичь.
Совок же мог предложить что первому, что пятому сыну, одинаковую судьбу в нихуянеделательном нии. А расцвести мог только тот, у которого родители умеют доставать и заносить.
Конечно проявит, привлечёт внимание. Вот только придёт со школы, поможет по дому родителям занятым на работе и подработке, сбегает на подработку, поообщается с такими же как он, без перспектив вырватся из своей среды и ищущих себе идеалы в ярких личностях типа местных авторитетов. Ну а в осташееся время конечно займется повышением своего образования, все полчаса перед сном. Чтоб выиграть олимпиаду которая откроет доступ к льготному кредиту, который он так и не потянет.
Мне кажется, что ты строишь всю свою риторику вокруг ситуаций, высосанных из пальца. А ещё мне кажется, что это не палец руки или ноги.
А когда тебе кажется, ты попробуй аргументировать, ну или на худой конец перекрестится. А то постищь свои трипы, усиленно делая вид что это не слив, но пытаясь вставить последнее слово, пусть и неаргуметированное ничем кроме твоих казалок.
Я не могу аргументировать против выдуманной ситуации, в которой ты всё время нагнетаешь драму. Но могу выдумать ситуацию в ответ. Хочешь?
Придумай. Можешь реальную. Когда будешь выдумывать - не забывай - никакое явление не бывает само по себе. Одно обязательно зацепит массу других. А так - даже интересно.
Я вырос в нищей семье в глубинном зажопинске в глубинах Сибири. В детстве бывали голодные обмороки, одежду носил навырост и пока не изношу, игрушек не было, игрался палками.
Окружение криминагенное, блатная романтика во все поля, до сих пор могу изъясняться на орочьем, когда нужно отыгрывать бандитов в днд.
Поступил на бюждет в институт в Красноярске.
Бросил институт потому, что надо было устраиваться на работу и помогать родным.

Сейчас переехал в Москву и ощущаю себя средним классом, способен позволить себе радости жизни на уровне средне-бедного европейца, планирую покупать квартиру.
А я - нет. Не голодал за исключением 90. Родичи от украинских и сибирских сёл до туркменских аулов и сибирских городов. Неустроенный быт - у одного брата бабки по матери - хронического алкаша, среди более чем сотни людей на 1985 год. Что со всей этой сотней Не так?
И что? То, что ты не голодал в детстве доказывает, что социальные лифты не работают в РФ или что?
>Чтоб выиграть олимпиаду которая откроет доступ к льготному кредиту, который он так и не потянет.
Даже в самой капиталистической Америке доступ к льготному кредиту есть у всех американцев, и причем потянет их любой (ибо те, кто в итоге его не тянут - могут его не платить). А выигрывание олимпиад дает полную стипендию, а не льготный кредит, которая покрывает не только обучение, но и проживание (на том уровне, за который любой советский специалист удавился бы).
Советский специалист жил в общежитиях, многие из которых работают до сих пор и служат превосходным трамплином - пока работник живёт в них - покупает квартиру. Во всяком случае у организаций сохранивших общаги и соцпрограмму. А тогда по другому и небыло. А по поводу для всех, то да. Жители ржавого пояса, реднеки, мексиканское приграничье - сука в голос подтвердают. Не считая подмостные комунны.
>Жители ржавого пояса, реднеки, мексиканское приграничье - сука в голос подтвердают. Не считая подмостные комунны.
Только вот совковое решение проблемы - это не дать им общежития, а отправить их на Аляску на 10 лет, со смертностью 80%.
Это на какую такую аляску? С какой такой смертностью? Где такие захоронения?

И даже прикинем что в твоём фентезийном мире эта аляска нашлась. Не уверен я, что то прозябание* что творится у нас в моногородах и у них много лучше мучительной смерти. Ещё никто знаешь толком не посчитал спившихся и сколовшихся от безнадёги.
Как же ты затрахал на любое слово просить пруфы и примеры. Если ты такой любитель совка, то почему не знаешь его историю и сам не можешь привести примеры? Я знаю, почему. Потому что ты либо сознательно избегаешь изучать людоедские стороны СССР, либо, что ещё хуже, закрываешь на них глаза, считая перегибами на местах.
Ну так вот тебе примеры, которые за минуту находятся в гугле:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Депортация_чеченцев_и_ингушей
https://ru.wikipedia.org/wiki/Назинская_трагедия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Север»
>У которого таланты то есть, но учился он в школе для рабочих и кредиты для него в университет семья не потянет. Всяко расцветёт этот цветок, да.
Ну да, при капитализме то деньги платят не за дипломы, а за приносимую пользу. А вот про то, сколько детей из семей советских партократов стало заводскими рабочими и колхозниками - я бы послушал.
Мальчики мажоры тебя напрягают? Ну вот читай. Тут вполне доступные истории и вверх и вниз карьеры https://aif.ru/society/history/nikitichi_kak_slozhilas_sudba_detey_hrushcheva
Зачем мне про судьбу детей Хрущева читать, если я могу почитать о судьбе самого Хрущева со слов Хрущева и сравнить уровень жизни рабочих при эксплуататорском царизме и при развитом социализме пол века спустя?
Лучше пусть мной командует пёс с баблом, чем еблан с винтовкой. Никто никем не командует только при коммунизме. Ведь тогда нет государства, не принуждения и насилия. Но этого почему-то так и не достигли.
Работать, не?
Как там БАМ строится за идею сынок ?
А вы готовы всю жизнь работать но без колбасы. Разница !
Вы готовы всю жизнь работать бесплатно?
Унизительно, смешно, глупо.
И самое худшее не это, а то, что он требует того же от других.
И почему минусят? В Совке ты или делаешь как скажут, или садишься на бутылку. Варианта с выбором нет. Свалить ты никуда не свалишь, остаётся лишь интегрироваться в систему.
>Тут же получишь минусцов
Всего лишь минусов. А не растрел или ссылку с отметкой "враг народа".
>люди убивают друг друга не за идеи
Идейных получается не существует? Тогда все люди говно и каждый режим говно и нет смысла обвинять людей в алчности, раз идейных нет, по твоей логике.
>В конечном итоге ты так и так до пенсии не доживешь и ничего после себя не оставишь.
При капитализме есть хотя бы шанс получить какие-то навыки или реализовать идею и стать востребованным.
> При капитализме есть хотя бы шанс
Нет, нету! Совершенно очевидно, что любой капиталист даже не задумывается о том, что здоровье, счастье и благосостояние сотрудников - это конкурентные преимущества, и только и ждёт повода, чтобы отнять леденец у ребёнка.
В отличии от остальных антисоветчиков, я не считаю, что социализм/коммунизм это бред сивой кобылы. Проблема в большевиках, которые решили, что прочтение нескольких книжек Маркса наделяет человека безграничной мудростью и он может принимать любые решиния, да хоть рубить с плеча, поскольку он обладает истиной в последней инстанции.

>Я не вижу особой разницы между быстро и решительно повесящим тебя комиссаром и мучительно, в течении 10 лет угробившим твоё здоровье на непосильной работе хозяйчиком.

И вот покуда к коммунизму примазываются людоеды вроде тебя, что коммунизм, что социализм обречены на провал.
Самое худшее то, что с вероятностью 99.9% он пиздит. В той части, где говорит про собственную готовность пахать бесплатно за идею. А вот чтобы другие пахали так - это сколько угодно.
Типичный комми-агитатор.
А ты готов работать за иллюзорное нихуя и мешок дыма?
Давай, будешь ко мне приходить и по дому дела делать за идею, того, что когда у меня денег много будет - ты тоже богатым станешь
Ага, и что? без совка бы страны не было?
Жил в деревне, кстати, в которой совок не везде канализацию нормальную сделал, и в туалет на улицу ходили, а в некоторых домах и водопровода не было. поликлиника располагалась в дореволюционном деревянном здании, которое если назвать аварийным, то комплимент получится, ну что тут сказати, слава салфетскому союзу, лучшей стране для слепых идиотов, которые нихуя вокруг не видят и готовы дрочить на россказни бабок и пропагандонов, а так же на пропаганду этого же союза
Учитывая, что совок помогал Германии обходить версальские соглашения, поставлял эшелонами металлы, хлеб и нефть и был союзником до 41, я сомневаюсь, что если бы совка не было Германия вообще бы смогла вылезти из той жопы, в которою попала
Учитывая что на тот момент все прочие европейские государства отворачивали нос от советов и ждали пока те загнутся - дружили с кем могли. Кто мог продать недостающие промышленные технологии. Управление государства это тебе не выпас розовых поней.
Так вас,фанатов совка, послушать , выйдет, что везде все было, а реки вообще из молочной пены состояли и все такое , но вот посмотришь на постсоветское пространство и не видно нихуя этого величия, только убожество и разруха
А ещё пиздаболы бегают и орут. "Небыло канализации!" - а она была. "Не было величия!" - была наука, промышленность, культура, архитектура, почти полное обеспечение и масса передовых технологий и замкнутые циклы от руды до продукта без внешних закупок.

Ой все, молочные реки, ко-ко-ко (факты мы как всегда забыли).
Жил в деревне и говорю, что видел - пиздабол
Ты - хуй, который приводит абстрактные примеры из методички - не пиздабол и не бот
Нахуй вы вообще из своих ватных разделов выползает, если нихуя сказать не можете нового
А нахрена нам говорить что то новое. Ты пиздабол. Социализм - следующий этап развития капитализма, а недостатки СССР не в том попсовом говне что ты изрыгаешь на клавиатуру, хотя учитывая развал союза - они таки были. Истины вообще не блещут новизной ))
Обеспечение технологиями ? То-то в колхозах на лошадях до последнего земли вспахивали, а телевизор долгое время считался роскошью
Дорогой мой пиздаболушко, в любом советском колхозе были либо свои трактора, либо с ближайшей МТС. У меня к примеру бабка по матери на таком работала в конце войны. Да, были не имеющего хозяйственного значения деревеньки, даже не включенные в колхозы - они и вымерли потихоньку, т.к. Молодежь уезжала. Рассказы про лошадок - оставь молодняку, особенно про конную пахоту. Телевизор, по началу чернобелый, с рубильником на 1980 год был в каждой семье, городской или деревенской у моей родни. Через 5 лет появились цветные и кнопочные.Видимо мы, блять, в паралельных измерениях живём. Или ктото пиздит
Была отстающая на десятки лет от среднемировой промышленность, сфокусированная на попытках хоть как-то что-то скопировать. Не, все отсталые с этого начинали - и Япония, и Китай, но СССР так и остался догоняющим. А качество советских бытовых товаров было попросту анекдотично-низким

Советская культура породила "хомо советикус" - человека, которому все всегда вокруг должны, он не должен ничего и никому, готового писать доносы, лебезить перед начальством и воровать при любом удобном случае.

Советская архитектура - это "сталиский" ампир (дегенеративный закос под имперский ампир), перетекший в конструктивизм (дегенеративный закос под функционализм) - бесконечные безликие блоки типовой застройки, унылые как и сам СССР.

Ну, а про полное обеспечение лучше расскажи тем, кто не стоял в бесконечных очередях.
Сука, до сих пор печет, когда вспоминаю, что за сраными баночками майонеза приходилось стоять пять часов всей семьей (потому что две в руки). И это не какой-то глухой поселок, а город-миллионник...
ну он хотя бы был а вот моей матери клей для обоев пришлось самой делать ибо в сверх державе такой роскоши не было
Какая творческая у тебя мама. И обои конечно - главный критерий успеха государства.... Ах да. На крышном этаже дачи моего деда, женатого на сестре бабки по отцу до сих пор обои времен года 85-87... Видимо из "Березки" ))
Чел, ты обосрался уже ни один раз
Съеби в туман
Ох, как давно мы не говорили про говно! я прям чуствую чего то не хватает. И какой грозненький маленький самоварчик. Прям с чегото решил, что может мной коммандовать. Какой пусечка ))

Мамке, кстати, привет передавай. Скажи воспитала - заебись.
Шутки про мамку?
И ты мне говоришь про воспитание, продукт лучшего совкового образования?
Ну извини, ты сам начал хамить, чтож тебя по попке гладить после этого. И это не те шутки про мамку, что обычно, верно ведь. Не говоря о том, что ты сам её в это обсуждение притащил. Запамятовал уже, да? ))
Какие же вы убогие, я не могу
Как только у вас кончаются аргументы, а люди не верят в рассказы про лучшее мороженое и колбасу - начинаете оскорблять, переходить на личности, орать про то, что все тупые и ничего не знают, а только вы все можете и знаете, как нужно жить, чем дискредитируете себя и свою позицию, чем вызываете еще большую неприязнь от других людей, но тем не менее мозга размером с орех недостаточно, чтобы это понять и коммунист будет брызгать слюной еще больше, начаинать оскорблять родственников и все громче кричать, какие все вокруг тупые и не понимают, что мертвая легкая промышленность- это нормально, и нахуй людям не нужен клей, одежда ,обои и т.д. ,а вот замкнутый цикл от руды до продукта - это заебись, и плевать, что конечный продукт этого цикла - это скорее всего какой-нибудь танк, ракета и т.д. от который обычному человеку ни тепло ни холодно, будет говорить, что капиталист неправильно тратит деньги, забывая, что совок миллиарды спускал на войны в странах третьего мира и поддержку социализма в банановых республиках на зло тупым капиталистам. Коммунисту не понять, что ВВП на пике в два раза меньше чем у США - это не показатель величия, а показатель неумелого правления, ибо с такими ресурсами и количеством рабочей силы иметь ВВП близкое к германии или японии - это позор, но мозг коммуниста имеет лучшее образование и не может сложить 2+2 и будет продолжать исходить на говно в попытках доказать то, что он единственный умный, что будет вызвать только лишь смех со стороны его оппонентов
то что у государства нет такой базовой вещи как клей уже о многом говорит
Вот-вот. Именно тут и проявляется ублюдочная суть любителей плановой экономики и совка в целом. Вы, сука, за других решаете, что важно. Клей для обоев не важен, а сверхсекретные отстежные вольфрамовые залупы для сгорания в верхних слоях атмосферы - важны. Нейлоновые колготы женщинам не нужны, а тысячи танков - нужны. Кибернетика стране не поможет, а миручинская генетика - поможет. и стоит один раз какому-нибудь генсеку увлечься одной из таких идей - и всё, гибнет целая отрасль.
Ублюдочная сущность, я уже говорил кажется, у твоих близких и родных. Понимание того, что в социалистическом обществе нет Вы, есть МЫ, и ты часть этого, пассивная или активная - от тебя зависит. Но тебе куда больше нравится топить за общество где от тебя вообще ничего не зависит. Ведь даже купить ты сможешь только то, что сделает лучший бизнесплан ритейлеру, и ему нахер не всралось ни твоё мнение, ни мелкие конкуренты, у которых ты радостно побежал искать альтернативу. Красава. Я вообще охуеваю, как рьяно ты отмахиваешся от несуществующих комиссаров стоя в реальном финансовом ярме. То что ты один из местных тролей и возможно не бесплатных - понятно, но жить то ты планируешь? Сегодгя, завтра? Реально уверен что всё будет как было?
Иди ты нахуй со своим "МЫ". Вот И живи со своим "МЫ". Практика показывает, что лучший бизнес-план ритейлеру делают разнообразие и конкуренция. Но комми волнует не практика, а... да хуй знает, что их волнует, но точно не счастье людей. Поэтому, когда совки попадали в магазины за границей, они думали, что находились в сказке.
Практика твоих фантазий, Нахуй поёдем вместе, в рамках глобализации экономики. Не стесняйся и расслабся, элитарий. Не петушись ))
>>И живи со своим "МЫ"
Не надо рассказывать с дешёвым пафосом про некие "МЫ". Надо начать с вопроса, о том, какое, блядь, право ты (да, конкретно ты) имеешь, чтобы решать за других, как им жить, кто ты такой вообще, чтобы кому-то приказывать ходить дружным строем под "Интернационал"? Решалку диванный комиссар не отрастил, но уже лезет со своим "отнять и поделить", лол.
Никакого. Я и не решаю. Я тебе говорю - МЫ летим с вершины горы и разьебемся в кровавое говно через 3, 2, 1... И чтоб мы не дискутировали пока летим - гравитации - естественной силе природы - насрать. В поведении живых существ тоже есть законы и они не менее жесткие. Не веришь? Имеешь право. Мне лень цитировать. Просто живи и наблюдай изменения
Так все делали же. Крахмал-то был.
Один раз моя кошка залезла в тазик с клейстером лапой и всё перепачкала.
отстающая страна - эти оправдывали разворовывание заводов и приватизацию за десять рублей. Почуствуй вкус попки Гозмана, ротенберга или деребаски, так сладко подлизнул.

хомо советикус не парился кто кому должен. Он работал там, где поставили его местные органы власти в меру способностей и не парился что будет делать завтра. Потому что о его базовых потребностях позаботятся другие, как и он заботится о чьх то на рабочем месте. Для тебя это плохо? Ты индивидуалист? Ну, как справедливо сказано, для пастуха нет лучшего стада, где каждый баран мнит себя одиноким волком. И главное - человека формирует не надстройка, человека формируют экономические отношения. Попытайся хоть это понять.

Про архитектуру - даже нахуй лнь тебя посылать, иди в любой крупный промышленный пригород уцелевший с 70 что в Европпе, что в Америке.

что печет - это хорошо. А в очередях стоял, да. Мог бы я пересказать Камолова, но лень. Скажу лишь, что недостатка в чем либо, в том числе и майонезе - небыло. А вот нарушения в распределении - в 80 уже были. И ведь мы оба помним, что майонез ты таки покпал, и не одну банку, а несколько, с запасом. И все кто стоял в очереди тоже. Не говоря уж о том что судить советах в 80 всё равно что об США в 30.
Отстающая страна - эти оправдывали массовые убийства и лишение крестьян земли, а предпринимателей собственности. Почувствуй вкус ебаного нихуй во рту во время искуственно созданного массового голода и пулю в голове при попытке раздобыть выращенное тобой зерно.

Ну и знаешь в чем разница между США 30 и СССР 80? США не развалился и стоит до сих пор.
Крестьяне этих невмеру успешных предпренимателей и убивали, ну и рабочие, за нищенские зарплаты и продажи хлеба "недоедим но вывезем" ))
Что-то мне квартиру за свой счет пришлось покупать, почему то СССР мои родителям даже одной не выдал, не то что нескольких что-б я мог мамкиным рантье заделаться. Что мои родители делали не так?

И расскажи поподробнее о супер образованных советских инженерах с врачами. Это те самые образованные люди которые трехлитровые банки с водопроводной водой перед телевизором ставили что-бы дяденька колдун с пристальным взглядом их положительной энергией зарядил, о них ты говоришь?
Живут в квартире родителей, а вторую сдают?
В деревне жил в доме, который дед в свое время на свои деньги и своими силами построил, а потом родители накопили и купили в городе
И никакой совок ничего не дал, при условии, что дед всю жизнь в совхозе батрачил, а бабуля медсестрой чуть ли не до самой смерти
Совок создал где-то 140 млн квартир, при более чем 200млн населении, и я сука сомневаюсь, что при условии очередей длинной в десятки лет за квартирой, кто-то кроме партийных работников получал по две квартиры
Ну так ипотека от советского бесплатно отличается, что при ипотеки тебе сразу дают квартиру, а потом ты пол жизни за неё батрачишь.
А советское бесплатно, это когда ты пол жизни батрачишь за квартиру, после чего тебе её государство сдаёт в аренду.
И не факт, что дает*
Бомжи в СССР тоже были, и квартиру могли отнять легко
Отнять? Единственное жилье? При советах? Особенно с учетом того, что барыжить отнятым не выйдет.... Ну успехов. И как всегда мелко врём, упуская нюансы. Не бомжи (без особого места жительства) а бичи (бывшие интеллигентные люди). Согнать их с нормативных метров, лишить паспорта и прописки - почти нереально.
Конечно достаточно рассказать один политический анекдот и вот уже нету прописки и нормативных метров. А паспорт то и не у всех был
канечно, тут же растреливали из зенитки. Вместе с домом. И документы, в авторитарном то типа государстве - не у всех. ААА, а ещо интернета не было, и гандонов. Хотя, гандоны таки были, но вотжвачки с пузыриками - точно небыло.
Таки почитай про паспорта для колхозников и когда они появились. Да и про политические репрессии и критику этого лучшего государства и что за это было
Много кому благо история моей семьи хорошо это рассказывает. А ты можешь ознакомится с документами в интернете что требовалось чтобы получить паспорт колхознику. И обнаружишь что для этого требовалось разрешение председателя колхоза. Который абсолютно не был заинтересован его выписывать. Но естественно колхозники находили способы обойти, например опоить председателя, украсть всё нужное и бежать. После чего устроится на другом конце союза и во время заносить доблестной милиции чтобы сказали когда придёт розыск и снова нужно будет бежать. Благо розыск приходил всего один раз, а дальше смена поколения и вуаля мы городские с легальными паспортами
Ты очень хорошо описал ситуацию с бегством крепостных из голодающих деревень. Про один поиск это уже при Николашке. А моя бабуля по отцу, переезжая в город из села просто взяла справку и поехала приниматся на работу. Принялась, оформили паспорт в момент трудоустройства. Из её братьев и сестер в деревне осталась одна с детьми и завела крепкое хозяйство в несколько домов, сараев с добротным огородом. А теперь опиши как твоих родичей красный господин гонял кнутом по снежным плантациям. Я поплачу.
Потому что такая ситуация и была в СССР.
А справка полный аналог вольной, кому то везло как вам, а кто то получал кукиш. Уверен что это прямо зависило от соотношения числа крестьян к количеству земли в колхозе.
"Уверен что....". Запихни свою увереность и получи знание. "Только в союзе...". Бляяять. Я естественник, биолог, медик. И то блять знаю про то же огораживание в Англии. Да это капиталистический аналог перехода сельского населения в городское, но что там про соотношение земли? ))
Смотри всё просто. Председатель колхоза заинтересован в выполнении плана, если план не выполняется то его ибут.
Чтобы выполнить план нужно иметь нужное количество рабочих рук, чтобы обработать всю землю находящиюся в его распоряжении.
Если рабочих рук нехватает то отпускать крестьян в город для него это пиление сука на котором он сидит.
Если рабочих рук избыток, то можно и отпустить.
>выдать документ государственного образца всем - смогли не сразу.
Аххаха, бумаги не хватило? Или типографских мощностей? Что мешало уменьшить производство томиков Маркса на полтора процента и выдать всем документы государственного образца?
не похуизма власти не хватило

но главное помнить что при диктатуре святые люди правили только о народе думали который ничего этой верхушке не мог сделать
Но главное - вякнуть про диктатуру. Была ли она вообще - доказывать мы конечно не будем. Вякнул свободный человек и побежал отрабатывать ипотеку и машинку б/ушную в кредит ))
действительно одна партия в которую хрен попадешь
без политической конкуренции
без гарантированных прав человека
с кучей статей по которым можно присесть если тебе не нравится курс правительства
с генсеком который правит до своей смерти
цензура и контроль сми

это все не диктатура


главное вякнуть про кредиты(у меня их нет) - стрелочка поворачивается
Если ты агрессивно противодействуешь или агитируешь к этому - сядешь в любом государстве. Ибо нехуй, не путай конструктивную критику с говнометанием.

А твой вой про бесправие, непроходимость и генсек до смерти забавят одного кукурузника и одного комбайнёра.
а кто простите говорил об агрессии?
А кто говорил про расстрелы и прочие анальные кары? Ты реально думаешь что нужен карательным органам если одинокое, неагрессивное, пусть и вечно всем недовольное трепло? Нет, конечно всегда можно попасть под превышение полномочий, но где этого небыло. Да и для этого надо быть заметной личностью с яйцами, а не мнительной посредственностью
тот момент когда были случаи когда народ расстреливали тупа на улице потому что они вышли против милицейского произвола

но да тут определенно виновата моя тонкая душенка
И первого и второго. Но в первую очередь - СУБД тогда ещё не придумали. Паспорт - это не только бумажки у тебя в руках, но и соответствующая документация в госорганах. А по поводу томов Маркса, ты както забыл что книжная печать тогда печатала много чего ещё, в плане доступности культуры и профессиональной и научной литературы. Маркс - не самая большая часть последней. Но вообще у дегенератов норма уменьшать колличество книг где есть идеи не умещающиеся в их мозг. Сжигать на площади, переводить типографии на выпуск глянцевых таблоидов для обыдления.
>И первого и второго. Но в первую очередь - СУБД тогда ещё не придумали.
Ах, да, я ж забыл. Колхозники - они то особенные, это всем остальным можно паспорта без СУБД, а колхозникам - приходите позже, когда субд изобретут.
Колхозники, крестьяне это в те времена 90% населения, забывчивый ты мой. Их тупо много. Попробуй, обработай. Создай серию заксов в распределенном на огромной территоррии населении. В разгар куда более суровых проблем. И ты не забыл что приебались к паспорту, как к инструменту удержания в селе? Забыл что он так не работал, но у тебя это норма.
>И ты не забыл что приебались к паспорту, как к инструменту удержания в селе?
Так об этом и речь, что если бы отсутствие паспорта не использовалось как способ уджержания при селе - так и вообще плевать, был там этот паспорт или не было. Но отсутствие паспорта использовалось как способ удержания.
>Ну так ипотека от советского бесплатно отличается, что при ипотеки тебе сразу дают квартиру, а потом ты пол жизни за неё батрачишь.
Не только в этом. Почему-то все забывают, что совок - это не только Москва, и большинство, получившее квартиры за пол жизни батрачества, получили их в таких ебенях, в которых при Путинизме можно купить квартиру без всяких еботек, на пару лет затянув пояс и покопив денег.
Это да. Правда в сочетание нфтекризиса и коронокризиса пояс начал ощутимо затягиваться на шее. Сначала у валютных заёмщиков, потом и у рублёвых.
Ну езжай на стройку космодрома "восточный" или моста крымского или газо - перерабатывающего завода.
Все как ты любишь, великие стройки необходимые стране, а самое главное поработать бесплатно можно, за идею. На самом деле миллион таких предложений на рынке труда, полгодика доширак покушаешь, а потом расскажешь как сильно ты идеями светлого будущего проникся.
Так рабочие за идею или все-таки за квартиры работали? А почему в свободное время? А капитализм что, запрещает строить дома вскладчину? А кто больше зарабатывал - инженер с минимально возможной зарплатой в западном Берлине или инженер в восточном?
А то есть когда рабочие наделали всяких товаров, а потом эти товары забесплатно отдали браткам по соц.блоку или пошло на прокорм очередных коммунистических повстанцев, то это прямо стало их уровнем жизни?
О да расскажи про равноценный обмен между СССР и братками. Об невероятных бананах и Вьетнамской зведочке.
"...просто припашет тебя на трёх работах так, чтоб ты сних трёх едва дотягивал до нормы быта, обьяснит что ты трудовой герой и в крутом фильме покажет тебе Ваканду где ты весь такой свободны. А если остались еще силы - строй."

Это ты точно про капитализм сказал? :D
осталось только понять кто зачем и главное что разорили в узбекистане
Спроси у гастеров, которые готовы работать за нищенскую зарплату на ущербных работах.
Ты, что ли, почитай, откуда зарплату берутся.
Получается, что в СССР главенствующим классом была номенклатура и банкиры, раз рядовые граждане обходились без денег и всё получали "бесплатно"?
>это когда рабочие завода скидываются всем коллективом
Ты определись уже, скидываться надо или бесплатно?
>и в свободное время участвуют в стройках
И самому надо в свободное время квартиру строить или коммунистический барин ее тебе выдает?
Я про бесплатно хоть слово сказал? Хоть в одном посте? Дубинушка. Бесплатно, в смысле дополнительных персональных трат - может и да. Но чтоб создать то либо - надо поработать. Заплатить трудом, знанием. А про вечные поиски некоего барина, хозяина, повелителя вождя у серых разумом - это уже даже скучно разбирать.
>Ради хорошей идеи я готов и голодным быть. А вы ради своей колбасы что готовы сделать?
Так это можно и при капитализме.
Совок скопище контрастов, где то все было а где то и хуя без соли не было , патамуша не положено, вот постановит кпсс и будет положено а до тех пор ни ни
Да идите вы нахер со своими говносанаториями и нихуянеделанием. Я лучше буду работать, но зарабатывать на свои курорты там где хочу, а не объяснять дяде зачем мне доллары и что я забыл в кап. стране. Сам куплю себе хату и машину, а не буду десятилетиями стоять в мутных очередях и жить в коммуналке с семьёй. Совок был отличной страной для ленивого и тупого быдла. Для нормального человека - это была тюрьма.
Я не буду. Уже всё своё имею. Никаких кредитов. ЧЯДНТ?
Слив засчитан?
Выше перечисленные тобой личности, не бизнесмены, а олигархи. Есть значительная разница между Гейтсом и Абрамовичем, не находишь?
Это спор ради спора. Я стою на том, что лучше я буду работать и зарабатывать. Для меня это предпочтительнее чем вверить свою судьбу в руки какого-то государства.
Если ты считаешь, что лучше что бы какие-то люди ограничивали твою свободу в счёт каких то обещанных благ - твоё дело и твое суверенное право. Одно "но", если ты и тебе подобные попытаетесь навязать мне это, я в вас буду стрелять.
Лучше уеду нахер, пока есть возможность, а вы тут как то сами в своем соц. рае подыхайте.
Гейтс для примера, не приколупывайся к словам. Хочешь будет Маск, Безос, Цукерберг.
А если говорить про Гейтса - то да - честным трудом. Имеешь, что возразить?
Бизнес жрет бизнес. Это естественный процесс. Выживает сильнейший. Удивляет твое негативное к этому отношение. Вот ты мясо ешь?
Причём "жрёт бизнес" не всегда плохая вещь. Поглощения чаще всего происходят мирно и выгодны обеим сторонам сделки. Если бизнесмен стремится не к контролю, а к прибыли, для него нет нчиего плохого в том, чтобы продать своё предприятие за кругленькую сумму и на эти деньги открыть что-то новое, либо выйти на пенсию.
Бесполезно уезжать. Коммунисты сначала построят огромный гулаг, а потом, когда из него начнут разбегаться люди, попытаются другие страны превратить в такие же гулаги. Коминтерновскую угрозу надо давить на корню. Бить но ней экономической теорией, политическим образованием и благосостоянием общества. Невежество - это грядка, на которой вырастают сорняки коммунизма, а бедность - удобрение, подпитывающее их.
Хорошо сказано!
Не понимаю блядского стремления красных считать чужие деньги. Что тебя так ебёт Гейтс? Меня вот больше волнует, сколько я зарабатываю и что могу делать с заработанными деньгами. А тебе, вижу, по ночам не даёт спать мысль, что деньги, которые лежат в кармане у капиталиста, могли бы лежать у тебя, если бы тебе разрешили раскулачивать всех, кто делает что-то более нужное или более сложное, чем ты.
Проблема в том, что это не так. Эти деньги бы просто остались незаработанными. Остались бы в виде человекочасов, которые на несуществующем заводе Гейтса не отработал инженер, потому что Гейтсу запретили создавать рабочие места, а инженер эти человекочасы потратил в нихуянеделательном НИИ. А всё потому, что наверху сидел кто-то, кому было виднее, как нужно распоряжаться чужими деньгами.
А что плохого эксплуатировать другие страны по праву сильного, ради благополучия своего государства и своего народа?
Почему я должен поддерживать власть, что будет эксплуатировать меня вместо кого-то там за океаном?

Ну и если вернуться в "сейчас" - какие в современном мире есть колонии и кто над ними властвует?
Самое главное как теперь поживают колонии без жуткой эксплуатации и гнёта. Наверное процветают по полной?
Если не обкладывают санкциями и не серут спецслужбами - терпимо. Некоторые и под санкциями неплохо )) Большой белый господин нужен в основном рабам.
Можете примеры привести?
США, Канада, Австралия, Сингапур и Китай процветают например. Ну это если на вскидку.
Китай колонией так и не был.
США, Канада и Австралия вырезали местных и завезли насселение метрополии.
Сингапур вытащил один чувак в одиночку из полной жопы.
ничего! вотвстретимся мы с тобой, я окажусь сильней и случится акт повышения моего благополучия. Ты сам согласился.

Колонии - Африка - считай вся (США, Франция, Китай)
Южная Америка, Океания (США)
Басейн Красного моря, Средняя Азия (Все кто ни попадя)
Наша благославанная (США, Китай, Германия)
так, на вскидку.
Ох ты, РФ это колония и в чем суть этой колониальности, в том, что у нас сырье покупают? Ну перестанут покупать сырье - лучше жить станем? Нет.
Или может нас силой заставляют не выстраивать проивзодство. Да нет вроде.

Удивительно, что ты Китай не упомянул как колонию США, ведь туда злые капиталисты вывезли производство и эксплуатировали бедных китайских рабочих. Правда привело это к его стремительному развитию и повышению уровня жизни.
В том что у нас тотальнейшая зависимость от поставок любой продукции с высокой добавленной стоимостью. Как у того, что станет США в период владычества Англии. Война за независимость это не война за герб и флаг, а за возможность строить заводы.
То, что у верхушки группа плутократов, пытающаяся выкачать как можно больше ресурсов из страны ещё не значит, что мы колония кого-то за границей.

Ты не НОДовец случаем?
Схуяли плутократы. Демократы, капиталисты, красавчики. То что они тебе и прочей шушаре развернутся не дают - так то честная конкуренция.
"честная конкуренция" - не законными методами
что у тебя в голове чел
Советские агитки про капитализм
та я уж понял
Мозг, в отличии от твоей. Честная конкуренция - это когда вы стартуете с реально равными возможностями. В рамках корпоративного капитализма "честная конкуренция возможна только между двумя ларьками шаурмы в зажопинске. И то, ровно до появления ларька "Подорожника"
ты порешь хуету ни кто мне не мешает начать малое предприятие которое будет в чем то лучше крупного

и это видно в полном преимуществе любого западного потребительского товара над советским и видно в до сих пор продолжающемся развитии
Торговые точки в скопом подыхающие в зоне открытия магазинчика одной-двух "федеральных" сетей хором подтверждают твою мысль. Когда на улицу в последний раз выходил?
прямо под окном у меня стоит авокадо называется
в отличие*
Схуяли незаконными? Они в этой стране власть, они законы пишут. То что эти законы не нравятся какому то там тебе - а ты кто собственно? Конкурируй, добейся, стань большм и толстым - тогда правильные законы напишешь))
>Демократы, капиталисты, красавчики.
Ага, и сплошь с партбилетами КПСС.
И что? Сколько плантаторов было в парламенте США? Что, они до сих пор рабвладельчекое государство?
>недоплата тем кто на него работает законодательно возведённая в ранг нормы.
Тут видишь ли, в чем дело - он то, конечно, недоплачивает, но эта недоплата все равно в 20 раз выше, чем зарплата при социализме. Именно поэтому при социализме капиталистам запрещено строить капиталистические заводы, а при социализме никто не мешает строить социалистам социалистические заводы и доплачивать рабочим.
Сравнивать зарплату в разных экономических системах по абсолютному показателю. Дай обниму, мамкин экономист! Да еще и в 20 раз! Это значит рабочий в США имел не 1 квартиру а 20? Не 0 автомобилей а 19? Я хуею.

А строить заводы при социализме не запрещено, запрещено присваивать прибыль сверх зарплаты и премии. Хочешь пусти на развитие завода, хочешь - на подшефную социалку. Вообще, кто в СССР строил заводы в разгар индустриализации?
>Это значит рабочий в США имел не 1 квартиру а 20?
Обычно - одну. Просто эта одна была в 20 раз лучше той, какую имел советский рабочий.

>А строить заводы при социализме не запрещено, запрещено присваивать прибыль сверх зарплаты и премии.
Прости, но зарплаты и премии немножко так не хватает на строительство завода. Да и пиздишь ты, что не запрещено - наказание вплоть до расстрела было, даже если прибыль не присваивал.

>Вообще, кто в СССР строил заводы в разгар индустриализации?
Американцы за зарплату от американских бизнесменов, что символично.
Извини, я просто уточнить - сколько лет взрослой жизни ты прожил при СССР?
Люди как-то забывают, что нынешних возможностей тогда не было.
Ты умолчал насчёт возраста, о невидящий.
Эмм... я в конце 70х о шансах что-то купить-продать-подшабашить информацию имел в довольно узком кругу, обороты в котором никак не позволяли заработать на собственную квартиру. Максимум на мотоцикл. )
Не в курсе, чем ты занимаешься, но попробуй представить свой бизнес без телефона. Как раз в начале 80х мои николаевские родственники получили свой. Думаешь, люди не понимали, как важно иметь связь?
Отступая на двадцать лет (поколение), в конец 50х - как жилплощадь так и производственные помещения в дефиците (истории моего отца/дедов/дядей). Что и решалось следующие годы усилиями всей страны, прямо как недавно в Китае - до середины нулевых на том прожили.
Отступая еще на двадцать лет - сильно идеалогизированная (напуганная гражданской) страна. Золотого теленка перечитай, насчет возможностей у владельца капитала. ))
Нет кардинальных изменений? У тебя просто сильно замылен глаз.
Ответил выше. Всё накопил, всё купил. Без ипотек, кредитов, с померной помощью родителей. Никогда ни чего не ждал, ни на кого особо не рассчитывал. Что с вами всеми не так?
а моя мать когда работала врачом получала квартиру
а нет нихуя не получала потому что нашему светлому советскому союзу было абсолютно похуй на врачей
и жили они всей семьей в ебаном бараке до 88 года пока о воевавшем деде не вспомнила страна и не выдала квартиру

уж лучше 20 лет платить ипотеку но в доме что ты выбрал там где ты выбрал

а не надеяться что о тебе вспомнят люди которым в принципе наплевать на вас ибо такова политическая система совка
Какое совпадение! И моя мать - врач. Приехала из украинской деревне, выучилась на специалиста. И что характерно, всегда при советах имела жильё. Последнюю полученную от советов квартиру продала, построила себе деревянный дом, с банькой и пристройками в деревне у водохранилища, где и живёт, клубнику растит. Что она сделала не так?
>совок, где можно делая нихуя в нихуядеятельном НИИ поехать в санаторий, профилакторий, получить хату работая кочегаром или машину
Типа... Ты ни хуя не делаешь, а тебе государство даёт жильё, транспорт и путёвку в санаторий?
"Чёрный" труд – важен, и я его уважаю, но каждому черняку по машине или квартире – это ж экономика не выдер... Ах да, так и случилось. А виноваты, конечно же, Запад и капиталисты
Охуенный план, если я правильно понял. Надёжный, как швейцарские часы!
Плановая экономика? Это та, которая "хуярим по нереалистичному плану и игнорируем флуктуации мирового рынка"? Надёжно, ничего не скажешь
Работало, пока надо было делать капитальные стройки и производить средства производства. Другими словами, пока надо было делать индустриализацию. Когда этот процесс закончился и стало пора производить товары потребления плановая экономика обосралась. И это не только потому что люди такие. Сама модель для этого ущербна, не подходит. Китай сумел перестроиться и выжил, а совок сел на ресурсную иглу и помер.
Если бы да кабы... Не дотянул. И по понятной причине. И нет, ничего бы не оказалось бы. Эти большие ЭВМ сейчас нужны миру именно из-за обилия персональных ЭВМ. Интернет вещей, личные данные и тп.
Я бы не рассуждал так об этом. Честно говоря я не согласен по всем пунктам.
>поздние 80е сделал ставку на большие вычислительные ЭВМ
Не делал он никаких ставок. Что бы делать какие-то ставки надо что бы было что ставить. А свою кибернетику-продажную девку империализма совок загнобил ещё раньше.
>крупные вычислительные мощности
Что ты думаешь о SETI?
Только совок развалился, а США стоят.
Проблема совка в том, что такой "хозяйственник" принимал решение - и всё, приехали. А у загнивающих буржуинов всегда находился кто-то, кто не ошибался и принимал верное решение, двигая прогресс дальше. А его конкуренты либо быстро подстраивались, либо банкротились, что, конечно, неприятно, но основной ущерб от этого получал именно буржуин, а его работники могли перебраться на работу к более дальновидным конкурентам. У совка же было ein руководство, ein план и ein право на ошибку, которое неизбежно использовалось и дальше сосали уже всей страной, теряя отрасль за отраслью. Были попытки купировать отставание проверенным методом покупки зарубежных технологий, но это было точечно и ненадолго, системную проблему так решить нельзя.
Аахахахахахахах! Давай по определеням большевичков судить о реальности, да. Шикарная идея.

Как можно надрачивать на совок и не знать элементарных фактов про его устройство? Советы были бегло использованы лениным дедушкой, чтобы захватить власть, а дальше превратились в неудобную обузу, которую к концу 20-х тарщсталин успешно задавил. Вот как Троцкого выперли из страны, так и закончились любые намёки на коллегиальность решений (а демократией там никогда и не пахло). Потом вынужденно вернулся дуализм власти (Хрущёву приходилось считаться с Жуковым), а как выперли Хрущёва, то установилась власть политбюро, где генсек имел больший вес, чем остальные, но всё же решения принимались коллегиально. Но всё, что было ниже Политбюро, это были технические исполнители "высшей воли" (в лучшем случае) или полная бутафория.

Что ты несёшь про остиндийскую компанию и феодализм, я вообще не понял. Какие нахер феодалы? Я же дал чёткий маркер конца дикого капитализма - последний крупный кризис перепроизводства и новый курс Рузвельта. Какие там уже феодалы и остиндейцы?
Что ты несёшь? Какой зиккурат, какой зерграш? Дедушка проебался с самого старта, пытаясь наводит порядок террором и затыкать экономические дыры продразвёрсткой. Но надо признать, что он был не совсем конченым дебилом и ввёл НЭП, который позволил хоть как-то наладить низовую экономику в стране. Не исключено, что спустя 15-20 лет он бы привёл совок к нынешней китайской модели, но не повезло, поймал маслину, и мы получили то, что получили.

"Цепочки" во власти бывают при демократии, когда легитимность передаётся снизу вверх. А в совке было строго наоборот (впрочем нынешняя РФ уже практически вернулась к той же схеме). Есть определённые группы, которые могут как-то влиять на царя, но конечное решение всегда за ним и стратегию всегда определяет он сам, а подчинённые уже думают, как изъебнуться, чтобы испольнить его волю.

Про деревенского школьника - оче смешно. Ты что, говна поел? Я же перечислил несколько ключевых отличий эффективного современного капитализма от дикого. Что из них было в Ганзе? Контрцикличность, прогрессивная шкала, соцпрограммы? Что?
Продразверстка придумана Лениным? Ну да, ну да. Царское правительство мило улыбается твоему уровню образования. Цепочки власти наоборот - этоблять как??? Ты помнишь пищевую пирамиду из школьного учебника - власть работает ТОЛЬКО так. Фишка в том, сто идеи могут приходить как сверху так и снизу, и влюбом случае они не обязательно правильные, но в любом случае если низы не примут идеи верхов у последних просто не будет механизмов их реализовать.

Ну конечно упоминания говна, у таких без этого никак, а что касается всяких прогрессивных шкал и соцпрограм - проблема не в том что у когото много бабок и его нужно как следует обложить. Проблема в том что государство при капитализме защищает капиталистов. И бабло это пойдет на их благополучие и безопастность, ну а какаято капелька капнет и тебе, чтоб не возбухал.
"если низы не примут идеи верхов у последних просто не будет механизмов их реализовать."

ну или просто верха всех отправят в тюрягу за вредительство ибо никаких гарантированных прав и свобод у людей нет

и туда просто посадят преданных челов
Верхов тысячи. Низов - миллионы. Они как, кликом мышки отправят? Как в Варкрафте? Если я захочу принудить тебя к чему либо, мне понадобится очень весомый аргумент. И если таких как ты будет хотяб 10 и вы не сможете мне запихать этот аргумент в портмоне - вам вообще никакой строй не поможет.
> Проблема в том что государство при капитализме защищает капиталистов.

Поэтому очень хорошо, что при капитализме почти все граждане - капиталисты. Кроме коммунистов, от которых из государство и защищает.
С какими прогнозами? Альтар, работающий на 8080 появился в 1974г.
В 1980г. он уже даже устареть на два поколения успел, а ПК собирались множеством компаний по всему миру. Но замминистра СССР удивительным образом даже не знал о существовании ПК.
Прогнозами чувака который обеспечивает снабжение и обслуживание ламповых компьютеров по поводу компьютеров с которыми он дело не имел. Опытного, блять, завхоза. Выб ещё у дворника стахановца спросили прогноз.
Ты правда настолько тупой, что не понимаешь разницы? Она в том, что при плановой экономике такие вот Николаи Горшковы принимают решения о том, нужно ли создавать компьютер. Т.е. он сказал, что пк не может быть - его и не будет. В тех же США может быть 1000 таких условных Николаев Горшковых, которые будут заявлять, что пк не может быть - но они не решают, и достаточно найтись одному условному Стиву Возняку, который с ними не согласен, чтобы у тебя появился компьютер.
Я чуть умнее тебя, потому не нашел ни одного решения принятого этим чуваком, влиявшего на развитие электроники в СССР. А Ты? Найдешь, считай что твой тезис стоит внимания. А про тысячу людей которые ничего не решают ты очень прав, там, да и унас сейчас - таких намного больше. Ты и я например. Оттого и сремся, сливаем пар, типа тролим ))
Мы не шли вровень, с момент создание компьютера ЕС, это была копипаста американских разработок,а свои были выброшены в унитаз в целях экономии.
А нахуй тебе работать на более сложной и ответственной работе, если можно мести дворы и получать столько же?
Промытые просто. Разумные люди, которые хотят заниматься наукой, идут туда, где им будут за это деньги платить и условия жизни обеспечивать.
Одна из причин, почему границы были закрытые в одном прекрасном государстве кстати.
Так 90-е наглядно показали, что ценность просиживания штанов в НИИ ниже, чем у торговли водкой. Были бы те НИИ эффективными, то, может, и не развалился бы совок.
Ну вообще да, если бы Рим к тому времени сам не скатился до полного днища, то хрен бы его кто захватил.
Э нет родной, ты приравниваешь советский стиль науки к экономическому развалу и бесперспективности соцстраны. Значит по твоей логике нужно прировнять строительство цивилизованых государств в принципе к говну, ведь все они развалятся рано или поздно. Бесперспективны.
Это поздний Рим у нас дохуя цивилизованным государством считается?
Это поздний СССР у нас образец советской системы?)) Не юли. И кстати да, поздний Рим Это пик латинской культуры, породивший европейскую цивилизацию.
Поздний СССР - прямой итог развития раннего СССР и, кстати, далеко не худшая версия в плане обратной связи и принятия решений.

Ну а про "пик латинской культуры" уже горы томов написаны людьми, которые гораздо умнее и меня, и тебя. На этом "пике" даже скульптурное искусство окончательно деградировало. Просто посмотри какой охуенный бюст сделали Марку Аврелию в середине 2 века и какой всратый - Максимину Дазе всего через 150 лет.
Во первых пиков латинской культуры было несколько, случались они как в республиканский период, так и в имперский. Во вторых, как заметил оратор выше поздний Рим это тот еще образчик деградации. И европейская цивилизация является скорее результатом смешения культуры ебучих варваров и инволюции Западной Римской Империи. Говорить, что пик цивилизации это Гелиогабал, который долбится в очко, и которому похуй на государство, примерно то же, что и та хуйня,которую творил Пятно на закате совка, хотя, стоит отметить, что все генсеки систематически творили полную хуйню.
... и долбились в очко.
Дохуя чести сравнивать СССР и Римскую Империю. Римская Империя простояла 1229 лет, СССР - 69.
Просто справедливости ради не 1229 лет, а около 450. Ибо именно Римская Империя считается от начала правления Октавиана Августа и до раздела на Восточную и Западную империи в 476 г. н. э. Что, тем не менее, как минимум в 6 раз больше, чем совок.
Я назвал время существования Древнего Рима вместе РИ потому, что оратор выше говорил не про империализм, а про централизованное государство.
Ключевое слово "получить". В СССР даже слово "зарплата" заменялось на "получка", а "заработок" вообще считалось ругательным.
Почему нихуя не делать и получить бесплатно то, что выбрали за тебя считается хорошим?
Это инфантилизм какой-то.
Поразительно. Знаю ведь, что по задумке автора это каким-то образом должно высмеивать/демонизировать капитализм. Но хоть убей - не вижу ничего плохого в показанном. Знаю, что глаз должен зацепиться за какую-то деталь, изобличающую алчность и классовое неравенство, но... Да ничего такого, просто история о пёсике, которого любила хозяйка. Был предан старушке, был с ней всегда (в отличие от родственничков). За это заслужил хорошую жизнь. Хэппи-энд, так сказать
Нигде ни слова о том, что он кому-то дал на лапу за это. Не вижу проблемы в том, чтобы быть богатым и при этом стать сенатором. Если ты знаешь, как преумножать капитал, то от тебя пользы в верхушке будет больше, чем от "честного бедняка", который ни в зуб ногой о том, как работает экономика
Ты слепой? Говорю, нигде не сказано, что он стал сенатором, используя коррупционную схему. А власть капитала? Да, это ок.
Никто не запрещает тебе строить капитал. У тебя прямо сейчас есть все возможности. Буквально. Но вместо того, чтобы зарабатывать деньги и наращивать этот самый капитал, ты предпочитаешь бухтеть о том, что раньше можно было получить сколько хочешь за мешок нихуя
"Если богатый - то плохой"
С Вами всё понятно, всего доброго
Блеать, у красных даже словарные определения от нормальных отличаются.
Любая собака умнее дипломированного дауна - члена марксистского кружка.
Тюю, прибежало ущербное хамло и - нахамило.
Вот и убИгай обратно под свою марксистскую шконку.
Твое мнение забыл спросить, авторитет по нарисованым титькам ))
От нарисованных титек, однако, пользы намного больше, чем от коммунизма.
Хотя и на то, и на другое, можно дрочить.
Ой, мы тут популистом подрабатываем? Как внезапно)) Ну так то да, отношение к аудитории как к быдлу. И следующим каментом - подрочить. Щупчик, ты просто прекрасен. Мразь ты конечно, предсказуемая и пакостная, но непосредственнен как нагадивший котёнок. А по поводу пользы и её эквивалента - жизни покажет. Мне не надо отсасывать квёлые пинусы аудитории за плюсики, меня волнует моё будущее.
Конечно, тебя волнует твоё будущее. И устроить его ты хочешь за счёт будущего других людей.
Что именно я хочу отнять у тебя для моего будущего кроме кредитов и инфляции обесценивающей твою зарплату?
О, кстати, может, тебе надо просто дрочить чаще?
Может, твоя ненависть к успешным людям из-за недоёба появилась?
Успешные, это, прости господи - ты? Или те кому ты подмахиваешь? на здешних страничках? Если да, то никакой ненависти, я в детсве энтомологией увлекался, довольно сурово, так что зрелище привычное.
Нет, успешные - это те, кто создаёт новые идеи, технологии, компании, рабочие места, кто наполняет бюджет налогами. Те самые, которым ты отказываешь в праве на обладание созданной ими частной собственностью. Те, кому ты отказываешь в праве на уровень жизни, который они желают приобрести за счёт своей собственности.
Капиталист не создаёт технологии он их скупает у учёных, капиталист не создаёт рабочие места - он выделяет людям часть своих средств, чтоб они их создали, построили, оснастили рабочие, и не забывает взымать немалый Процент. Налоги платит тоже не он, а рабочие, вырабатывающие продаваемый продукт и служащие обеспечивающие эту продажу. Убери хозяина, поставь менеджера, чья зарплатва зависит от качества и ассортимента выпускаемой продукции и замени капитал беспроцентным банком, в рамках сводимой в ноль экономики и все важное осталось, а паразит издох
А на что будет жить беспроцентный банк и его рабочие?
Банк в государстве сурпрыз - один. В любом. Все прочие банки - его иметенты. Не веришь - спроси хоть у резервной федеральной, хоть у Набиулиной. Единственная роль денег - некое упорядочевание права на получение ресурсов, при сохранени возможности выбора. Получение банком прибыли означает эксплуотацию, сведение денежного оборота в ноль означает что произвели и употребили сколько надо, поллучение прибыли означает что произвели даже слишком много, что не всегда хорошо.

Люди живут не на прибыль, Мокона, люди живут на то что они сделали и выростили, деньги лишь один из инструментов, вроде тяпки.
Ну то есть банк печатает бабло и на этом живёт сам, тем самым стрижёт инфляционный налог со всех. Те же процентные платежи по кредитам, только раскиданные на всех владельцев денег.
"чья зарплата зависит от качества и ассортимента"
то есть ты в очередной раз хочешь подключить государство что бы оно оценивало что нужно людям по естественно своей шкале панимаю
"Государство" - это некая злая сила, служащая ещё более абстрактному злу? Да, я хочу подключить государство - тебя, меня, всех нас через динамическую систему советов (потому оно и советское) к решению того - что нам надо. Что нарешаем, что сделаем - так и будем жить. Не мечта ли свободолюбца))
государство это злая сила когда на неё народ не имеет возможности влиять
привет советский союз и рф

в итоге политики могу успешно охуевать и вгонять народ в рамки что им полезны привет союз и рф

экономическая система тут вообще ни на что не влияет
Я тебе даже больше скажу, капиталист иногда даже специально платит учёным, чтобы они что-то ему разработали. Бюджетный НИИ, где я работал, только этим и дышал, потому что министерство образования хотело, чтобы мы за 12 тыс в месяц разработали лекарство от рака из мха и шишек.
Какое хорошее слово - иногда ))). Есть хороший фильм в интернете, снятый сотрудниками строящегося коллайдера в ЦЕРНе. Там много воды и ученых радостей но есть и интереснейший момент обсуждения американскими политиками стоит ли финансировать коллайдер. И не вякай что это мол политики, мы все знаем что такое лобби и ккто им даёт деньги на выборы. Посмотри, полюбуйся.
Лучше иногда, чем отсасывать у партии 24/7
А, и вот ещё пиздец. "Сводимая в ноль экономика". то есть ты даже не стесняешься признать, что коммунизм не производит блага.
Цитата из ответа другому мамкиному экономисту )) "Не экономика, тупень, а денежный оборот... Впрочем, еслиб вы понимали экономику хоть в рамках учебника школьного спора вообще небыло )"
Но ты сам, своими руками, написал "экономика". Как же тебя понять, хороняка, коли ты сам неправильно говоришь?
У Марксистов, как и у Саетологов, свой язык
Охуеть, при паразите экономика в плюс выходит, а без паразита в 0. Может паразит тоже важен был?
Не экономика, тупень, а денежный оборот... Впрочем, еслиб вы понимали экономику хоть в рамках учебника школьного спора вообще небыло )
P.S.: Обратите внимание, коммунист божится.
Обратите внимание, популист работает на публику и уже не знает до чего доебатся))
Ты несёшь столько хуйни, что у меня уже третий день глаза разбегаются, до чего б доебаться.
Сведи их в паралельные прямые, согласуй правое полушарие с левым. Воспользуйся эволюционными наработками предков короче. И попробуй аргументировано и по сути хотябы сказать что тебя не устраивает в моей позиции, не говоря что аргументировано раскритиковать, уровнем выше - "ты сказал не то что в сказке и мне ненравится, а значит фуууу))"
Тебе уже столько раз указали на разные слабости в твоей позиции, а ты всё ещё чего-то требуешь. Но, так и быть, отвечу. Мне в твоей позиции не нравится, что ты оправдываешь государственный, общественный и экономический строй, который приводит к страданиям людей.
Одолжения запихи себе ... на полочку. Слабостей в моих позициях вы не указали ни одной. "Мне не нравится" - главный посыл большинства постов. Не нравится вам некое абстрактное но абсолютно злое государство, за которое я типа топлю. Почему государство строя
щееся на основе управления через советы рабочих и служащих станет таковым, вы придумать не можете - в агитках не написано. Но ненависть к слову "Мы" показаельна)) Не мы, а "Я" и какие то там плебеи. Типичный свободолюбивый гражданин во всей красе.

Особенно приятен тем, что чтоб в стране не происходило - может только ныть в интернетике - потому что - один.
я тебе уже сотню раз писал и про диктатуру и про отсутствие конкуренции и про оторванность правительства от народа цензуру и отсутствие прав но тебе все похуй

все что от тебя слышно воображаемые наезды по методички аля кредиты
и обобщение личного опыт аля
-советы много где не ставили вентиляцию
-в моём доме поставили аргумент не аргумент ыы))
Диктатуру кого над кем? Механизмы возникновения нефинансовой диктатуры, что сплотит диктаторов и даст им силы управления народными массами? Почему такая диктатура возникнет в государстве советов - управляемом коллективами на местах через выборных ихз этих коллективов депутатов?

материальные основы тех кошмаров которыми ты брыжжешь как запыхавшийся мопс. И да японимаю трудно принять когда ты несёшь хуету, а я тычу тебя в обьективную реальность. Ведь и у тебя нет чёткой статистики в скольких домаж нет вентиляции? А я вот помогал людям вселятся в новые бюджетные квартиры - и да, там её нет ))
О-о-о, в СССР не было диктатуры уже.
Тычет он в объективную реальность.
Партократии над пролетариатом диктатура.
Я не буду продолжать с тобой спорить, ты передёргиваешь, постоянно меняешь тему и говоришь глупости. То, чего ты тут уже наплёл, достаточно, чтобы любой желающий мог понять, какая у тебя каша в голове и сделать выводы о твоих убеждениях.
А ещё ты пидор. =3
Ты не будешь больше со мной спорить потому что тебе крыть нечем. Тему я не меняю - тема указанная в диафильме социальная несправедливость, а то что это не существует в вакууме, что завязано на дохуя тем, от искусства до истории и экологии - ну уж извини, я не виноват что ты не видишь банальных взаимосвязей. Что там про кашу?

И я натурал, хотя на порно с лесбами поглядываю.
Завещать свое имущество тем, кого любишь - плохо?
Квартиру от бабушки уже отдал государству-то, комми?
Не думаю, что бабушка его любила, однако...
Ну так он и не был хорошим мальчиком, как бульдожка из диафильма.
А собак то капитал приумножыл, хороший мальчик!
Что бы вы не думали о Михалкове, но его простенький стишок и спустя десятилетия после смерти заставляет спорить и лезть в драку
Прислуга получает зарплату
Лендлорд получает деньги за аренду квартиры
Или если в собственности - муниципалитет получает налоги с недвижимости
Коммунальщики получают месячные платежи.
Шеф повар и персонал получает зарплату
Поставщик голландского сыра и мясной продукции реализует товар и получает прибыль
А значит в прибыли молочная и мясная ферма
Деньги получает отель и обслуживающий персонал на курорте и в клубе миллионеров
Парикмахер при заказах
Шофер и автослесарь при окладе
Портной тоже

Все довольны. Все при своей работе и деньгах
Но тут голожопая марксисткая мразь врывается на красном паровозе и начинает распределять прибыль и учить жизни и вообще КАК ПРАВИЛЬНА.
>Киселевы
Меня учит жизни Эскобар
паренталистское мышление любителя авторитарных режимов отказывается воспринимать другие источники информации и убеждений, кроме как государственную пропаганду.
ты правда считаешь, что макроэкономика способна работать "в ноль" сама собой? Или я не понял твой посыл...
Нет, у нормальных людей она работает в плюс. Это не игра с нулевой суммой, тут ты либо эффективен, либо соснёшь.
Чтобы было ещё понятнее: экономика ведущих стран мира постоянно растёт, производя излишек товаров и услуг. При диком капитализме это приводило к регулярным кризисам перепроизводства, но со временем эту проблему научились решать при помощи контрциклической монетарной и фискальной политики, прогрессивного налогообложения, социальных программ и прочих АДЕКВАТНЫХ способов перераспределения ништяков. В итоге экономика продолжает расти, а излишек уходит в постоянный рост потребления.

Большевички же сдуру применили почти самый неадекватный способ перераспределения, уничтожив саму возможность эффективного управления теми самыми средствами производства и появления инициативы снизу. Самый неадекватный способ был у полпотовцев - нет ништяков, нет проблем.
У них еще круче было: нет потребителей ништяков - нет проблем.
ну да, ну да, 2008, плавно перетекший в 2020, наглядно показывает эффективность современных неолиберальных рыночных теорий. Что там дальше? ММТ с госмонополией на деньги?
А что там не так с рыночными теориями? Богатство людей растёт, общество развивается, скоро на Марс улетим.
>>Богатство людей растёт
растет неравенство между людьми и безработица. Бедные беднеют, богатые богатеют.
>>общество развивается
падает доступность реально необходимых вещей - медицины, образования, падает уровень культуры, падают доходы населения, ужесточаются условия работы. Развитие с отрицательным коэффициентом.
>>скоро на Марс улетим
не улетим, а улетят
Действительно, что не так?
> Бедные беднеют
Не правда. Бедные тоже богатеют.
> не улетим, а улетят
А где же солидарность и "все люди-братья"? Если хоть кто-то улетел, значит это достижение человечества.
>>Не правда. Бедные тоже богатеют.
Медианный доход американских семей считай не растет с 1990 года, при этом катастрофически растет закредитованность населения. Растет число людей, которые зарабатывают меньше, чем их родители. При этом растет средняя продолжительность рабочего дня. Работаем меньше - получаем столько же, а расходы при этом растут.
> не улетим, а улетят
Я искренне рад тому, что американцы, арабы и китайцы успешно запустили корабли. Правда. Но при сохранении нынешней системы и сомневаюсь, что людям типа тебя или меня будет от этого какая-то ощутимая польза.
американцы это вся планета?
Медианный доход домохозяйств США с учетом инфляции.

Рост примерно на 16%.
2018 CPI-U-RS Adjusted Dollars FRED 2^/ — Real Median Household Income in the United States 64.000 62.000 60.000 58.000 56.000 54.000 52.000 50.000 1986 1988 1990 1992 1994 1996 1998 2000 2002 2004 2006 2008 2010 2012 2014 2016 2018 Shaded areas indicate U.S. recessions Source: U.S.
Он, что... сказал неправду?..
Так это ж комикс про СССР и Россиию!
Номер кадиллака -113, художник делал отсылки к Калифорнийскому колледжу исскуств до того как это стало мейнстримом!
Еще одно свидетельство того, что георгиевская лента - это недавняя выдумка:
yans yans06.08.202018:21ответитьссылка -1.8
Иногда огурец - это просто огурец.
Пёс обеспечил работой кучу людей. Минимальное кол-во негативных выпадов в сторону капитализма (где швыряние денег на всякую энтропийную хуиту, способов угнетения и убийств людей, итд?). Михалков Старший был ещё тем троллем.
Где найти такую бабку не выходя из дома
У тебя был шанс найти её, выходя из мамки.
Ну а теперь всё...
Только если ты дед-приживала...
Тоже хочешь, чтобы причитающееся тебе наследство на пса переписали?
Скорее, хочу получить максимум прилагая минимум щупчик, но жизни похуй чего мы там хотим
Слуга устроился хорошо зато - вилла, море, тачка, шеф повар
Наверное тег политоты ставить уже поздно.
Омг, его не было. Теперь нас всех можно забанить?
Офигеть
У меня была книга с кучей рассказов про собак
И там в конце самом был вот этот вот, про Бульдога
Ага, у меня тоже.
Опять душевнобольные из марксистского кружка понабежали. Да здравствует старый-добрый комми-срач!
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Генн/щии М/шин Художник Ю.УЗБЯКОВ Производство студии ДидфИЛЬМЛ9б2г. Это МП-1-механичесний помощник, первая модель. Его сделали ребята из нружка „Умелые руки". На сборе отряда все ребята постановили помогать дома бабушкам и мамам. И тогда у нас с Васей родился в голове замечательный план.-..Неу
подробнее»

диафильм длиннопост

Генн/щии М/шин Художник Ю.УЗБЯКОВ Производство студии ДидфИЛЬМЛ9б2г. Это МП-1-механичесний помощник, первая модель. Его сделали ребята из нружка „Умелые руки". На сборе отряда все ребята постановили помогать дома бабушкам и мамам. И тогда у нас с Васей родился в голове замечательный план.-..Неу
dymyiiUya.IK'Gjoui iml.com ♦281 Vi *7 • Danil Denisov В детстве, чтобы я это не жрал. Мама говорила, что это ошметки от пяток старух 8 янв at 05:43 * 55 I, Sergey Podshivalov ') Данил, я ахщел сейчас если честно 8 янв at 05:52 replied to Danil
подробнее»

кальмар сушеный пятки старух песочница

dymyiiUya.IK'Gjoui iml.com ♦281 Vi *7 • Danil Denisov В детстве, чтобы я это не жрал. Мама говорила, что это ошметки от пяток старух 8 янв at 05:43 * 55 I, Sergey Podshivalov ') Данил, я ахщел сейчас если честно 8 янв at 05:52 replied to Danil