Подробнее
Люди: эволюционным путём вырабатывают лёгкие и живут на суше Рыбы: эволюционным путём вырабатывают жабры и живут в воде Киты:
киты,рыбы,приколы для даунов
Еще на тему
киты рыбы приколы для даунов
Подробнее
Люди: эволюционным путём вырабатывают лёгкие и живут на суше Рыбы: эволюционным путём вырабатывают жабры и живут в воде Киты:
киты,рыбы,приколы для даунов
Подробнее
Люди: эволюционным путём вырабатывают лёгкие и живут на суше Рыбы: эволюционным путём вырабатывают жабры и живут в воде Киты:
киты,рыбы,приколы для даунов
Рыбы с горизонтальным плавником в прошлом выходили на сушу, но им не зашло и они вернулись обратно
Они не рыбы.
Но продаются?
Нет, просто эволюционируем.
Внушительное
Да.
Всё не так просто, лёгкие эффективнее обеспечивают кислородом огромные туши китов, жабры не так эффективны при их размерах
хочу напомнить, что эти все решения вымерли.
Эволюция это не господь б-г, она не берет что-то из ничего, и не придумывает готовые решения. Эволюция работает исключительно тем, что уже есть, и долго и методично настраивает это под свои нужды, отбрасывая неудачные решения. А предки китов избавились от жабр еще когда были синапсидами. Так что жабры у китов не появятся, а вот как-то по новому перелопатить легкие для жизни под водой может быть и получится
Ну юдать ещё 50кк лет мы не будем, по пока даже близко ничего к жабрам не выросло назад
А кто сказал, что эволюция закончилась для китов? Эволюция - это в первую очередь приспособление к изменчивой среде. Кто знает, быть может сейчас им не выгодно было выращивать новые жабры, но ситуация изменится, и появятся новые факторы отбора, которые вынудят китов таки отрастить жабры через ещё 50 млн. лет. А может 50 млн. лет просто недостаточно для такой масштабной трансформации, и нужно больше времени.
Мне логика подсказывает, что нет у китов ещё 50 млн лет в запасе.
Ну тут уж как им повезет.
никак не повезёт. Если они каким то образом отрастят себе жарбы, то перестанут считатся китами, а значит китов с жабрами не будет никогда.
Ну это же условности, которые придумал человек. Как человек (или другое разумное существо через 50 млн лет) захочет их категоризировать, так и будут называться.
условности или нет, но современных птиц мы динозаврами не считаем, а считаем динозавров вымершими. Соответственно если часть китов изменится а часть вымрет мы просто начнём считать "новых китов" другим видом, произошедшим от уже вымершего вида китов
Точно так же и обезьян, которые научились строить и добывать огонь мы называем человеком, а не обезьяной. Но тем не менее, и человек, и лемур являются примерами, хотя отличаются друг от друга сильнее, чем кит современный и гипотетический кит с жабрами.
Так что если далёкий наследник синего кита приобретёт жабра, наверное мы его перестанем называть синим китом, но он скорее всего будет ещё принадлежать китообразным.
Так что если далёкий наследник синего кита приобретёт жабра, наверное мы его перестанем называть синим китом, но он скорее всего будет ещё принадлежать китообразным.
Не примерами, а приматами, гребанная автозамена.
Насколько я помню школьный курс биологии, человек таки относится к обезьянам. Вики согласна:
Подотряд: Обезьяны
Парвотряд: Узконосые обезьяны
Надсемейство: Человекообразные обезьяны
Подотряд: Обезьяны
Парвотряд: Узконосые обезьяны
Надсемейство: Человекообразные обезьяны
Ну ок, с обезьянами я обосрался. Но тем не менее, мысль вполне себе понятна.
Даже более того, мой обсёр ещё больше подтверждает мою точку зрения.
Даже более того, мой обсёр ещё больше подтверждает мою точку зрения.
В принципе, эволюция это достаточно инертная штука. Взять хотя бы тех же крокодилов или акул.
Работает? Не трожь
вопрос просто в физике. сколько надо кислорода и каких размеров нужны жабры для обеспечения этим самым кислородом организм. эффективней вдохнуть на поверхности и запасти его в крови(с учётом того, что они еще и "отключать" органы умеют). где обитает китовая акула и на что она способна? и где горбатый кит? теплокровность- это тот еще чит, да и мозг жрет прорву энергии. разве что электролиз киты смогут как-то использовать. жабры слишком маленький кпд дают.
Так тебе выше и написали что легкие эффективнее, даже в таком использовании. Они должны превратиться во что-то более эффективное, постепенно, но через откат к менее эффективному? Нет, так не работает. Эволюция - не квантовомеханическая частица, чтоб туннелировать через потенциальный барьер. Разве что мутациями. Но мутация не может ХУЯК! - и сразу создать новый ахуенный орган, в лучшем случае какой-нибудь новый белок/фермент. Потому что для создания нового органа нужен дохулиард согласованных изменений, а к согласованности можно прийти только через очень много итераций отбора. Примерно с такой же вероятностью киты благодаря мутации внезапно получат способность к телепортации.
Ну я же не сказал, чтобы легкие заменились на жабры, как у предков-рыб. Это может быть некоторый гибрид, который будет ещё более эффективен, чем просто легкие. Такие рыбы существуют, кстати, называются двоякодышащие.
На больших масштабах времени это именно так и работает - эволюция создает ахуенный орган из ниоткуда:
Были одноклеточные + пару млрд лет - хуяк, многоклеточные.
Были беспозвоночные + миллионы лет - хуяк хордовые
Были рыбы + миллионы лет - хуяк, млекопитающие с легкими и сиськами, из которых кормят своё потомство молоком
Были всякие древние млекопитающие + миллионы лет лет - хуяк человек с неокортексом
На больших масштабах времени это именно так и работает - эволюция создает ахуенный орган из ниоткуда:
Были одноклеточные + пару млрд лет - хуяк, многоклеточные.
Были беспозвоночные + миллионы лет - хуяк хордовые
Были рыбы + миллионы лет - хуяк, млекопитающие с легкими и сиськами, из которых кормят своё потомство молоком
Были всякие древние млекопитающие + миллионы лет лет - хуяк человек с неокортексом
> некоторый гибрид, который будет ещё более эффективен
Кит, вообще-то, теплокровное животное. Чтобы жабры давали бонус - через них нужно прокачивать кровь и забортную воду. Теплообмен - мое почтение, жиром жабры не закроешь. Сколько дополнительного кислорода и дополнительного корма потребуется такому проапгрейдженному киту чтоб позволить себе нагревать жабрами мировой океан (особенно если температура воды низкая)?
Так может киту ради новеньких жабер избавиться и от теплокровности, и от четырехкамерного сердца, да и от развитого мозга тоже, превратившись в мегалодона, и попутно изобретя иммунную систему которая может работать при температуре +4?...
Еще раз: последовательность "через более хуевое к более лучшему" не работает, просто потому что отсеется отбором.
Кит, вообще-то, теплокровное животное. Чтобы жабры давали бонус - через них нужно прокачивать кровь и забортную воду. Теплообмен - мое почтение, жиром жабры не закроешь. Сколько дополнительного кислорода и дополнительного корма потребуется такому проапгрейдженному киту чтоб позволить себе нагревать жабрами мировой океан (особенно если температура воды низкая)?
Так может киту ради новеньких жабер избавиться и от теплокровности, и от четырехкамерного сердца, да и от развитого мозга тоже, превратившись в мегалодона, и попутно изобретя иммунную систему которая может работать при температуре +4?...
Еще раз: последовательность "через более хуевое к более лучшему" не работает, просто потому что отсеется отбором.
А никто не говорил, что надо идти через более хуёвое решение. Гипотетические жабры кита не обязаны функционировать точно так же, как у его предков-рыб. Я уже в сотый раз повторяю, что это может быть что-то совершенно другое. Просто называю это жабрами, потому что не имею другого именования.
> что-то совершенно другое
Жабры-не-жабры, не связанные с теплопотерей?
Например? Холоднокровный симбионт, выделяющий из воды газообразный кислород для китовых легких? Орган для электролиза воды за счет энергии термоядерного синтеза? Рекуператор с тепловым насосом?
Жабры-не-жабры, не связанные с теплопотерей?
Например? Холоднокровный симбионт, выделяющий из воды газообразный кислород для китовых легких? Орган для электролиза воды за счет энергии термоядерного синтеза? Рекуператор с тепловым насосом?
Язвительная аналогия не являются доказательством принципиальной невозможности того, что я сказал.
Я не Ванга и не биолог, чтобы делать на столько точные предсказания. Я лишь предположил, что возможно в каком-то виде жабры у китов вернутся. А может и не вернуться.
Киты часто открывают свою огромную пасть, чтобы питаться планктоном, то есть, они уже пропускают гигантские объемы воды через свою пасть, и естественно допуская гигантские теплопотери. Возможно, на пути этой воды во рту кита появятся структуры, способные улавливать кислород, некое подобие жабр.
Я не думаю, что у кого-то из нас достаточно компетенции, чтобы точно утверждать, на сколько это эффективно или не эффективно с точки зрения теплопотерь и захвата кислорода. Это должны быть сложные математические расчеты. Любые утверждения в такой сфере не более вероятны, чем гадания на кофейной гуще. Но я сразу сказал, что я лишь предполагаю, это просто некоторая фантазия на тему.
Я не Ванга и не биолог, чтобы делать на столько точные предсказания. Я лишь предположил, что возможно в каком-то виде жабры у китов вернутся. А может и не вернуться.
Киты часто открывают свою огромную пасть, чтобы питаться планктоном, то есть, они уже пропускают гигантские объемы воды через свою пасть, и естественно допуская гигантские теплопотери. Возможно, на пути этой воды во рту кита появятся структуры, способные улавливать кислород, некое подобие жабр.
Я не думаю, что у кого-то из нас достаточно компетенции, чтобы точно утверждать, на сколько это эффективно или не эффективно с точки зрения теплопотерь и захвата кислорода. Это должны быть сложные математические расчеты. Любые утверждения в такой сфере не более вероятны, чем гадания на кофейной гуще. Но я сразу сказал, что я лишь предполагаю, это просто некоторая фантазия на тему.
Едрить вас попердолило.
Есть немного :)
> Язвительная аналогия не являются доказательством
Язвительная аналогия намекает на то, что киты не придумают новых законов физики и им придется использовать существующие.
> гигантские объемы воды через свою пасть, и естественно допуская гигантские теплопотери
Отлично, ты сравниваешь теплопотери на ротовую полость и всякий прочий роговой "китовый ус" с теплопотерями на "жабры", сам фундаментальный принцип которых подразумевает активное взаимодействие крови и воды.
> структуры, способные улавливать кислород
Как я писал выше, "структуры", надо полагать, будут способны усваивать кислород без прямой диффузии (как все остальные жабры и легкие), или без активной циркуляции в них крови.
> Но я сразу сказал, что я лишь предполагаю
Так и начинай предположения с физики процесса, как может происходить, а не с "вот заебись бы китам жабры".
Я тут вижу два условно-возможных варианта:
1) Пузыри с газом, удерживаемые мембранами; газообмен вода-газ и газ-кровь. Примерно как у серебрянок. Минусы: очень низкая эффективность из-за двойной диффузии, непригодно для животного которое глубоко ныряет, потребуется огромная поверхность (т.е. множество микроскопических "альвеол") и вообще миниатюризация структуры что в свою очередь похерит теплоизоляцию. Не реалистично.
2) Волшебный заменитель гемоглобина, который умеет "активно" вытягивать и связывать кислород (и углекислый газ), до бОльшего парциального давления. Обычный гемоглобин такую работу не выполняет, он, фактически, просто селективный абсорбент. Вот только такой вариант сам по себе потребует затрачивать энергию. Да и вообще обзаведись киты такой фишкой - они и без всяких жабр сумеют значительно увеличить время под водой, поскольку смогут в том же количестве крови хранить гораздо больше кислорода.
Язвительная аналогия намекает на то, что киты не придумают новых законов физики и им придется использовать существующие.
> гигантские объемы воды через свою пасть, и естественно допуская гигантские теплопотери
Отлично, ты сравниваешь теплопотери на ротовую полость и всякий прочий роговой "китовый ус" с теплопотерями на "жабры", сам фундаментальный принцип которых подразумевает активное взаимодействие крови и воды.
> структуры, способные улавливать кислород
Как я писал выше, "структуры", надо полагать, будут способны усваивать кислород без прямой диффузии (как все остальные жабры и легкие), или без активной циркуляции в них крови.
> Но я сразу сказал, что я лишь предполагаю
Так и начинай предположения с физики процесса, как может происходить, а не с "вот заебись бы китам жабры".
Я тут вижу два условно-возможных варианта:
1) Пузыри с газом, удерживаемые мембранами; газообмен вода-газ и газ-кровь. Примерно как у серебрянок. Минусы: очень низкая эффективность из-за двойной диффузии, непригодно для животного которое глубоко ныряет, потребуется огромная поверхность (т.е. множество микроскопических "альвеол") и вообще миниатюризация структуры что в свою очередь похерит теплоизоляцию. Не реалистично.
2) Волшебный заменитель гемоглобина, который умеет "активно" вытягивать и связывать кислород (и углекислый газ), до бОльшего парциального давления. Обычный гемоглобин такую работу не выполняет, он, фактически, просто селективный абсорбент. Вот только такой вариант сам по себе потребует затрачивать энергию. Да и вообще обзаведись киты такой фишкой - они и без всяких жабр сумеют значительно увеличить время под водой, поскольку смогут в том же количестве крови хранить гораздо больше кислорода.
Язвительная аналогия намекает на то, что киты не придумают новых законов физики и им придется использовать существующие.
Как будто я утверждал обратное
сам фундаментальный принцип которых подразумевает активное взаимодействие крови и воды.
А с чего ты решил, что теплопотери будут на столько огромными, что это не даст преимущества? Без конкретных рассчетов эта фраза - вилами по воде писано.
Как я писал выше, "структуры", надо полагать, будут способны усваивать кислород без прямой диффузии (как все остальные жабры и легкие), или без активной циркуляции в них крови.
Ну хуй знает, я не биолог. Но почему бы не появится новым механизмам? Такое в истории эволюции случалось множество раз. Я не говорю что это обязательно произойдет. Я говорю, что нет аргументов, которые бы утверждали, что это однозначно невозможно.
Так и начинай предположения с физики процесса, как может происходить, а не с "вот заебись бы китам жабры".
Чувак, мы в Интернете находимся, а не на научной конференции. Я просто сказал своё предположение. Я не физик и не биолог, я хуй знает, верно ли то что я сказал, или нет. Просто прямо сейчас я не вижу причин, почему это совершенно точно не должно произойти, как ты мне тут утверждаешь. И ты не указал таких причин.
То есть, я не доказываю здесь, что жабры (или их подобие) ОБЯЗАНЫ появится у китов. Я говорю, что я не вижу причин, по которым это совершенно точно не может произойти.
Мне вспоминается одно видео от священника, который доказывал, что Земле не может быть несколько миллиардов лет. Потому что Луна от Земли постоянно отдаляется, и если бы Земле было несколько миллиардов лет, то Луна бы уже давно улетела в космос.
Так что важен не сам факт чего-то, а его количественная оценка. Как быстро Луна отдаляется от Земли, например.
Так же и твоя мантра про потери от теплообмена. Да, потери присутствуют. Но сам факт наличия потерь не говорит об неэффективности этого метода. Надо конкретно рассчитать, сколько выгоды для кита принесет такое дыхание (ведь киту нужно будет меньше выныривать на поверхность, чтобы дышать оттуда, что уменьшит затраты на передвижение), и сколько энергетических потерь будет от такого теплообмена. А ведь есть наверняка миллионы мелких нюансов, о которых мы даже не подозреваем. Так что все эти вангования, как я уже говорил ранее, - гадания на кофейной гуще.
Так что важен не сам факт чего-то, а его количественная оценка. Как быстро Луна отдаляется от Земли, например.
Так же и твоя мантра про потери от теплообмена. Да, потери присутствуют. Но сам факт наличия потерь не говорит об неэффективности этого метода. Надо конкретно рассчитать, сколько выгоды для кита принесет такое дыхание (ведь киту нужно будет меньше выныривать на поверхность, чтобы дышать оттуда, что уменьшит затраты на передвижение), и сколько энергетических потерь будет от такого теплообмена. А ведь есть наверняка миллионы мелких нюансов, о которых мы даже не подозреваем. Так что все эти вангования, как я уже говорил ранее, - гадания на кофейной гуще.
и тут я представил кита, совершающего гиперпрыжок в стиле homeworld
Киты X.
Даже не близко
Ну окей, зато у предков рыб не было этого пузыря.
Эволюция как-то тетроподов только и оставила и всего с двумя глазами и ушами... Исключения - только членистоногие. Из жабр лёгкие получились, а вот отбратно уже не получаются.
Новые дополнительные конечности так просто не смогут вырасти.
Новые дополнительные конечности так просто не смогут вырасти.
Сотни миллионов лет, это долго. И всё на рандоме и при условии, что все кривые мутации, что вот прям сразу мало приспособлены - сдохнут. А из некоттрых могло дальше получиться что-то забавное. Селекция очень много показала, как внутри одного вида за короткий срок можно намутировать тыщи подвидов/пород.
Ну несколько сотен млрд лет Земля изменялась постепенно, но из-за природных катаклизмов и прочих метаморфозов с геосферами. Но это продвигалось медленно, за такое время, когда виды живых существ успевали приспособиться к климату. Сейчас же из-за деятельности человека, глобальные изменения в геосферах происходят гораздо быстрее, меняют друг друга не млрд или млн лет, а буквально столетиями. Никакое крупное животное, например кит, не успеет изменить свою физиологию и анатомию за такой краткий срок. Они скорее вымрут, чем приспособятся. Другое дело микроорганизмы, насекомые и вирусы. У этих товарищей в любом случае уйма времени и возможностей для развития. Что мы и наблюдаем.
И сколько сотен лет прошло с тех пор, как человек начал менять климат, чтобы можно было это проверить?
Скорее с начала развития промышленности, "коммерческого" скотоводства и прочих производств, которые массово нарушают экологическую составляющую.
С другой стороны массовая охота и истребление животных тоже явно касается их жизнеспособности, а уж тем более эволюции.
С другой стороны массовая охота и истребление животных тоже явно касается их жизнеспособности, а уж тем более эволюции.
Я к тому, что прошло слишком мало лет, чтобы говорить о таких далекоидущих выводах. На самом деле совершенно неизвестно, на сколько сильно человек повлиял на Землю. И совершенно не известно, как это влияние измениться в будущем.
Как вариант, человечество полностью перейдет на экологически чистый термояд, и начнет звбирать СО2 из атмосферы, чтобы восстановить баланс.
Как вариант, человечество полностью перейдет на экологически чистый термояд, и начнет звбирать СО2 из атмосферы, чтобы восстановить баланс.
Твоими бы словами, да в головы "вершивших мира сего"...
проблема в твоем плане одна, человек не так сильно влияет как ты себе это представляешь, что бы вернуть все взад, нужно не СО2 ловить, а наморозить новые ледники и засунуть метан в них назад, отменить все геологические изменения, что бы течения в мировом океане поменялось, но все это невозможно эти процессы более глобальны чем человек, мало того космическая радиация, про нее ты тоже забыл, ну в плане та же луна отдаляется, светимость солнца меняется, литосфера движется, ось земли и наклон к солнцу тоже не статичны...если ты считаешь, что забор со2 и термояд тебя спасут, то ты глубоко ошибаешься...пора думать уже о проблемах из все типа метеоритов и разворачивать сеть спутников с отражателями солнечного света...да про экологию тоже не стоит забывать, но о ней думать нужно комплексно, а не о распиаренном СО2 и глобальном потеплении
Да я просто очень грубо сказал, что в будущем технологии могут позволить глобально менять климат, и восстановить баланс. Понятно, что там надо учитывать тысячи разных факторов.
не согласен, если мы не освоим магию сделать, что то в глобальном плане мы не сможем....да улавливать с атмосферы и воды "загрязнения", возможно уменьшим количество тепла получаемого от солнца путем отражения части излучения, но ледники мы не вернем, течения мирового океана тоже, движение литосферных плит, наклон оси, отдаление луны, хз че там с магнитным полем, солнечные вспышки и ветры(одна "удачная" вспышка и мы нахуй останемся без всей электроники) все это нам вряд-ли будет подвластно...метеориты и кометы тоже никто не отменял...
Я имел ввиду не все возможные изменения, а только спровоцированные человеком. То есть, если человек где-то в природе накосячил, то вполне может быть, что он сможет это исправить с помощью технологий будущего. Даже возможно возродить вымершие виды.
Вся ветка вообще изначально была про антропогенное влияние, при чем тут наклон оси Земли и солнечные вспышки?
Вся ветка вообще изначально была про антропогенное влияние, при чем тут наклон оси Земли и солнечные вспышки?
но человечество влияет на наклон оси...
"только спровоцированные человеком" например?
"только спровоцированные человеком" например?
Эм. Это каким же образом люди влияют на наклон оси?
тебя в гугле забанили? но я тебе дам подсказку таяние ледников
Какое нахуй таяние ледников, что ты несешь? Как это вообще относится к смене наклона оси Земли? Ты насмотрелся какой-то чуши из Рен-ТВ.
тебя в гугле забанили?
Поверь, Земля переживала такие катаклизмы, что даже ядерная зима с ними не сравниться. И млекопитающие спокойно себе выживали.
Ядерные удары на протяжении последних лет сто происходили гораздо чаще, чем тысячу лет назад. Что вполне логично. Катаклизмы природные, которые являлись настоящими катастрофами для всего живого - один раз в несколько сотен тысяч или миллионов лет.
А при чем тут ядерные удары? Природные катаклизмы зачастую могли длится не один день, не год, а тысячи, миллион лет. Либо вовсе никогда не возвращали Землю в прежние условия, как например Кислородная катастрофа. Существование человека, и его промышленная революция - это ничтожно малое время, по сравнению с временем течения других катаклизмов.
Ну знаешь, за столь короткое время еще никогда не уничтожалось такое большое количество флоры и фауны. В земле не бурились скважины и шахты - они появлялись сами. Но не за ТАКОЙ короткий период времени. Динозавры жили несколько сотен миллионов лет (рептилии, динозавры, птерозавры), за это время пройдя огромный путь развития.
Человек же за свое короткое существования наплодил больше проблем, чем природные катаклизмы за гораздо больший срок.
Человек же за свое короткое существования наплодил больше проблем, чем природные катаклизмы за гораздо больший срок.
Катаклизм, который уничтожил динозавров, уничтожил во много десятков раз больше флоры и фауны, чем человек. А это даже не самый сильный катаклизм был.
Этот катаклизм продолжался херову тучу лет. И не за один-два или тысячу дней уничтожил флору и фауну. Климат менялся постепенно. Не резко и не сразу.
Если там был астероид, который врезался в Землю, то он буквально за несколько лет уничтожил туеву хучу животных. Часть видов погибла очень быстро, за считанные годы. Часть видов вымирала на протяжении последующих сотен лет. В любом случае, это не идет ни в какой сравнение с влиянием человека.
Этот катаклизм как бы произошел мгновенно. И последствия ещё расхлебывались не одну сотню лет. Так и с человеческой индустрией.
А если посмотреть на, например, Великое Вымирание двести семьдесят миллионов лет назад. Вымерло 96% всего живого на планете. А в результате - динозавры.
А если посмотреть на, например, Великое Вымирание двести семьдесят миллионов лет назад. Вымерло 96% всего живого на планете. А в результате - динозавры.
не вымерли они, а приспособились и эволюционировали, и жрем мы исправно их предков. был пинок из-за изменения условий от крупных фор к мелким. вон летают сейчас их предки и мозги даже развили покруче чем были до. даже тупой страус, пожалуй поумнее будет чем среднестатистический динозавр.
*потомков
Что я тебе хочу сказать: при нашей экологии киты скорее выплюнут легкие и сдохнут, чем "эволюционируют" к жабрам. С учетом того, что легкие имеют больший эволюционный потенциал. А возврат к корням будет называться деградацией.
А что с нашей экологией не так? Океан, в котором живут киты, такой же чистый, как и океан 10000 лет назад. Он слишком огромен, чтобы человек мог его хоть сколь значительно засрать.
Возможно человек немного подогрел Землю, на пол градуса. Но это ничто, по сравнению с флуктуациями температуры за миллионы лет.
Те же киты отказались от лап, и вернулись к плавникам. Так что не обязательно, что возврат к корням - это деградация.
Возможно человек немного подогрел Землю, на пол градуса. Но это ничто, по сравнению с флуктуациями температуры за миллионы лет.
Те же киты отказались от лап, и вернулись к плавникам. Так что не обязательно, что возврат к корням - это деградация.
Помимо "подогревания" земли, человек еще много чем негативно занимается или занимался. Что ты отчаянно пытаешься не замечать. И все это тоже влияет на климат. Помимо парникового эффекта еще существует вырубание лесов, добыча полезных ископаемых, те же испытания оружия массового поражения (бомбы, вирусы и т.д.). Ранее человек истреблял целые виды живых организмов.
И это происходило, заметь, не за время одного катаклизма. И катаклизмы ранее существовавшие, повторюсь, происходили на протяжении более долгих лет.
И это происходило, заметь, не за время одного катаклизма. И катаклизмы ранее существовавшие, повторюсь, происходили на протяжении более долгих лет.
И как испытания ядерных бомб повлияли на климат? А я тебе подскажу: никак.
Вырубание лисов уже давно не идёт теми масштабами, как ранее. Человек плюс-минус восстанавливает леса. Да сгорает лесов наверное гораздо больше ежегодно, чем человек вырубает.
Добыча ископаемых - а что тут вообще плохого?
Ну да, несколько видов вымерло по вине человека. Но это ничто, по сравнению с тем, какие вымирания были ранее. Да и тем более, что сейчас человек пиздец, как заботиться о всех вымирающих видах. Может быть несколько видов НЕ вымерло благодаря человеку, хотя должны были.
Вырубание лисов уже давно не идёт теми масштабами, как ранее. Человек плюс-минус восстанавливает леса. Да сгорает лесов наверное гораздо больше ежегодно, чем человек вырубает.
Добыча ископаемых - а что тут вообще плохого?
Ну да, несколько видов вымерло по вине человека. Но это ничто, по сравнению с тем, какие вымирания были ранее. Да и тем более, что сейчас человек пиздец, как заботиться о всех вымирающих видах. Может быть несколько видов НЕ вымерло благодаря человеку, хотя должны были.
"Океан, в котором живут киты, такой же чистый, как и океан 10000 лет назад."
Погугли про микропластик и про Великое Мусорное Пятно, которое покрывает уже полтора миллиона квадратных километров Тихого Океана. А мы ведь в океан ещё и не только срем, мы оттуда ещё и рыбу вылавливаем буквально гигатоннами в день. Включая и китов иногда.
Погугли про микропластик и про Великое Мусорное Пятно, которое покрывает уже полтора миллиона квадратных километров Тихого Океана. А мы ведь в океан ещё и не только срем, мы оттуда ещё и рыбу вылавливаем буквально гигатоннами в день. Включая и китов иногда.
Про мусорное пятно в океане - это пиздежь. Попробуй найти фото этого самого мусорного пятна. Та даже если в океане есть микропластик в виде песчинок, он не опаснее песка, который плавает в океане.
млекопитающие выживут, но речь-то про конкретно китов. Им чтобы скопытиться будет достаточно просто обеднения кормовой базы.
размеры ни при чём. киты теплокровные и поэтому им нужно гораздо больше кислорода, чем рыбам.
китовой акуле, например, вполне себе хватает жабр
китовой акуле, например, вполне себе хватает жабр
Скажи это Китовой Акуле.
Ну знаешь киты не стали сразу такими большимы. И дельфины существуют и акулы и китовые акулы.
И начнут выползать на сушу
И выползут они не дальше береговой линии, т.к. с их размерами и силой притяжение прямо пропорциональной весу далеко они не уйдут
значит будут карликовые сухопутные киты
От который произойдут гигантские морские карликовые сухопутные киты.
ты изобрёл коров
прям игра в бога
Ну, тащем-то, от киты произошли от копытных.
История циклична
История циклична
Скорее, гиппопотамов
Ну то есть примерно так, как однажды уже вышли на сушу наши (и китов) предки?
Они уже выползали - не понравилось и вернулись назад. Китов не просто так относят к отряду парнокопытных (точнее китопарнокопытных) - это бывшие протокоровы, которые решили назад в воду уйти
Ну а ты что выберешь - жрать обоссанную траву, отмахиваться от мух и валяться в грязи, пытаясь избавиться от паразитов, или бороздить воды безбрежного океана, питаясь вкуснейшими морепродуктами и вылетать из воды на фоне закатного неба?
Сидеть на реакторе и гнить потихоньку
Этим вечером я отужинал свежайшей форелью, после чего подрочил скумбрией и выеб поочередно двух самок - одна из них была настолько юна и невинна, что текла первый раз лишь сегодня. Остаток вечера я любовался закатом, резвясь в тёплых водах Карибского моря.
А ты, лысая обезьяна, ты уже выплатила ипотеку? Вступила в брак? Купила новый айфон? Вылизала жопу начальнику за повышение? Отвезла на обслуживание предмет своей гордости - гнилое ведро, на котором через пару лет будет стыдно появиться на трассе?
Знаешь почему у меня нет айфона, макбука, теслы и бетонной коробки?
Мне не надо кому-то звонить, писать, торопиться, отправлять архивы с файлами и документы, у меня не горит дедлайн, я не отчитываюсь ни перед кем, а мой дом - мировой океан, я всегда дома.
Ты считаешь себя самым умным, потому что вылез на сушу? Я был там, и я всё это видел. Чего бы ты там не изобрел, ты комфортнее жить там не станешь... не настолько комфортно, как здесь.
Ты умрёшь. Умрут твои потомки. Умрёт всё живое. Ты никуда не сбежишь. Даже покинув планету, ты лишь растянешь свою агонию. Ты обречен. Так зачем страдать на земле, если можно жить в своё удовольствие в океане?
А ты, лысая обезьяна, ты уже выплатила ипотеку? Вступила в брак? Купила новый айфон? Вылизала жопу начальнику за повышение? Отвезла на обслуживание предмет своей гордости - гнилое ведро, на котором через пару лет будет стыдно появиться на трассе?
Знаешь почему у меня нет айфона, макбука, теслы и бетонной коробки?
Мне не надо кому-то звонить, писать, торопиться, отправлять архивы с файлами и документы, у меня не горит дедлайн, я не отчитываюсь ни перед кем, а мой дом - мировой океан, я всегда дома.
Ты считаешь себя самым умным, потому что вылез на сушу? Я был там, и я всё это видел. Чего бы ты там не изобрел, ты комфортнее жить там не станешь... не настолько комфортно, как здесь.
Ты умрёшь. Умрут твои потомки. Умрёт всё живое. Ты никуда не сбежишь. Даже покинув планету, ты лишь растянешь свою агонию. Ты обречен. Так зачем страдать на земле, если можно жить в своё удовольствие в океане?
А потом дильфина сожрали азиаты
поправочка: одна из них была настолько юна и невинна, что до первой течки ей еще расти и расти
Уговорил, стану дельфином
Вот это правильное решение
ну с их склонностью к суициду что то тяжело представить что их вид сможет прожить пару миллионов лет
у человека же как то получилось
Ну у человека круглогодичная плодовитость
Тут важна не сезонность размножения, а частота смены поколений. У человека четыре-пять поколений в сто лет, не особо быстро.
Предки китообразных уже 50 млн лет назад начали понемногу вести водный образ жизни. За 50 миллионов лет не вернули.
Эволюция не работает наоборот
Все совершенные тобой поступки будут откликиваться тебе в течении всей жизни и ТЫ ИХ НЕ ИСПРАВИШЬ
Все совершенные тобой поступки будут откликиваться тебе в течении всей жизни и ТЫ ИХ НЕ ИСПРАВИШЬ
Не хочу расстраивать, но так то китообразным и так уже есть пару миллионов лет, а они до сих пор воздухом дышат. Да и до них миллионы лет жили морские ящеры, которые так же не отказались от стандартных лёгких.
Чет 50 миллионов не хватило, а тут пару и бац все готово?
эволюционным путём изобретают усы
И образую амбру.
Эксперименты с дыханием жидкостью стали основой для фильма
и в какой момент люди вырабатывают себе легкие и чем пользуются до этого момента?
в эволюционный
Ничем не пользуются. А зачем?
Вырабатывают мозг и используют что-то более эффективнее естественной эволюции
На 5-й неделе внутриэмбрионального развития. Как до, так и после этого, до самого рождения пользуются плацентой.
...задают хороший вопрос
Эволюционным путём вырабатывают в себе линукс
капля жЫра, а не мяса. в процентном соотношении у дистрофика мяса больше, чем у кита.
Утверждение лажа. Сам факт, что киты являются самыми большими млекопитающими, говорит о том что их эволюционный путь был верен и они доминируют в разделе масса/эффективность вида.
В предыдущие периоды между мелом и голоценом уже были сверхмассивные животные с жабрами (все сдохле накуй в 0).
Так что я бы поспорил.
В предыдущие периоды между мелом и голоценом уже были сверхмассивные животные с жабрами (все сдохле накуй в 0).
Так что я бы поспорил.
Отличный комментарий!