Дратути, реактор. / пидоры помогите (реактор помоги) :: переписка

переписка пидоры помогите 
Дратути, реактор.
Есть один пидор (в плохом смысле этого слова), который по синьке на работе сломал человеку челюсть. По воле случая, я оказался свидетелем. Сейчас его судят и есть ненулевая вероятность, что он избежит ответственности. Но вчера этот долбоёб додумался написать мне ВКонтакте с тем смыслом, чтобы дело замять и чтобы я отказался от своих показаний. Подробностей раскрыть не могу, ибо деанон.
Главный вопрос: как заверить переписку без регистрации и смс?
Есть варианты: сходить к нотариусу, но это стоит от 2 до 5к, а на этого гандона тратить деньги совсем не хочется. Ещё есть вариант какой-то онлайн экспертизы, но доверия к таким шарагам нет и непонятно, примет ли суд вообще такое заверение. Прошу помощи у знающих анонов, которые сталкивались с проблемой и могут подсказать что-то дельное.

Подробнее
переписка,пидоры помогите,реактор помоги
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Интересная у вас работа.
У меня на любом месте работы инженер по ТБ сам бы всем челюсти переломал - и виновнику и свидетелям.
Это же бумаги теперь писать на год вперёд.
gwarlock gwarlock15.06.202110:30ссылка
+11.1
Дальше вы челюсть не сломаете, пока не напишите бумаги.
Mactep XyeB Mactep XyeB15.06.202110:38ссылка
+49.0
Сидеть будут в соседних камерах?
iggd iggd 15.06.202110:21 ответить ссылка 28.0
А связывался с пострадавшим? Может поговорить с его адвокатом\юристом\защитником\etc?
Myrddin Myrddin 15.06.202110:15 ответить ссылка 28.7
У пострадавшего финансовой возможности меньше чем у меня. К прокурору разве что можно было бы обратиться, но проблема в том, что и прокурор, и адвокат подсудимого всю жизнь работают вместе и друг друга давно знают (оба государственные), так что не факт, что это хуже не обернется. В том плане, что прокурор может быть не особо заинтересован в наличии переписки на суде. Уверенности у меня в нём нет.
Тебе зачем переписку заверять? Ты сам свидетель события - ты просто говоришь на суде, что "Да, он ему челюсть сломал, а потом мне предлагал дать ложные показания".
Alnaka Alnaka 15.06.202110:37 ответить ссылка 31.5
В суд меня уже вызывали и показания я дал. Чтобы еще раз попасть туда нужна причина. На этой неделе должно быть продолжение суда.
Свяжись с пострадавшим и расскажи ему об этом - он (или его адвокат) ходатайствует о повторном вызове тебя. До этого суд тебя опрашивал на предмет событий драки, теперь на предмет того, что подсудимый пытается заставить тебя изменить показания.
Alnaka Alnaka 15.06.202110:56 ответить ссылка 53.1
Поддерживаю
так он и не отказывается
usogon usogon 15.06.202111:55 ответить ссылка 12.5
У нас на работе переписки сотрудников с Ватсап привлекают при разбирательстве по договорам между компаниями без заверения, принимают под чистую монету почти как официальные письма.
> сходить к нотариусу, но это стоит от 2 до 5к, а на этого гандона тратить деньги совсем не хочется

Так это не на него, а против него.
Я б точно заплатил ради такого дела.
Qu2uW Qu2uW 15.06.202110:16 ответить ссылка 39.8
Пусть даст номер карты, с реактора по копейке, мудаку - наказание.
Мстители реактора.
Пожалуй скинуся за 1000 мудаков.
В ч. один ст. сорок три ГПК сказано, что третьи лица пользуются процессуальными правами и несут процессуальные обязанности стороны, за исключением ряда прав, среди которых право требовать компенсации судрасходов не значится. А значит, анон может требовать возмещения издержек на нотариуса если дело выиграют. Практик по таким случаям дохуя и больше, гугл в помощь.
Doongion Doongion 15.06.202111:54 ответить ссылка 11.1
это уголовное производство, а не гражданское. ГПК здесь не при чём
Если ты уверен, что его осудят, то смело иди заверяй за свои бабки - суд обяжет виновного оплатить расходы на делопроизводство. Хз, конечно, как это будет для свидетеля... Мб подскажет кто.
1nsanie 1nsanie 15.06.202110:17 ответить ссылка 21.8
Я не знаю конечно как в РФ это происходит, но в Украине даже если суд кого-то обязывает что-то там компенсировать, то далеко не факт, что тот кому должны компенсировать вот так просто свою компенсацию получит. Если тот кто обязан компенсировать просто не захочет давать деньги, то выбить из него их может только исполнительная служба, которая часто (на сколько мне известно) не любит выполнять свои обязательства и их нужно заёбывать жалобами и даже иногда обращаться в суд чтоб заставить их взыскать компенсацию.

Но тем не менее соглашусь что наказать мудака дело благородное и если человек всё же располагает какими-то средствами, то сходить к нотариусу и заверить переписку стоит.
Смотря как написал, если угрожает или предлагает заплатить, то пиши в ментовку заяву, они уже сами должны в вк запрос послать, те отдадут логи переписки
kosoi kosoi 15.06.202110:18 ответить ссылка 25.7
Написал, что хочет поговорить и решить проблему. Прямо не сказал, но понятно какой подберу это касается, упомянул что так уже лишился работы.
Если прямо не сказа, то все домысле не имеют не кого значения.
Простите с телефона пишу.
Если прямо не сказал, то все домыслы не имеют никакого значения.*
Может тогда стоит задавать наводящие вопросы в стиле "о чем поговорить?" чтобы он в вк что-то конкретное написал или это могут расценить как сговор с подсудимым?
OvvO OvvO 15.06.202111:31 ответить ссылка 1.6
Нет не стоит.
Да, если прямо не сказал, то даже заверив, маловероятно, что суд примет во внимание его сообщение. Он там скажет, что хотел с тобой чая попить и извиниться от чистого сердца ибо раскаялся и усе.
A66aT A66aT 15.06.202110:28 ответить ссылка 22.6
Извинился перед свидетелем?
iggd iggd 15.06.202110:32 ответить ссылка 1.5
Все равно, факт того, что подсудимый пытается повлиять на свидетеля выглядит весьма мутно
Ну типа "сорян, чувак, я не хотел его бить, понимаешь, жена стерва, дети дибилы, и солнце ебаный фонарь, сорвался, все дела". Но в целом не имеет значения, я к тому, что перепиской в стиле "давай увидимся, поговорим" доказать факт попытки дачи взятки или даже влияния на свидетеля будет практически невозможно. Тут все на уровне "Ну мы же все понимаем, зачем он меня приглашает", а для суда это ничего не значит.
A66aT A66aT 15.06.202110:49 ответить ссылка 17.2
Согласен, лучше тогда попытаться его в этой переписке развести на предложение взятки типа "Что ты имеешь в виду?", "Не понимаю", а если скажет прямо про подкуп - тогда уже скринить и заверять у нотариуса. Пусть нотариуса оплатит потерпевший, даже если за твои бабки, ему возместят это как судебные издержки, а он вернёт тебе.
Согласен
A66aT A66aT 15.06.202111:16 ответить ссылка 1.3
За то, что тот стал свидетелем сего неприятного и шокирующего действа жеж
обращайся к адвокату потерпевшего в любом случае, тк понимаю ты свидетель с их стороны
1) адвокат должен знать все факты дела, чтобы продумать стратегию
2) с ответчика взыщут юридические расходы истца (не в полном размере возможно)
3) адвокат сам решит имеет ли твоя переписка силу (тк могут развернуть её, со словами "это не относится к данному делу, и вообще это какие-то ваши личные (свидетеля с ответчиком) конфликты")
usogon usogon 15.06.202110:33 ответить ссылка 11.5
Адвоката как такового у потерпевшего нет (странные обстоятельства, я понимаю, но это факт). Есть прокурор. Само дело инициировала организация, в которой работал подсудимый. Про прокурора и его вовлеченность к делу я писал выше.
Организация - это хорошо. Обратись к ней.
Qu2uW Qu2uW 15.06.202110:54 ответить ссылка 1.4
По словам оладушка выходит, что организация сама инициировала расследование против своего сотрудника(подсудимого), дабы перехватить инициативу у пострадавшего

в результате чего подсудимого отпустят, пострадавший без своего юриста пожрет говна и будет лечиться за свой счет, а контора не будет выплачивать страховые выплаты

¯\_(ツ)_/¯
usogon usogon 15.06.202111:12 ответить ссылка 12.3
а челюстно-лицевая хирургия штука недешевая, а потерпевший, как сказал Оладушек, без адвоката и гол, как сокол
usogon usogon 15.06.202111:16 ответить ссылка 2.1
> дабы перехватить инициативу у пострадавшего

А, вот оно чо. =(
Qu2uW Qu2uW 15.06.202111:51 ответить ссылка 0.2
А сам пострадавший хоть заявление подавал?
Ну вот пусть прям в вк и пишет текстом, скажи, что ты социофоб и встречаться лично с незнакомыми не будешь и аудио-видео звонки не приемлешь
kosoi kosoi 15.06.202110:36 ответить ссылка 0.0
Ну тогда идешь с диктофоном и ждешь подробностей
Psilon Psilon 15.06.202116:12 ответить ссылка 0.0
Ты не уточнил с какой ты страны, вот УК РФ что говорит:

Статья 309 УК РФ. Подкуп или принуждение к даче показаний или уклонению от дачи показаний либо к неправильному переводу (действующая редакция)
Комментируемая статья предусматривает ответственность за сходные по содержанию, но относительно самостоятельные деяния: подкуп и принуждение.

Последнее представляет собой более опасную форму противодействия осуществлению правосудия, так как дополнительно затрагивает и интересы личности. 2. Объективную сторону преступления образует подкуп: 1) свидетеля, потерпевшего в целях дачи ими ложных показаний; 2) эксперта или специалиста в целях дачи им ложного заключения или ложных показаний; 3) переводчика в целях осуществления им неправильного перевода. Подкуп состоит в материальном вознаграждении лично или через посредников (выплата денег, передача ценностей, освобождение от уплаты долга, предоставление материальных выгод иного рода) свидетеля, потерпевшего, эксперта или переводчика за дачу ими ложных показаний, заключения либо неправильный перевод.

Почитай вот это: https://ugkk.ru/uk/davlenie-na-svidetelej-po-ugolovnomu-delu.html

ИМХО: Я бы шёл к ментам с адвокатом пострадавшего и показал бы что на тебя давят, и чувак тогда точно отъедет.
Он же говорит, что тот прямо не писал. Так что состава нет. А даже и так, по переписке доказать принуждение тяжело. Он может просто сказать, что не он писал, и съедет. Говорю как человек в этой сфере варящийся
Avaroh Avaroh 15.06.202111:57 ответить ссылка 6.6
Интересная у вас работа.
У меня на любом месте работы инженер по ТБ сам бы всем челюсти переломал - и виновнику и свидетелям.
Это же бумаги теперь писать на год вперёд.
gwarlock gwarlock 15.06.202110:30 ответить ссылка 11.1
Дальше вы челюсть не сломаете, пока не напишите бумаги.
Ваш прораб вор, ваш начальник БТК вор, ваш завхоз даёт. Шайка!
qawsed qawsed 15.06.202111:17 ответить ссылка 13.3
Кому дать на лапу?
Avaroh Avaroh 15.06.202111:58 ответить ссылка 7.5
уговорил...
zorgED zorgED 15.06.202112:50 ответить ссылка -0.5
ну и зачем тебе бумаги, когда ты даже не гражданин?
prazza prazza 15.06.202114:07 ответить ссылка -1.0
Так и скажи, что нужно видео.
А то ведете себя как принцессы
iggd iggd 15.06.202114:35 ответить ссылка 0.1
получите*
Напиши заяву в полицию. Они бесплатно все сделают.
riffraff riffraff 15.06.202110:54 ответить ссылка 0.9
Бля, ничего не хочу сказать плохого о реакторе, но тебе стоит обратится в Лигу Юристов на пекабу
Попробуй выложить переписку с замазанными данными сюда, может понятней будет и какой-нибудь юрист реактора поймёт как подковырнуть мудилу.
Поддерживаю, пока не понятно, можно ли хоть что то по ней притянуть
Avaroh Avaroh 15.06.202111:58 ответить ссылка 0.0
Ты в курсе происходящего держи
адал адал 15.06.202111:29 ответить ссылка 1.9
"Труп" есть, свидетель есть, нормального адвоката нет, государственный будет советовать признаться чтобы получить срок поменьше, ему за это аж 300 рублей государство платит.
Ты ему своим "разводом на взятку" второй срок добавить хочешь?
Amoklauf Amoklauf 15.06.202112:06 ответить ссылка -0.2
В самом начале, когда дело только закрутилось - он вину признал, а теперь отказывается. Я не второй срок хочу ему добавить, ем в принципе на данный момент максимум что светит - условка (это мои догадки), а в лучше - нихуя. Дак вот я не хочу чтобы ему досталось нихуя.
А как отказывается? Не ломал вовсе, был в другом месте, а это вообще неизвестный гражданин известному гражданину лицо сломал?
"Не ломал, не знаю чё каво не приделах вообще"
1) У потерпевшего нет адвоката
2) У подсудимого есть адвокат, который корешиться с прокурором
3) Инициатором выступила организация

На деле же тут производственная травма, за которую должна заплатить организация, но она, судя по всему, хочет соскочить
По итогу окажется, что потерпевший сам где-то сломал челюсть, вне работы, а подсудимый просто синячил на рабочем месте, за что и был уволен
usogon usogon 15.06.202113:04 ответить ссылка 8.3
Адвокат государственный. Ему там напрягаться вообще не упёрлось, если факт причинения вреда доказанный
Avaroh Avaroh 15.06.202115:56 ответить ссылка 0.2
>Сейчас его судят и есть ненулевая вероятность, что он избежит ответственности. (из поста)

Если мои предположения насчет сильной вовлеченности организации(в которой работают пострадавший, подсудимый и свидетель) верны, то адвокат нужен потерпевшему, чтобы дело не спустили на тормозах, и истец не оказался у разбитого корыта с разбитой челюстью
usogon usogon 15.06.202116:39 ответить ссылка 0.1
Организация заинтересована в том ч чтобы дело не подверглось огласке. Если дело настолько тупо замнут, то резонанс будет больше, чем если наказать сотрудника. Поэтому организации выгодно откреститься от нерадивого сотрудника и дать ему леща на публике.
К тому же, ему можно в регрессное порядке подать иск на возмещение расходов на лечение
Avaroh Avaroh 15.06.202117:07 ответить ссылка 0.1
Организации невыгодно оплачивать лечение челюсти пострадавшего из-за производственной травмы(подчеркиваю)

>Поэтому организации выгодно откреститься от нерадивого сотрудника и дать ему леща на публике.
Тогда не помнимаю, почему бы не дать потерпевшему штатного юриста
usogon usogon 15.06.202120:21 ответить ссылка 0.1
Это нюансы организации. Мои объяснения тут ситуации не изменят, зато сдеанонят запросто.
Просто заверять не имеет смысла, потому что суд не обязан приобщать к делу такие материалы. Это должен был сделать следователь до того, как суд начался. Посоветуйся с адвокатами сторон.
это дело частного обвинения или нет? потерпевший сам подавал заявление о преступлении в суд или расследовали органы? От этого зависят дальнейшие действия.
Перелом челюсти это как минимум средний вред здоровью, 112 УК РФ. А то и 111, смотря насколько все плохо. В любом случае публичное обвинение
Avaroh Avaroh 15.06.202116:01 ответить ссылка 0.1
Впечатление, что именно организация пытается выехать, т.к. по трудовому кодексу все расходы на лечение и компенсации увечий, полученных сотрудником на работе (вы ща охуетете, но и еще частично по пути на работу и по пути с работы) компенсирует работодатель. В данном случае еще трудовая инспекция выебет за нахождение сотрудника на рабочем месте в нетрезвом состоянии.
Я бы принес распечатку переписки, суд часто принимает все предоставленные копии, а если уже потребуется для окончательного решения, то требует оригиналы/заверенные копии. И ещё от тебя как от свидетеля возможно ничего не примут, они должны быть поданы от стороны обвинения.
KISEL KISEL 15.06.202116:15 ответить ссылка 0.0
Мне кажется, что гособвинение не будет заморачиваться и заявлять доказательство, которое не было получено на предварительном следствии. Подозреваю, что у него и нет такого права. Тогда потерпевший пусть сам предоставляет распечатку как доказательство. Можно и без заверения. Нотариус вообще не может заверять доказательства для уже идущего процесса. По крайней мере в гражданском так.

Другой вопрос - а что вообще это доказывает? В переписке он признаётся о том, что сломал челюсть? Или угрожает? Или и то и другое? Если признаётся, то, конечно, можно и приобщить как доказательства в рамках этого дела.

И почему не хотите с ним примериться? Запросите побольше бабок, пусть подсудимый подумает.
Ни мне, ни потерпевшему, ни организации его бабки не нужны. Мне нужно, чтобы люди на работе не напивались и не дали челюсти.

В переписке он говорит, что уже получил наказание за содеянное (не указывает какое) в виде лишения работы и что дальше может быть у него все хуже зочем так
А к работодателю, который допускает на рабочее место работников в состоянии опьянения, вопросов нет? Если желание именно такое, как вы сформулировали, то наказание отдельного взятого негодяя будет касаться лишь его. Для системного решения проблемы нужно думать в сторону системы. А система здесь — работодатель и то, как он организует кадровую политику, рабочий процесс, охрану труда и всякое такое.
Работник протащил бухло на работу и напился во время ночной смены. Утром его спалили, когда он попался на глаза руководителю. При этом его коллеги, с которыми он работал, его покрывали и сейчас покрывают. Некоторые отказали от дачи свидетельских показаний - ничего не видел, ничего не слышал. Хотя люди буквально с ним в одном помещении находились.
хуёвый коллектив.
у него был какой-то непосредственный руководитель в ночное время на предприятии?
В ночное да, но вечером всё было нормально, а утром такая хуйня обнаружилась
1. Должно быть прямо написано что хочет и что даст (если нет - домыслы)
2. (если с первым всё ок) Можно самому сделать распечатку и написать: "копия верна, ФИО, подпись".
Дальше зависит от другой стороны, если они не отрицают, то судья может принять. Если отрицают - без нотариального заверения скорее всего откажут.
3. Даже с нотариальным заверением может понадобиться экспертиза написанного на предмет угроз/подкупа для дачи ложных показаний (делается за счет истца), сами судьи часто не хотят брать на себя лишнюю ответственность.
G-peeper G-peeper 15.06.202116:46 ответить ссылка 0.0
Да, как и говорила выше Дарья, скорее всего воспримут как домыслы, так как он пишет с упором на то, что "надо поговорить, решить проблему". Конкретно содеянное не указывает и предложений конкретных не делает
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
пидоры, помогите -Ü 05 С <КУПОН НА 1 помощьКУПОН НА 1 помощь MjiTTflHЩМ\ Г ¿Pv'*' kflH \ШюЛна 1 помочь