С улиц Петербурга пропали самокаты. Рано утром их начали изымать с парковок.
Многие приложения каршеринга показывают, что доступного транспорта нет
В Петербурге в десятки раз участились наезды самокатчиков на пешеходов
Подробнее
Bll Il 44, ES 1 •
■|| МедаРоп 08П5 © -г а юо % си Ещё немного и самокаты вернутся город! Ждем хорошей погоды и стартуем! Пришлём уведомление о запуске 1 ЭДСК01/ К-ИЛИЩ1 И а о«Й wнoosн Яндекс :о 61 в 65Б 65Е
началось,каршеринг,хорошие новости,самокат
Это не государство тратит налоги на хуй пойми что, а не на постройку инфраструктуры для граждан.
Это эти самые граждане пидоры хотят комфортно передвигаться по городу, но при этом не покупать машину и не стоять в пробках! Все верно!
закрыть под пропуска центр можно лишь частично, но это проблема не только центра но и всех новых райнов, где все заставлено машинами.
Например , города миллионики закрываются для всех машин без спецразрешения. Территория за городом обстраивается огромными парковками. В городе развитая система общ.траспорта
Этичность, последствия и прочее не затрагивалось.
И да, срать я хотел на последствия в виде минусов. 150+ раз в автобане и это не предел.
Что еще тебе "подробно" расписать? Проект перехода с рублей на доллары?
да и не надо утрировать. можно было бы написать: вот здесь закрываем, здесь открываем, это позволит перераспределить транспортный поток без нагрузки на другие транспортные артерии, этот пассажиропоток пускаем туда-то, а с тем потоком, кто хочет попасть туда-то, через закрытое, мы решаем так-то.
думал у тебя конкретная идея какая-то есть, а ты фантазер просто.
Как пример чего то РАДИКАЛЬНОГО.
Смотри, дегенераты на великах вообще в большинстве своем даже не пытаются выучить ПДД, от чего иногда закладывают такие маневры, что у всех на дороге сердце от страха замирает
Правильно, правильные великовозростные долбоебы берут машину в кредит что стоит как квартира, проходят пол города пешком или как килька в томате стоят в общественном транспорте, это я понимаю заебись, так и надо жить!
Потратить миллиарды на комфортную инфраструктуру граждан? Не!
Потратить миллиарды на поддержку безумного усатого диктатора? Заебись!
Действительно, зачем придумывать вариант при котором удобно всем? Зачем искать истинную причину проблемы, ведь можно просто назвать своего соседа долбоебом.
А ведь по факту нужно просто сделать отдельную линию для великов и самокатов.
Когда жил в Омске катался по тротуарам, потому что 90% дорог в Омске выглядит вот так:
Чел, ты излишне агресивен. Мне кажется, в твоем видении люди на великах такие катаются по тратурам, а потом приезжают домой и страстно дрочат, мол "как ахуенно я сегодня заебал пешеходов! Бля, ваще круто"
Ну ты серьезно?
В РФ люди катаются, там, где могут проехать - а это тротуары. В РФ почти нету велодорожек. Ты предлагаешь людям не кататься? Запретить велосипеды? А может пойти и блять, нахуй послать вашего мера, который считает, что важна лишь только его дорога до дома? Вместо того, чтобы пойти и требовать нормальную инфраструктуру, вы занимаетесь абсолютной хуйней. "Они пидорасы/Нет вот этии пидорасы". Ну, удачи.
На эту тему имеет смысл ныть если спустя уже приличное время не будет изменений.
И многие водители электросамокатов в рот едрили даже самые очевидные правила и ограничения, гоняя на высокой скорости по тротуарам или вовсе выезжая на высокой скорости на проезжую часть.
Либо приравнивать электросамокаты к велосипедам.
Но это не по-российски, а вот обыски это верное решение проблемы. Как говорится, когда в руках молоток всё вокруг кажется гвоздём.
Во первых, еще раз прочитай внимательно: приравнять к велосипедистам.
Во вторых, бывает момент, когда велосипедист согласно ПДД должен ехать по тротуару. А самокатчик, ведущий самокат в руках, как и велос, ведущий вел в руках займет куда больше места, чем таки передвигающийся верхом на своем ТС.
Только кто будет тогда на этих самокатах ездить
или по проезжей части?
в первом случае больших проблем нет с велосипедистами, они не гоняют, как бешенные и самокатчики, которые ездят не быстро тоже не вызывают особой ненависти у педестрианов.
во втором случае механическая часть, на которой передвигается человек еще меньше велосипеда, что чревато последствиями для самого самокатчика, так как по сути это очень быстрый пешеход получается.
можно ограничить законодательно скорость самокатов и приравнять и их велосипедам и посмотреть к чему это приведет.
А как тоже самое применяют к интернету бугурт до небес, а ведь вся проблема решается грамотной инфраструктурой, планированием улиц и тротуаров - но да запретить и ограничить использование проще, а еще проще убрать на край города или вообще убрать.
Как обычно двойные стандарты и не желание видеть корень проблемы, который и заключается в не правильном планировании улиц и не правильных приоритетах на дорогах, где конечно же основной приоритет отдается автомобилю, а все оставшиеся устаивают между собой войну на выживание, победитель получает права передвигать не на машине. ))
Основная проблема ведь не в самокатах \ велосипедах, правда? и даже не в долбоебах, а в том что улица поделена сейчас на 2 типа передвижения: пеший - машина, все.
Полностью пропущен двухколесный транспорт, его как будто не существует, за то в многих города 6 полос сделано, да, очень круто и по 2 метра на полосу.
ну а пока давайте класть хуй на отсутствие инфраструктуры, как автомобилисты кладут хуй на правило парковки и ставят машины где хотят, аргументируя это тем, что нет достаточного места в инфраструктуре города под парковки.
Ты ведь не будешь уперто пользоваться велосипедом, если тебе негде? то что это не востребовано, просто заблуждение потому что СЕЙЧАС это не удобно и не будет удобно до тех пор пока не выделят инфраструктуру.
банально - едет человек по обочине, объезжая пробку, потом встраивается обратно в полосу. что заставляет другого человека его пустить обратно?
что заставляет человека соглашаться с новыми учебниками в школах, со ставками в школах и больницах, с палочной системой в полиции, с тем фактом, что дать взятку проще, чем следовать правилам и законам?
Пока на жилмасиве не облагородили набережную, велосипедистов вроде и не было иногда кто-то по дороге ехал в полной экипировке, а сейчас куча великов, самокатов и скейтов колесит по этой набережной.
Ну прям магия.
однако сам таким похвастаться не могу.
Псс, даже по нормативам пешеходный тротуар 1500 - из расчета что бы могли пройти два человека одновременно, то есть если он 1500 на одной из основных улиц, то кого то где то обманули или кто то не умеет считать пешеходный трафик или сознательно это не делает)
Настоящая потребность в машине появляется при передвижением за городом и в пригороде, в центре и около центре машина должна быть лишней.
В довесок, если увеличить количество общественного транспорта, а так же количество его остановок, то жизненная необходимость в личной машине будет ниже, а еще можно сделать льготы для такси, уменьшив стоимость проезда.
Можно так дофига всего сделать, но не делают ничего, а народ собственно ничего и не требует делать.
Пссс, да сейчас зачастую сносят зеленую полосу, но не для вело дорожек, а как раз для 6й полосы машин)))
священной автокоровыавтомобиля.В т.ч. и продвиганием мнения типа "раз для нового нет инфраструктуры - нового не надо". Параллельно с таким подходом удобно заминается необходимость в создании той самой инфраструктуры: нет велодорожек или иного решения - нет велосипедам/самокатам, нет вело - нет проблем, нет проблем - нет проблем.
вы ущемили права автомобилистов вариант отклонён
2)убрать под землю
подземные коммуникации уже проложены без учёта массового подземного строительства для этого придётся всем москвичам вырубать свет и воду и долго чесать репу как всё сделать, плюс постоянно трубы будет засорять и прорывать.
3)"вынести в специально отведённые места" ты цены на землю видел? если предлагаешь такое то похоже что нет.
4)"пересмотреть ширину дорожной полосы" они не случайно с запасом спроектированы это продиктовано требованиями снижения аварийности и ГОСТами. Отклонено.
5)"увеличить долю общественного транспорта" первая не идиотская мысль, если сокращать будут не только автомобилистов но и самокатчиков Самокатчиков ущемлять в первую очередь, так как автобус полностью замещает самокат по грузоподъёмности, а частная машина автобусом незаменима при перевозе мелко каботажных грузов, следовательно сначала выпилить всех самокатчиков и только потом сокращать частные автомобили, постепенно наращивая общественный транспорт.
6)"льготы для такси" имхо выдавать налоговый вычет за каждого пассажира больше 1 штуки(чтоб таксисты стремились возить побольше пассажиров за раз) Иначе машины просто заменятся с личных на таксистов, и проблема перегруженности инфраструктуры не пошатнётся.
2) - речь не идет про здесь и сейчас раскопать весь город.
3) - я видел цену на землю, но это ни как не отменяет того что места должны быть специально отведенные.
4) - они посчитаны по устаревшей информации, сейчас во всем мире уменьшают ширину полосы.
5) - это комплексная вещь, увеличивая одно, планомерно должно уменьшаться и другое, сюда и подвзяываются 1 - 2 - 3 пункты.
по остальным пунктам ты явно оторван от российской действительности. дело даже не во власти, а самих людях на местах - большинству похуй.
4) у нас эта информация всё ещё актуальна и будет актуальна до тех пор пока здоровенные сараи не станут облагаться дополнительным налогом, а дороги не перестанут требовать "вседорожники" для того чтоб по ним проехать. Тогда да можно пересаживать народ на малогабаритные жоповозки. "городского транспорта". И только после того как длля мелких жоповозок перевалит за половину можно сокращать наормы.
3)обочина это специально отведённое ДЛЯ ОСТАНОВКИ место. То что ты хочешь его забрать под непонятные самокаты не делает его менее отведённым. Другое дело что продолжительность остановки неплохо бы ограничить и сделать прогрсивно платной, чтоб она не превращалась в стихийную стоянку. ИМХО.
2)но проблему решать надо именно здесь и сейчас, увы.
1)велодорожки тоже занимают общественное пространство. И в отличие от корыта они полностью заменимы общественным транспортом, потому вытеснение самокатчиков в пассажиры общественного транспорта будет наименее болезненным. Именно из этих объективных соображений ущемление прав частного транспорта следует начать с самокатов на моторчике и потом двигаться к мотоциклам и далее по категориям постепенно вытесняя само понятие частного транспортного средства из категории жоповозки в сугубо грузовые перевозки.
И не надо, пожалуйста, про "ну сделали бы хоть что-нибудь". Что-нибудь и делают, но это, как говорится, "до жопы припарка". У меня напротив дома ремонтировали дорогу, проложили велодорожку. И что? Полтора километра. С одной стороны упирается в трамвайные путЯ, а с другой в 6-ти полосную дорогу. Ну заебись, чо.
Но начинать лучше именно сейчас.
Нет, не изучил. И теперь ему ДОЛЖНЫ построить парковку, и чтобы бесплатно, и чтобы всегда место было близко. Вынь ему да положЪ.
@
выдаешь разрешения на строительство спальников размером как 4 родных села
@
Расширяешь дороги
@
Заставляешь малый бизнес обслуживать зоны рядом с собой, от чего они разбегаются в любезно построенные ТРЦшки
@
между спальниками и ТРЦ бесконечные безлюдные трассы разной этажности
@
Те у кого нет денег на авто садятся на самокаты
@
нет авто = нет удостоверений водительских
@
С дороги их согнали автомобилисты
@
херачат по тротуарам
@
Сбивают людей
@
Нужно не быть долбоебом опять, а как-то в этот раз по-нормальному
@
фух, ну вроде заебись идея, хоть бы не проебаться
@
ЗАПРЕТИТЬ САМОКАТЫ
@
сидишь, довольный
сделать город удобным для самокатов - это пиздецкий объем работы и сотни миллионов рублей из горбюджета, хуй тебе кто их выделит.
так что в ближайшие лет десять я думаю вопрос это не будет решен в положительную сторону никак.
Разве что особо выдающиеся долбоёбы привлекают внимание общественности, которая и переносит ярлык "долбоёбы" с частного на общее.
1)люди везут рассаду помидорок на дачу
2)Дама едет в аэропорт со шмотками(да такие бывают, что в 2 чемодана не влезут)
3)перевозка пары мешков картохи(подставь любое что в погребе хранится) одним человеком.
4)собака в переноске+ чемодан.+ сумка.
5)поездка за город на шашлыки с размахом.(с ящиком пива и прочим)
6)мелкий ремонт ака "перевезти небольшой холодильник\стиралку\микроволновку"
7)обычный персональный комп в 1 харю уже проблемно транспортировать в общественном транспорте(если с монитором и прочей периферией).
Это то сразу в голову пришло.
в общем в эту категорию идёт любой объём груза, который для поднятия требует более 2 рук, но при этом заказывать для него каждый раз газельку или собирать толпу единомышленников ппц накладно.
"любой объём груза, который для поднятия требует более 2 рук, но при этом заказывать для него каждый раз газельку или собирать толпу единомышленников ппц накладно." - по моим личным подсчётам заказать пару раз в год газельку ради холодильника или 10 мешков цемента дешевле, чем содержать весь год авто. Одна только ОСАГО стоит как 5-10 доставок чего-то из магаза на адрес, а в некоторых местах доставка вообще бесплатная.
рассаду чтоб перевести "раз в год" нужно ходок 6 где то(это без учёта многолетников и если не было заморозков прибивших часть высаженного и всё прижилось) потому что за раз оно не высаживается в зоне рискованного земледелия если дачник не идиот.
Поездку "на обед" вот действительно можно сократить это да, но вот прям серьёзно выдавить с дорог автомобилистов тупо нельзя, не решив проблему логистики мелких грузов другими средствами.
Ну, то есть вполне можно жить как в Европе, когда у тебя есть машина, но ты каждый день ездишь на трамвае. А раз в неделю садишься на машину и едешь за город. !!! При условии, что будет такой трамвай как в Европе тихий, просторный и чтоб машины не перекрывали ему путь.
У нас вот в городе таких бункеров 4 только в городской черте(правительственный, 2 на заводах стратегического значения и вот этот вот погреб-бункер для гражданских. Погреб, потому что у правительства не болит голова по поводу ротации положенных по уставу запасов продовольствия: в случае бомбардировок оружием массового поражения и возникновения узкоглазой угрозы соления национализируются в пользу спасшихся в бункере) Плюс забетонированный кусок шахты за городом в котором хранили стратегический запас провианта где то между 50 и 100 метрами глубины и чуть ли не на несколько километров в длину(хотя большую часть говорят выжрали в перестройку), плюс катакомбы канализации\телефонной связи,плюс укреплённые пункты ГО под каждой школой(двойные перекрытия, несколько входов, усиление железом на двойных дверях).
У нас что есть города где ничего такого нет?
И самое интересное на эти ТС распространяются такие-же правила и нарушение ПДД как и на автомобили. Если подросток 14+ лет (а ездить позволяется с этого возраста) будет ездить на красный свет, под пивко, парами, по тротуарам итд, на него в общей базе полиции будут начисляться взрослые штрафы и пункты. В противном случае у него к 18 годам уже не будет возможности в принципе получить права. А если же у человека есть права, то их могут с легкостью отобрать. Камеры стоят на всех перекрестках как минимум. Нельзя передвигаться в парках, пешеходных зонах, по встречному движению, по тротуарам итд. Вот это я понимаю порядок, где человек в любом возрасте понимает что такое ответственность за себя и за других.
С електровеликами еще все строже, точно не помню, но они могут быть что-то типа мопедов и при определенных обстоятельствах надо получать права категории М, так как електробайк в зависимости от макс скорости больше 20км/ч и мощности приравнивается к легким мопедам.
Так они везде есть, для этого и делают велодорожки, причем если она по соседству с дорогой - с разделителем.
>> камень в сторону автомобилистов это бесконечные автострады
Я все еще не понимаю, при чем тут автомобилисты? Это все вопросы к администрации города, которая хуй клала на велосипедистов, самокатчиков - да кого угодно. Депутаты на велике не катаются, от того и хуйня такая происходит. Но считать при этом любого человека на машине - мудаком, это такой ничем не обоснованный популизм.
Если делаешь города более приспособлеными для машин, это всегда происходит за счет того что они становятся менее удобными для остальных, и как результат больше людей пересаживается на машины и дороги снова оказываются ими забиты.
Спрос на автомобилизацию принципиально неудовлетворим из-за того что личный транспорт занимает слишком много места. Ситуация исправляется без каких-либо тотальных переделок если просто поступать ровно наоборот, сужать дороги и за счет этого развивать все остальное. Люди перейдут с личного траспорта на более компактные альтернативы, и место в итоге без проблем найдется для всех, в том числе самокатчиков.
ИМХО в городе надо постепенно выдавливать саму концепцию личного транспорта а не перераспределять типы оного. И тогда логичным окажется начинать выдавливание с наименее грузоподъёмной единици-как раз тех самых самокатов и байков. Тем более что вождение такого транспорта провоцирует аварийные ситуации, так как даёт водителю больше свободы манёвра в уебанском стиле вождения "да я между рядами проеду". Параллельно развивать общественный транспорт. ИМХО основная причина развития личного транспорта в не желании видеть рожи "этого быдла" а не в реальных экономических преимуществах. И именно с этим не желанием следует бороться в том числе.
Ну и это не то что я предлагаю, это то что давно известно урбанистической науке.
Ну и проблема именно с личными автомобилями. А вот велосипеды это заебись. И будь инфраструктура для велосипедов, она была бы так же применима для большинства электросамокатов, по сути они мало чем отличаются. Ну и конечно это должно идти вместе с законодательством обозначающим кто где должен ездить.
А причин по которым развивают в первую очередь инфраструктуру для автотранспорта три: 1. На нем разъезжают бояре. 2. Боярам дел до проблем холопов нет потому что нет полноценных демократических институтов. 3. Глухая некомпететность бояр, упоенно повторяющих давно известные градостроительные ошибки, уверенные что вот построить еще одну дорогу и еще пару полос добавить и вот тогда будет заебись, хотя то что заебись не будет известно еще с прошлого века.