хмм, действительно, как ограничение распространения вируса может помочь в борьбе с вирусом?
Я надеюсь это была попытка тупого толстого вброса.
Я надеюсь это была попытка тупого толстого вброса.
нос
Её не к врачу надо а к ветеринару.
Пожалей ветеринаров, они это не заслужили.
Для таких можно и методы подешевле выбрать, это не собачка которой надо чтоб совсем не мучалась.
Именно
Сейчас запрещено усыплять.
Можно, в случае неизлечимой болезни или травмы. Эдакая эвтаназия для питомцов. А у данного зверенка - неоперабельный фимоз головного мозга, таким поможет только смертельная инъекция
К сожалению в этой стране тупиковую ветку развития гоминидов в лице homo bydlo и homo stupida vagina нельзя усыплять без санкции государства, даже в случае отключения от системы жизниобеспечения чтобы прекратить мучения представителя данных видов гоминидов, если только они не больны уханьской чумой, ибо они считаются на государственном уровне равным видом homo sapiens из-за чего правоохранительные органы могут заработать халявные палки за возбуждение уголовных дел за принятие врачебной комиссии решения об эвтаназии представителей homo bydlo и homo stupida vagina.
Пускай у гомеопата лечится.
А лучше сразу на живодерню.
Скотина бля. Дожили сука, уже копипаста из себя выводит.
Скотина бля. Дожили сука, уже копипаста из себя выводит.
Я давеча ехал в город 3-х миллионник с 1700-2000 заболевших за день.
Туда в маршрутке 2\3 без масок, обратно - половина.
Обпился горячим пивом, обожрался чесноком, луком, хреном и сижу дома в охуении.
Родители 52 и 55 годов. Надо быть у них и помогать.
из-за этих говноедов - вайбер и, прсти хспди, скайп
Туда в маршрутке 2\3 без масок, обратно - половина.
Обпился горячим пивом, обожрался чесноком, луком, хреном и сижу дома в охуении.
Родители 52 и 55 годов. Надо быть у них и помогать.
из-за этих говноедов - вайбер и, прсти хспди, скайп
В церковь, пущай там лечится.
было, причём даже не месяц, а меньше двух недель назад - переписка от 21 ноября. но, скорее всего, это было где-то в каментах
Нет, было именно постом. Не в комментах. И именно этот скрин
что ж, удачи в поисках. я не нашла
хмм, действительно, как ограничение распространения вируса может помочь в борьбе с вирусом?
Я надеюсь это была попытка тупого толстого вброса.
Я надеюсь это была попытка тупого толстого вброса.
Я считаю, что этим долбаебам медаль надо выдавать. Нескрываемую
Медальки то есть, только она слишком рандомно выдавалась, даже не смотря на то ходил ли человек в реале в маске или нет )
ага. Пробник интеллекта. Демо-версия разума.
Ну после контрацептивов тоже дери рождаются, но шанс на много меньше....
не зависимо от того, моешь ты руки или нет - можно подхватить брюшной тиф или ещё чего "крутого" но почему-то с мытыми руками - шанс на порядок меньше.
Так что...
не зависимо от того, моешь ты руки или нет - можно подхватить брюшной тиф или ещё чего "крутого" но почему-то с мытыми руками - шанс на порядок меньше.
Так что...
Силверберг Роберт - Увидеть Невидимку
медальки мало, надо таким долбоёбскую аватарку принудительно ставить
несменяемую
несменяемую
Тут фокус в том что маска не предотвращает заражение, а лишь откладывает/замедляет.
То есть надежда что передача вируса замедлится, а пока она замедленна вирус мутирует и станет безопасней для человека.
Понятно что есть и другие варианты развития, вплоть до вирус мутировал и стал смертельней, но они сами по себе менее вероятны (надеюсь).
То есть маски это про то чтобы медики не зашивались, ну и про повысить личные шансы не переболеть текущей версией, а пропатченой.
То есть надежда что передача вируса замедлится, а пока она замедленна вирус мутирует и станет безопасней для человека.
Понятно что есть и другие варианты развития, вплоть до вирус мутировал и стал смертельней, но они сами по себе менее вероятны (надеюсь).
То есть маски это про то чтобы медики не зашивались, ну и про повысить личные шансы не переболеть текущей версией, а пропатченой.
Кто заминусил? Вы че тупые что ли?
Суть ограничительных мер в том, чтобы не заблоели все и сразу. Чтобы врачи успевали лечить, а не умирали на работе от перенапряжения. И чтобы морги не переполнялись вашими бесполезными тушками.
Так что он все правильно сказал.
Суть ограничительных мер в том, чтобы не заблоели все и сразу. Чтобы врачи успевали лечить, а не умирали на работе от перенапряжения. И чтобы морги не переполнялись вашими бесполезными тушками.
Так что он все правильно сказал.
Ну, во первых, откладывание-замедление, внезапно, снижает нагрузку на врачей. Меньше нагрузка => Меньше ошибок => Меньше смертей.
Во вторых, маска значительно снижает вирусную нагрузку на организм. Меньше вирусная нагрузка => Легче течение болезни => меньше смертей.
В третьих, вирусы - они не живые, вне организма не размножаются. Так что от времени мутация тут не будет зависеть, только от количества заражённых.
Так что не пори чепуху.
Во вторых, маска значительно снижает вирусную нагрузку на организм. Меньше вирусная нагрузка => Легче течение болезни => меньше смертей.
В третьих, вирусы - они не живые, вне организма не размножаются. Так что от времени мутация тут не будет зависеть, только от количества заражённых.
Так что не пори чепуху.
Первое, да — собсвенно про это я и писал
Про вирусную нагрузку, не знаю откуда информация. Я такой не встречал и не очень могу понять как удерживание вирусов в организме должно снизить вирусную нагрузку. А при заражении, я уже писал маска снижает индивидуальный риск заражения
Вирусы конечно вне организма не мутируют. Но вот человек с тяжёлым течением с меньшей вероятность выйдет из дома и передаст своего вируса другому чем человек с тяжёлым. Так что если все зарарзяться одновременно но через год, то да, не смутирует. А если постепенно, то в процессе передачи вполне себе смутирует и будет происходить естественный отбор наименее злобных. Так что время косвенный фактор для мутации вируса.
Я собственно почти это и написал. Жаль что своё же мнение некоторые почитают за чушь…
Про вирусную нагрузку, не знаю откуда информация. Я такой не встречал и не очень могу понять как удерживание вирусов в организме должно снизить вирусную нагрузку. А при заражении, я уже писал маска снижает индивидуальный риск заражения
Вирусы конечно вне организма не мутируют. Но вот человек с тяжёлым течением с меньшей вероятность выйдет из дома и передаст своего вируса другому чем человек с тяжёлым. Так что если все зарарзяться одновременно но через год, то да, не смутирует. А если постепенно, то в процессе передачи вполне себе смутирует и будет происходить естественный отбор наименее злобных. Так что время косвенный фактор для мутации вируса.
Я собственно почти это и написал. Жаль что своё же мнение некоторые почитают за чушь…
Вирусная нагрузка как раз и есть количеством вирусных частиц но в данном случае имеется в виду не в крови, а в окружающей среде. Ты нося маску при контакте с больным получишь меньшее количество вирусных частиц, и человек который её носит но болен меньше их продуцирует в окружающую среду, собственно шансы с ним за контактировать и не заразиться увеличиваются, все довольно таки просто.
Но в таком случае она не имеет отношения к тяжести течения, а только к вероятности заражения.
Не переживай, я лойснул. После чего сам офигел от того, что тебя заминусили.
Не, ну ТУ-ПЫЫЫЫЫЕ чумные доктора были! ТАКИЕ ХУЁВЫЕ МАСКИ НАДЕВАЛИ!
Ну, конкретно чумных докторов маски не спасали и, даже наоборот, способствовали заболеванием легочной формой.
Упс. Никакого наоборот. Как раз от легочной, которая передается слюнями и соплями, докторов маски и спасали.
Там такой тупой вброс, что у меня монитор продавил стол.
Видимо кто-то не знал про контрацептивы которые могут остановить 1 яйцеклетку или миллионы сперматозойдов, а теперь его предок шутить про маски...
Руки кстати тоже не обязательно мыть, покапал червей в навозе для рыбалки, потом сразу руками кушать.
А прививки... какой-то идиот придумал, с чего это вдруг если вколот заразу - она спасёт от той же самой заразы... это как водку пить когда тебе хреново потому что ты перепил водки...
Видимо кто-то не знал про контрацептивы которые могут остановить 1 яйцеклетку или миллионы сперматозойдов, а теперь его предок шутить про маски...
Руки кстати тоже не обязательно мыть, покапал червей в навозе для рыбалки, потом сразу руками кушать.
А прививки... какой-то идиот придумал, с чего это вдруг если вколот заразу - она спасёт от той же самой заразы... это как водку пить когда тебе хреново потому что ты перепил водки...
Ещё один в перепись долбаёбов записан.
Так он там давно уже
Председателем?
Почетный член.
А по нечетным - хуй
Всего лишь пиписька.
я бы его и в реале "переписал"...
Почему в Кореи и в Японии не пиздец-эпидемия? Да потому что жители приучены маски носить. Прикинь вот так просто.
Предположим ещё и потому, что правительство нехило вложилось в остановку эпидемии.
Интересно, что же они такое сделали, чтобы ее остановить. Небось не допускали распространение путем изоляции больных и контактировавших, защиты дыхательных путей и прочие меры мракобесные.
Россия - страна закачивающая всему миру говно в жопу!
кто о чём, а у кого-то самое сильное переживание о пиве. Всё с тобой ясно, мудацкий отброс
Знаешь что самое страшное? Это всё таки то, что такой сарказм уже вопринимают серьёзно.
Вот в остальных странах дураки, надо же было просто нехило вложиться
"Дорогая эпидемия, вот тебе стопиццот денег, остановись!"
" Вот тебе маска для соплей и больше нихуя,эпидемия остановись!!!"
Эпидемия: *замедляется*
Которой и так небыло
какой же ты тупой, слов нет. маска уменьшает вероятность заболеть и неделю выплевывать легкие, никто не говорит, что если все будут ходить в масках - вирус внезапно возьмет и пропадет. не носишь маску? пожалуйста. но не удивляйся, что в больнице нет мест из-за толп таких долбоебов как ты.
Маска уменьшает вероятность заразить окружающих если ты уже болен, или являешься переносчиком.
носи маску и не выебывайся
Вероятность собственного заражения тоже уменьшается, поэтому ВОЗ и рекомендует носить хотя бы гигиенические маски врачам-контактникам.
что равняется сниженному шансу заболеть незаболевшему. Для этого нужно носить маски всем, не думая "а болен я или нет"
ты прежде всего себя защищаешь, а окружающих
А если все защищают окружающих то ты и сам получаешь защиту, профит.
а хули толку, если у всех маски на подбородках, во многих супермаркетах кассирам похуй, как на тебе надета маска, хоть на яйцах...
Этот то и хуево что место масок сука подбарогузники носят идиоты :(
Цыганская, сука, рожа!
Ловите преступницу!
надели
То чувство когда попытался свои проблемы проецировать на других и обосрался
Посмотри сколько заболевших в Китае и Таиланде, и сравни. Да, тут все носят масочки
уууу тупая дремучая рашка ууу ну тупые, используют рекомендации ВОЗ не ну вы посмотрите опять ватники обосрались
Ты читал рекомендации ВОЗ?
В них как раз говорится о том, что ношение масок нужно только для заболевших.
Ношение масок дает обратный эффект ложного чувства защищённости и люди начинают пренебрегать самым важным гигиеной рук.
В них как раз говорится о том, что ношение масок нужно только для заболевших.
Ношение масок дает обратный эффект ложного чувства защищённости и люди начинают пренебрегать самым важным гигиеной рук.
А ты точно можешь сказать кто заболевший а кто нет?
Любой, кто подошел ко мне ближе чем на 5 метров
Тот кто чихает и кашляет. Именно для этого и должны измерять. температуру. Чтоб несколько симптомов проявились. При аллкргии тоже можно и чихать и кашлять.
И второе - вопрос был про рекомендации ВОЗ.
И второе - вопрос был про рекомендации ВОЗ.
Я прям представляю твой ход мыслей - кармодрочишь на котиках, а потом идешь в комменты куда-нибудь и делаешь там дикий вздрис, чтоб тебя побанили кхуям.
Бизнес план успешного человека.
Бизнес план успешного человека.
И перестали ручкаться!
А ты, безмасочный недолбоёб, что сделал для того, чтобы не подписывать приговор себе и своим выпердышам?
Ладно хоть не патологоанатом...
К этому тоже возят пациентов.
Верно, но от реаниматолога есть шанс уйти на своих
Обычно, когда человек идёт на поправку, он всё ещё лежит на кровати, так что от реаниматологов тоже увозят. Либо в терапию, либо в морг.
Чего ещё ожидать от ватной ТПшки, которая к тому же триггерит поносом на Навального ))
https://twitter.com/Mary71160107
https://twitter.com/Mary71160107
Хоспаде, оно просто ёбнутое
Тупые люди тупые во всем
Пусть хоть какой мудель будет. Главное, чтобы жизнь спас.
Достаточно просто не считать, что если он мудак это значит что человека нужно увольнять с любой работы.
Если он делает свою работу эффективно и правильно, то мне откровенно похер какой у врача характер и личностные качества.
Быть циником для врача который часто сталкивается со смертью тех кого он пытается спасти - это такой себе coping mechanism, который позволяет просыпаться утром и жить дальше.
циничность и хамство по отношению к пацентам - разные вещи
Ты что с ним целоваться в жопу или на пиво ходить будешь да кинчик залипать, главное пусть обязанности выполняет
спасение жизней не обязывает быть любезным с каждым долбоёбом. особенно с теми, которые эти жизни как раз и отнимают своим блядским похуизмом и/или тупой упёртостью
Какие двойные стандарты. Недавно мне здесь на реакторе писали "соблюдай ебаную культуру общения!"
А как речь о собственной шкурке (потенциально) - так "неважно как он общается, главное - чтобы человек был хороший". Ага.
Мне вот похеру, на форму общения. Я смотрю на содержание, логику и аналитику. И мне противны как раз вежливые уебаны, которые любят игнорировать логику, в упор не видеть чужие аргументы, а вместо выстраивания своих доказательств - доебываются до формы. Дескать им очень неприятно, что им логически и аргументированно обосновали их тупость и ущербность.
Вот такие и вправду - самые мразотные твари. Беда в том, что нынче - большинство, которым форма важнее содержания.
Почти никому не нужна истина, только чтобы им жопу и пузико целовали.
А как речь о собственной шкурке (потенциально) - так "неважно как он общается, главное - чтобы человек был хороший". Ага.
Мне вот похеру, на форму общения. Я смотрю на содержание, логику и аналитику. И мне противны как раз вежливые уебаны, которые любят игнорировать логику, в упор не видеть чужие аргументы, а вместо выстраивания своих доказательств - доебываются до формы. Дескать им очень неприятно, что им логически и аргументированно обосновали их тупость и ущербность.
Вот такие и вправду - самые мразотные твари. Беда в том, что нынче - большинство, которым форма важнее содержания.
Почти никому не нужна истина, только чтобы им жопу и пузико целовали.
Он то какраз вполне адекватный нормальный человек не сующий язык в жопу, а горящий как есть. А вот она тот еще мудень.
Я его не знаю, но выводы уже сделала...ок.
и ты - его представитель. Неприятно оказываться в меньшинстве, да?
А можно найти сколько угодно исследований где сказано что маски работают
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/more/masking-science-sars-cov2.html
https://www.healthaffairs.org/doi/10.1377/hlthaff.2020.00818
Если посмотреть на азию где и до ковида маски были в ходу то всё становится понятно.
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/more/masking-science-sars-cov2.html
https://www.healthaffairs.org/doi/10.1377/hlthaff.2020.00818
Если посмотреть на азию где и до ковида маски были в ходу то всё становится понятно.
Вдогонку, дезодорант и один слой синтетической ткани, продаётся на алике чтобы подкладывать в маску и менять.
https://streamable.com/8597re
https://streamable.com/8597re
Можно ссылку на алик?
Однозначно можно сказать что если большинству населения влом даже маску носить и вообще на всё насрать то ничего хорошего точно не случится.
хуёвое предположение. Есть однозначная польза от воздержания от алкоголя. Но чёйто часть населения бухают как суки. Про то, что маска эффективна как минимум блять в том, что очередной переносчик при кашле свои бацыли разнесёт не на 3 метра вокруг, а на 20 см, а часть бацил останется на его ебальнике благодаря маске - это видимо дохуя сложно понять для многих - поэтому упоминать не буду. И даже если официально будут заявлять по зомбоящику с инфографикой о том, что маски на 245% помогают, вот нихуя те самые их не станут носить. Менталитет у нашего народца настолько конченный и всем насрать на окружающих. а ведь "я точно не заболею, кто угодно, только не со мной"
> Была бы однозначная польза - подавляющее большинство носило бы маску правильно, а на отъебись.
Почему в Германии маски носят вообще все, а американцы и россияне копротивляются? Неужели у немцев своя правда, а у американцев и россиян - своя?
Почему в Германии маски носят вообще все, а американцы и россияне копротивляются? Неужели у немцев своя правда, а у американцев и россиян - своя?
А ее и не должно быть, однозначной, хотя бы в виду того скромного факта, что это лишь часть от целого комплекса мер. И там где оный имеет место не только лишь на словах, есть вполне наглядная динамика. Весь остальной звездеж от министерства любви, призван оправдать бездействие и прочее возложение со стороны ответственных инстанций, дабы людишки продолжали тянуть лямку и не думали чего лишнего.
делать заключение о неэффективности маски по количеству заболевших в стране, не беря в учет другие факторы это банальная ошибка в логике. После не значит вследствие.
>ыла бы однозначная польза - подавляющее большинство носило бы маску правильно, а на отъебись
Бля, это самая охуенная и в то же время нелепая шутка, которую я слышал и читал за последние лет пять минимум. Тебе в КВН надо, чувак, аншлаг обеспечен.
Бля, это самая охуенная и в то же время нелепая шутка, которую я слышал и читал за последние лет пять минимум. Тебе в КВН надо, чувак, аншлаг обеспечен.
Швеция статистически кратно обогнала по заболевшим и умершим трех своих соседей с суммарно таким же населением. Это ни хуя не лучше.
Хм. С твоей подачи пошёл смотреть (просто стало интересно):
Заболевших / умерших / общее население
272K, 7K, 10M: Sweden
36K, 0.3K, 5M: Norway
26K, 0.4K, 5M: Finland
85K, 0.8K, 5M: Denmark
Да. У Швеции статистика плохая.
Заболевших / умерших / общее население
272K, 7K, 10M: Sweden
36K, 0.3K, 5M: Norway
26K, 0.4K, 5M: Finland
85K, 0.8K, 5M: Denmark
Да. У Швеции статистика плохая.
Правда по смертям на 1 млн населения они на 24-ом месте.
1. Бельгия: 1.5K
3. Перу: 1.1K
5. Испания: 1K
6. Италия: 0.9K
7. Британия: 0.9K
9. Аргентина: 0.8K
11. США: 0.8K
24. Швеция: 0.7K
88. Дания: 0.1K
108. Финляндия:
1. Бельгия: 1.5K
3. Перу: 1.1K
5. Испания: 1K
6. Италия: 0.9K
7. Британия: 0.9K
9. Аргентина: 0.8K
11. США: 0.8K
24. Швеция: 0.7K
88. Дания: 0.1K
108. Финляндия:
блин парсер joy-реактора съел часть символов =( В общем Финляндия 108, а Норвегия 110. Там меньше 0.1K смертей на 1 млн.
Что ты пиздишь про отсутствие масочного режима в Германии? И масочный режим был, и закрытие предприятий было, и ограничения передвижения и собрания.
До сих пор есть. В конце лета были послабления, и всё.
Ты ёбнутый? Мы в Германии с марта в масках, а Швецию накрыло не хуже остальных долбоёбов
Да, но, как говорит моя подруга из Гамбурга, у вас там достаточно дохуя антимасочников и митингующих?
https://www.google.com.ua/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://amp.dw.com/ru/pandemija-v-germanii-hotjat-prodlit-lokdaun/a-55695427&ved=2ahUKEwiJyNKGgbLtAhWrw4sKHdhiCMkQFnoECAQQAg&usg=AOvVaw0D29q2wlli9PPO4_nvTYpy&cf=1
Ты бы хоть прежде чем пиздеть хотя бы чекнул для приличия, в Германии готовят локдаун.
Ты бы хоть прежде чем пиздеть хотя бы чекнул для приличия, в Германии готовят локдаун.
Тут слишком много факторов, которые не умещаются в корреляцию между требованием носить маску и количеством заболевших. В тех странах, которые у тебя на графике, Швеция, Дания и т.д. больший процент людей доверяют своему правительству. Ну это знаешь, из тех стран, где министр обороны до работы на велике добирается. В России и США гораздо большее количество людей не доверяют официальной позиции властей. В США очень много людей не верят в вирус (и конкретно этот, и вирусы как вид), достаточно активное движение антипрививочников, добавь сюда протесты с тысячами участников, эти знаменитые "ковидные вечеринки" (можешь погуглить, там все просто замечательно) и ты получишь рекордный прирост заболевших.
Я это к тому, что не стоит в таких сложных с точки зрения статистики вещах все возводить к одному параметру "одна причина - одно следствие".
Я это к тому, что не стоит в таких сложных с точки зрения статистики вещах все возводить к одному параметру "одна причина - одно следствие".
спасибо :) А теперь беги обратно и почитай мой ответ :)
Нахуй ты мне сдался со своим ответом? Передал и чао.
Упс, извини, я думал ты из спорщиков, а ты просто на побегушках работаешь.
В Азии другой штамм, менее агрессивный.
Туристов дофига, тут какие угодно штаммы могли быть.
Но разделяют именно азиатский и европейский.
Я читал что азиатский штамм заразней для азиатов, их точно больше чем 2, так что это не так важно.
Если посмотреть на графики отдельно, то внедрение масок реально изначально снизило заболеваемость. Конечно, легко игнорировать плотность населения когда тебе это не удобно.
И брать свою инфу с конспирологического сайта, скрывающего владельца и информацию о финансировании - тоже топ
И брать свою инфу с конспирологического сайта, скрывающего владельца и информацию о финансировании - тоже топ
Искать на общих графиках снижение заболеваемости при масочном режиме во время пандемии, это равносильно вопросу: Если я тебе в левое ухо ударю, на какой ноге шнурок у тебя развяжется.
Если все таки нужна зависимость, тогда заболевших нужно еще разделить на две категории: 1. Которая доверяет ближайшему окружению и 2. Которая не доверяет и носила маски при встрече с родственниками, друзьями, коллегами и т.п.
1. Категория не даст никакой зависимости (правило 6-ти рукопожатий, в любом случае будет контакт без маски с зараженным)
2. Категория уже сможет в какой-то степени показать эффективность маски на морде лица.
Если все таки нужна зависимость, тогда заболевших нужно еще разделить на две категории: 1. Которая доверяет ближайшему окружению и 2. Которая не доверяет и носила маски при встрече с родственниками, друзьями, коллегами и т.п.
1. Категория не даст никакой зависимости (правило 6-ти рукопожатий, в любом случае будет контакт без маски с зараженным)
2. Категория уже сможет в какой-то степени показать эффективность маски на морде лица.
Ааа... Я понял почему хирурги на операциях и мед. персонал, который работает с опасными вирусами работают в полном обмундировании. Им чисто по приколу это. И маски вообще не защищают от микробов и вирусов.
действительно, придумали какую-то хуйню, а другие повторяют. "НеТ ДоКаЗаТеЛьСтВ ЧтО иМ ЭтИ КоСтЮмЫ ПоМоГаЮт"
А теперь сравни эти графики с Швецией (где вообще никаких мер не вводили) и вообще скандинавией, где эти маски никто не носит. И ты уведешь те же графики, а то и с меньшими горбами
В твоих этих скандинавиях люди и до ковида соблюдали нехилую дистанцию
А в других не соблюдают. И вообще у вас есть учет строгости закона о масках? А то в одной носить нужно, но особо по голове не бьют, а в других снял маску на 5 минут, тут же расстрел на месте с занесением в дело. Эти моменты вы учитываете? когда кричите о том что есть статистика и она что-то даказывает?
1 - Чтобы сравнить влияние одного на другое, нужно иметь условно говоря 5 идеально соответствующих стран, где всё будет одинаковым до писечки, но будет разница между "обязаны носить маску" и "не обязаны носить маску" + разница в серьёзности.
2 - Даже на этих графиках ВИДНА эффективность масок. А всё потому, ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ ПОПРАВКУ НА ВРЕМЯ! Первая поправка - +2 недели инкубационного периода ковида. Вторая поправка - время между обязаловкой и моментом, когда новость до всех дойдёт и окрепнет. Ещё плюс месяц-два. При этом начало этих поправок всё ещё будет иметь положительный прирост из-за экспонинцеального роста от предыдущего отсутствия. Короче говоря, если график хотя-бы пошёл на "стабилизацию" или "снижение скорости роста" это уже эффект от маски. На всех графиках видно. как после маски через месяц-два график идёт в 0 по ускорению роста.
2 - Даже на этих графиках ВИДНА эффективность масок. А всё потому, ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ ПОПРАВКУ НА ВРЕМЯ! Первая поправка - +2 недели инкубационного периода ковида. Вторая поправка - время между обязаловкой и моментом, когда новость до всех дойдёт и окрепнет. Ещё плюс месяц-два. При этом начало этих поправок всё ещё будет иметь положительный прирост из-за экспонинцеального роста от предыдущего отсутствия. Короче говоря, если график хотя-бы пошёл на "стабилизацию" или "снижение скорости роста" это уже эффект от маски. На всех графиках видно. как после маски через месяц-два график идёт в 0 по ускорению роста.
видишь ли в чём дело - недостаточно ввести масочный режим. надо ещё и заставить его СОБЛЮДАТЬ
Почитал. Ток в нормальном источнике а не в этом.Чтож маски работают.
Больше конспирологический сайтов в тред!
По факту конечно носить маску настолько не запарно и настолько легко проверить ее тривиальную эффективность (выдохнуть без маски на руку перед собой или выдохнуть в маске, руку можно держать хоть перед собой, хоть за ушами, хоть над носом и сравнить результат),то даже если верить что ничего кроме ослабления силы воздушного потока маска не делает, любой человек с минимальной совестью будет носить ее "на всякий случай".
По факту конечно носить маску настолько не запарно и настолько легко проверить ее тривиальную эффективность (выдохнуть без маски на руку перед собой или выдохнуть в маске, руку можно держать хоть перед собой, хоть за ушами, хоть над носом и сравнить результат),то даже если верить что ничего кроме ослабления силы воздушного потока маска не делает, любой человек с минимальной совестью будет носить ее "на всякий случай".
А я заходил в магазин в маске и чувствовал жуткую вонь от чего-то пролитого. А когда немного приподнял маску то чувствовал запах освежителя воздуха, которым пытались скрыть запах. Но надев маску опять была только вонь. Возможно просто у тебя маски говно.
Маска задержала освежитель но пропустила вонь?
Так получилось. Вероятно капельки аэрозоля не прошли через маску, а вонь могла пройти.
Ты маску хоть правильно надевал?
НУ НИ ДАКАЗАНО ВЕДЬ ЁПТА ЖИ!
для чистоты своего говноэксперимента маску нужно было также надеть на штукакурку какб
>На конспирологических сайтах ссылки на научные работы не размещают.
Шутишь чтоли? Азбука конспирологии: Взять ссылку на научную работу из уважаемого журнала - вырвать фразу из контекста - подставить под своей конспирологической теорией. Пример из сайта выше - Статья в которой говорится, что если носить маску в большом коммьюнити где никто кроме тебя не носит ее - толку от маски мало. Вырвано из контекста - Толку от маски мало в большом коммьюнити. Куда делась строка из вывода из статьи: "conducted in a setting where mask wearing was uncommon and was not among other recommended public health measures" не понятно. Но можно заявить что вот есть исследование что маски не работают зато!
>все равно рожа и сопли в носу в штукатурке были
Ты и соотношение количества частиц без маски/с маской посчитал? Никто и не говорит что маска не пропускает ничего. Говорят что маска позволяет понизить вирусную нагрузку на себя а в первую очередь на окружающих.
Шутишь чтоли? Азбука конспирологии: Взять ссылку на научную работу из уважаемого журнала - вырвать фразу из контекста - подставить под своей конспирологической теорией. Пример из сайта выше - Статья в которой говорится, что если носить маску в большом коммьюнити где никто кроме тебя не носит ее - толку от маски мало. Вырвано из контекста - Толку от маски мало в большом коммьюнити. Куда делась строка из вывода из статьи: "conducted in a setting where mask wearing was uncommon and was not among other recommended public health measures" не понятно. Но можно заявить что вот есть исследование что маски не работают зато!
>все равно рожа и сопли в носу в штукатурке были
Ты и соотношение количества частиц без маски/с маской посчитал? Никто и не говорит что маска не пропускает ничего. Говорят что маска позволяет понизить вирусную нагрузку на себя а в первую очередь на окружающих.
Вообще-то маски никак не приспособлены для борьбы с пылью.
Если же ты пишешь про респираторы, то они как минимум пяти классов FFP1-FFP5. И каждый - под разные условия эксплуатации. Для блокировки аэрозолей требуются FFP3 - не ниже.
Также есть еще критический момент - плотность прилегания маски (что улучшается добавлением обтюраторов), наличие растительности на лице и еще ряд факторов.
Средний размер частиц пыли варьируется от 180 до 0,65 микрон. Причем пыли со 100% содержанием частиц более 10 микрон всего девять наименований. Это зола углей, угольная пыль, пыль формовочной земли до обжига, пыль зачистки чугунного литья и заточных станков, пыль при помоле известняка, при пересыпке зерна, крахмала, порошковых моющих средств. Такая пыль полностью (100%) задерживается тканевыми фильтрами начиная с FFP5 класса, а также циклонами и электрическими фильтрами. Эффективность улавливания остальных видов пыли варьируется от 84 до 99,8%.
Частицы дисперсной фазы аэрозолей имеют размеры: 10-9 – 10-5 м.
При кашле мелкие капли возникающего аэрозоля обычно диаметром менее 20 микрон. Т.е. большинство видов пыли вполне МЕНЬШЕ, чем дисперсная фаза некоторых аэрозолей и меньше капель которые оказываются в воздухе при кашле.
Кроме того - сухие частицы пыли хуже задерживаются фильтрами, чем микрокапли жидкости (которые легче цепляются за ворсинки ткани).
Если же ты пишешь про респираторы, то они как минимум пяти классов FFP1-FFP5. И каждый - под разные условия эксплуатации. Для блокировки аэрозолей требуются FFP3 - не ниже.
Также есть еще критический момент - плотность прилегания маски (что улучшается добавлением обтюраторов), наличие растительности на лице и еще ряд факторов.
Средний размер частиц пыли варьируется от 180 до 0,65 микрон. Причем пыли со 100% содержанием частиц более 10 микрон всего девять наименований. Это зола углей, угольная пыль, пыль формовочной земли до обжига, пыль зачистки чугунного литья и заточных станков, пыль при помоле известняка, при пересыпке зерна, крахмала, порошковых моющих средств. Такая пыль полностью (100%) задерживается тканевыми фильтрами начиная с FFP5 класса, а также циклонами и электрическими фильтрами. Эффективность улавливания остальных видов пыли варьируется от 84 до 99,8%.
Частицы дисперсной фазы аэрозолей имеют размеры: 10-9 – 10-5 м.
При кашле мелкие капли возникающего аэрозоля обычно диаметром менее 20 микрон. Т.е. большинство видов пыли вполне МЕНЬШЕ, чем дисперсная фаза некоторых аэрозолей и меньше капель которые оказываются в воздухе при кашле.
Кроме того - сухие частицы пыли хуже задерживаются фильтрами, чем микрокапли жидкости (которые легче цепляются за ворсинки ткани).
Данные чуть-чуть устарели, Швеция уже обогнала Францию при том, что население в 6 раз меньше. У Дании и Норвегии если брать на миллион дела как у других стран из списка или хуже
Нужно сравнивать не только законы, а множество факторов. В России, не смотря на указания, каждый второй - гордая птица, и маску носить не хочет. Надевает, например, только на турникетах в метро или на кассе в магазинах. Но есть страны, где люди и без указов достаточно ответственные. Разная скученность населения, разная обеспеченность тестами для выявления и изоляции зараженных, разная политика государства. Маска - не панацея (тем более, как ее носят, а только один из факторов). Если ты надел маску, ты, допустим, снизил вероятность заражения кого-то в магазине на 50%. А потом, болея "легкой простудой" пошел в гости к бабушке, естественно, без всяких масок, и увеличил ее шанс заражения на 1000%
(Упустим плотность населения Швеции и культуру шведов при которой люди всегда стоят друг от друга за полметра)
1. графики, которые сравнивают cases pre million в разных странах и классифицируются по необходимости ношении маски -- не научны, потому что это не какое-то исследование, а просто обнаружение какой-то корреляции, а "correlation is not a causation", как говориться). т.е. графики не имеют научной ценности и являются miss representation (смахивающей на псевдонауку)
2. в научных статьях, представленных на этом сомнительном сайте, и правда делаются выводы, что ношение масок, либо статистически не значимо на передачу инфекции (например, https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817, https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/5/19-0994_article), либо не доказано (про мета-анализы, например https://www.cebm.net/covid-19/masking-lack-of-evidence-with-politics/), НО там говориться именно о передаче, а не о серьезности протекание болезни после передачи, а ведь есть исследования, говорящие о том, что чем меньше вируса попало в организм -- тем менее серьезные будут и симптомы и само протекание болезни (https://academic.oup.com/cid/advance-article/doi/10.1093/cid/ciaa851/5865363, https://www.cmaj.ca/content/171/11/1349.short, https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0736467905003513)
3. все это в любом случае -- нитпикинг статей, есть такая организация как WHO, в которой огромное количество ученых и специалистов, которые не делают нитпикинг, а пытаются оценить как можно большее количество исследований и давать выводы, основываясь на научном консенсусе и научный консенсус сейчас: "ношение масок помогает"
2. в научных статьях, представленных на этом сомнительном сайте, и правда делаются выводы, что ношение масок, либо статистически не значимо на передачу инфекции (например, https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817, https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/5/19-0994_article), либо не доказано (про мета-анализы, например https://www.cebm.net/covid-19/masking-lack-of-evidence-with-politics/), НО там говориться именно о передаче, а не о серьезности протекание болезни после передачи, а ведь есть исследования, говорящие о том, что чем меньше вируса попало в организм -- тем менее серьезные будут и симптомы и само протекание болезни (https://academic.oup.com/cid/advance-article/doi/10.1093/cid/ciaa851/5865363, https://www.cmaj.ca/content/171/11/1349.short, https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0736467905003513)
3. все это в любом случае -- нитпикинг статей, есть такая организация как WHO, в которой огромное количество ученых и специалистов, которые не делают нитпикинг, а пытаются оценить как можно большее количество исследований и давать выводы, основываясь на научном консенсусе и научный консенсус сейчас: "ношение масок помогает"
1. корреляция сама по себе -- это не следствие и не взаимосвязь, для выявления взаимосвязи как раз и существуют исследования
2. тот же самый поинт про корреляцию + есть исследования о том, что чем меньше вируса попало в организм, тем слабее симптомы и, вероятно, меньше смертей (статьи я привел выше)
3. наука -- это не истина выбитая в граните, и консенсус в ней может меняться в зависимости от новых данных и исследований, и это не только нормально, но так и должно быть (в этом и суть науки, что если что-то оказалось неправдой -- признать это и продолжать двигаться дальше). текущий консенсус -- "маски помогают", и пока консенсунс не измениться -- маски стоит носить
2. тот же самый поинт про корреляцию + есть исследования о том, что чем меньше вируса попало в организм, тем слабее симптомы и, вероятно, меньше смертей (статьи я привел выше)
3. наука -- это не истина выбитая в граните, и консенсус в ней может меняться в зависимости от новых данных и исследований, и это не только нормально, но так и должно быть (в этом и суть науки, что если что-то оказалось неправдой -- признать это и продолжать двигаться дальше). текущий консенсус -- "маски помогают", и пока консенсунс не измениться -- маски стоит носить
Имунитета к короне нет, потому что штамп вируса меняеться, так что ты просто еще раз крутанешь барабан револьвера да и все.
Надеюсь что нет. : )
только не штамп, а штамм
Вирус меняется достаточно медленно, на порядки медленнее, чем грипп. Да и грипп мутирует годами. И иммунитет к короне есть. Не стойкий, не надежный и не всегда, но есть. На всякий случай, можно сходить и измерить антитела.
Можно, но выходить на улицу только через окно с 5го этажа минимум.
Можно, но у меня у знакомой через пару месяцев после заражения и выздоровления антител не нашли. А сразу после выздоровления они были. Я свечку не держал и не знаю, насколько этол правда, но если да - то можешь повторно заражаться раз в два месяца...
Иммунитет штука хитрая, не обязательно иметь постоянно в крови антитела, ибо есть клетки памяти, которые живут лет 10, а то и всю жизнь, и вот они, как только появится повторно знакомая болячка, в разы быстрее пнут весь остальной иммунитет и производство антител пойдет значительно раньше. А случаи повторного заражения связаны со слишком уж различающимися штаммами, в среднем этот вирус мутирует раз в две недели, но эти мутации незначительные, а вот если ты год назад переболел и сейчас встретишь вирус, то да, отличий уже может накопиться достаточно (особенно если заболел в одной части света/стране, и приехал потом в другую).
Спасибо, буду знать.
Уже сейчас люди заражаются короной спустя 3 месяца и перебеливают тяжело. К чему ты запостил инфу про Т-клетки совершено непонятно.
как вариант можно обеспечить населения масками, а не пиздеть, что их не носят, посмотрите как их носят, и что вообще носят, тряпки без фильтров. Но по большому счету то похую, им и нам, всем. Мы все живем в одной глобальной системе, и всем похуй. Поэтому предлагаю не удивляться трупам от ковида, и продолжать жить как жили, с потерями, с переменами от этих потерь, но в целом, когда было иначе, мы как общество постоянно вставляем себе палки в колеса и не думаем о будущем. Выживайте, хули.
Да что же они со своей клятвой то заладили, никто ее уже не дает
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!