В Греции уборщицу из детского сада приговорили к 10 годам тюрьмы за ложь о начальном образовании
Оказалось, что она окончила лишь пять классов, а не шесть, как указано в её сертификате
Еще на тему
Там обосновывается тем, что она фактически 10 лет незаконно получала зарплату от государства, т.е. по сути обворовывала его. Насколько это обоснованно сейчас решается в суде.
Все равно не сажать же. Могли бы обязать ежемесячно оплачивать разницу которую она переполучала и вернула бы обратно все.
Мошенничество - это когда наебали и ничего не сделали. Тут же тетка терла полы исправно, раз за 20 лет к ней претензий не возникло по трудовым вопросам. По факту за такое "крупное" преступление давно уже поистекли все сроки давности. Ну ладно, назначили бы немного общественных работ, но сажать - это пиздец.
Уборщицы с 5 классами образования настолько опасные? о_О
Еще какие, это же тебе не шваброй... а... ну да...
Всякий у кого в руках вилка может ей ткнуть.
Но вы говорите так буд-то мне есть дело до чужих детей, просто такая хрень везде и всегда, за своих детей убивают по любому поводу так, что администрации детского проще от лишних вопросов избавится.
Но вы говорите так буд-то мне есть дело до чужих детей, просто такая хрень везде и всегда, за своих детей убивают по любому поводу так, что администрации детского проще от лишних вопросов избавится.
Согласен, это мошенничество со стороны Греции.
1. Как блеать образование влияет на квалификацию уборщицы?
2. Зачем угнетать тех, у кого образование хуже, хотя оно и не влияет на работу?
1. Как блеать образование влияет на квалификацию уборщицы?
2. Зачем угнетать тех, у кого образование хуже, хотя оно и не влияет на работу?
1. Вопрос не ко мне, а к трудовому законодательству Греции.
2. Софистика которая не имеет никакого отношения к данному вопросу.
Повторюсь, подделка документов это - мошенничество, некорректное насчитывание зароботной платы из за предоставления поддельных документов - это махинации с уплатой тех или иных налогов, независимо от их размеров, а это все должно наказываться по закону. Будь на месте этой женщины какой нибудь чинуша многие бы уже здесь пеной изошли мол так ему и надо, но она же уЙборщица - "Простить и отпустить!" Закон должен быть либо едино суров для всех, либо начинаются понятия и уравниловка. Впрочем какой смысл обсуждать подделку документов об образовании в СНГ, где купить диплом в переходе считается нормой.
2. Софистика которая не имеет никакого отношения к данному вопросу.
Повторюсь, подделка документов это - мошенничество, некорректное насчитывание зароботной платы из за предоставления поддельных документов - это махинации с уплатой тех или иных налогов, независимо от их размеров, а это все должно наказываться по закону. Будь на месте этой женщины какой нибудь чинуша многие бы уже здесь пеной изошли мол так ему и надо, но она же уЙборщица - "Простить и отпустить!" Закон должен быть либо едино суров для всех, либо начинаются понятия и уравниловка. Впрочем какой смысл обсуждать подделку документов об образовании в СНГ, где купить диплом в переходе считается нормой.
Кроме формального содержания нормы права есть ещё причина принятия такой нормы, то есть здравый смысл людей, которые хотят решить какую-то задачу.
В случае с уборщицей имеет место совершенно бессмысленное применение плохо продуманной нормы права только ради выполнения нормы права (и не для чего больше). Это я как юрист говорю, который на такую крючкотворную хуйню насмотрелся.
В случае с уборщицей имеет место совершенно бессмысленное применение плохо продуманной нормы права только ради выполнения нормы права (и не для чего больше). Это я как юрист говорю, который на такую крючкотворную хуйню насмотрелся.
Согласен. Но это уже внутренние юридические проблемы Греции. Пусть сами их и решают. К тому же приговор весьма суров. Десять лет тюрьмы это не шутки, но это не значит что суд имеет право закрыть глаза на происходящее, и отпустить эту женщину на все четыре стороны, ведь как юрист я думаю, ты, прекрасно осознаешь что можно создать и прецедент на этой почве. Особенно повеселила маня сверху с разлагольствованиями про срок давности. Ну подумаешь подделала документы, ведь срок давности уже наверняка прошел: "Не пойман - Не вор!" Азазаза...
"создать и прецедент на этой почве"
1. Греция - не страна прецедентного права.
"с разлагольствованиями про срок давности".
2. Например, российское законодательство предусматривает освобождение от уголовной ответственности в связи с истечением сроков давности (76-ая статья УК РФ). Не знаю, как обстоят с этим дела в Греции, но скорее всего похожим образом.
1. Греция - не страна прецедентного права.
"с разлагольствованиями про срок давности".
2. Например, российское законодательство предусматривает освобождение от уголовной ответственности в связи с истечением сроков давности (76-ая статья УК РФ). Не знаю, как обстоят с этим дела в Греции, но скорее всего похожим образом.
Здесь сроки давности не прокатят, ведь если ей вменяют незаконное получение зарплаты, то факт свершался регулярно, каждый месяц.
Подделка документов произошла в 1996 году, а получение зарплаты - это неосновательное обогащение.
Не вижу противоречий со сказанным мной. Обогащаться она продолжала вплоть до, сроки давности не прокатят
Неосновательное обогащение - это понятие гражданского законодательство, и оно не является преступлением.
Во-первых, это мы сейчас отталкиваемся от российского законодательства. Во-вторых, раз уж мы это делаем на основании российских законов, то сходи по ссылке-пруфу, в конце статьи есть пример подобного случая в РФ и он расценивался именно как мошенничество.
Неосновательным обогащением это было бы, если бы обман был совершён ненамеренно. А так - мошенничество чистой воды.
Неосновательным обогащением это было бы, если бы обман был совершён ненамеренно. А так - мошенничество чистой воды.
Закон не должен быть один для всех. Уборщица ни на что не влияет, а чиновник влияет на многих, соответственно, чем больше ответственность, тем больше должно быть и наказание. Да, она же уборщица и поэтому её нужно отпустить, т.к. из-за её действий никто не пострадал, да и не мог бы. Не стоит производить некорректные аналогии.
То есть подделку документов можно теперь спускать с рук только потому что ты уборщик. Офигеть логика. Все животные равны, но некоторые обязательно должны быть немного ровнее других. И неважно кто - уборщики, учителя, братки, мужчины с гор или ещё какие-то угнетенные дай только повод...
Не спускать с рук, а должно выстроить планомерную систему штрафов, которые должны быть существенными исходя из финансового положения людей. Кто несёт больше ответственности, должен платить больше, кто меньше - меньше. Из-за того, что все животные равны люди платят одинаковый налог, который на одних сильно влияет, а на других нет. Из-за равенства прав, что чиновник сидит за убийство десяток лет, что обычный человек. Притом у первого ещё есть деньги, чтобы повлиять на срок, а у второго нет. Не должно быть никакого равенства, как я уже высказался выше - вес наказания должен быть прямопропорционален ответственности.
собственно понятие "ответственность" именно это и подразумевает, больше последствия-больше ответ(наказание).
а у нас забыли/исказили содержание слова "ответственность", и теперь многие думают что "ответственность" это синоним "власть", "сила". и тд, забывая про вторую половину его содержания, с наказанием за поступки пропорционально содеянному.
тоесть в массовом сознании людей подменили содержимое слова "ответственность" на содержимое слова "безответственность".
потому и приходится так долго объяснять, что такое "ответственность" и почему наказание должно быть пропорцоинально содеянному.
а у нас забыли/исказили содержание слова "ответственность", и теперь многие думают что "ответственность" это синоним "власть", "сила". и тд, забывая про вторую половину его содержания, с наказанием за поступки пропорционально содеянному.
тоесть в массовом сознании людей подменили содержимое слова "ответственность" на содержимое слова "безответственность".
потому и приходится так долго объяснять, что такое "ответственность" и почему наказание должно быть пропорцоинально содеянному.
Следует оценивать общественную опасность деяния. В данном случае общественной опасности нет.
О чём я и говорю.
Думаю да. Так как работа уборщика не очень ответственная, и профильного образования там нет. Сравни эти 3 фразы:
Я купил картину художника без образования.
Я сижу зале что был убран уборщиком без образования.
Я живу в доме где проводку обновил электрик без образования.
Я купил картину художника без образования.
Я сижу зале что был убран уборщиком без образования.
Я живу в доме где проводку обновил электрик без образования.
Дело не в отсутствии образования, а в скрытии. Ты купил картину у выпускника художественной академии - а он бомж с улицы. Более того, стоимость картины, выплачиваемая тобой, высчитывалась с учётом его фальшивого диплома. И вот так это уже становится мошенничеством.
А картина от этого стала лучше или хуже?
Картина не изменилась. А цена могла быть ниже.
Я думал что ценность картины зависит от темы, сложности и изветности художника, а не от образования, но не суть.
Суть в том что от того что от неправильно нарисованного профиля у меня глаза не вытекут, а от неправильной скрутки вполне могут витечь при пожаре.
Суть в том что от того что от неправильно нарисованного профиля у меня глаза не вытекут, а от неправильной скрутки вполне могут витечь при пожаре.
От образования тоже зависит. По крайней мере до тех пор, пока художник не станет настолько известным, что всем станет наплевать на его образование.
Да они там в Греции бешеные нахуй! Не, я понимаю, что подделка документов, но в чём мошенничество-то? Если бы было написано 5 классов, то платили бы меньше? Или вообще не взяли? А то человек честно работал и получал зарплату... Штрафа или общественных работ было бы достаточно... Закон тупой, но он закон, ага.
Не-а, для чиновника с фальшивым дипломом пиздюли должны быть неиллюзорнее.
Не-а, для чиновника с фальшивым дипломом пиздюли должны быть неиллюзорнее.
Эта недоучка годами убирала говно и мусор за детьми, но как оказалось - тем самым она обворовывала государство, ведь труд без образования не считается.
Главный прокурор Ареопага Греции Ксени Димитриу потребовала документы суда, чтобы начать процесс отмены приговора. Также она рассмотрит возможность дисциплинарного наказания судей.
Сказал житель страны с самыми логичными, объективными, продуманными, а главное - исполняющимися законами.
"Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире!" и его статистика в 99,64% по обвинительным приговорам!
Dura lex, sed lex.
У меня бабка жены, работая в детском садике нянечкой, была вообще неграмотной.
На пенсию вышла в 1969 году, умерла в 2011.
На пенсию вышла в 1969 году, умерла в 2011.
>42 года на пенсии
Что это там за эльфы там у вас среди родственников числятся?
Что это там за эльфы там у вас среди родственников числятся?
Сибирь, однако.
Пост более желтушный чем новость на которую ведёт ссылка в посте.
Скоро в России.
Ясно дело! Коль ветеринары судьями служат и своим детишкам свадьбы по паре лямов доллариев закатывают, спортсмены с поп-звёздами в гос. думе законы пишут, а бывший криминалитет в олигархи подался и из всяких Вен с Лондонами страной рулит.
Уборщицы - это сила!
"В Забайкалье уборщица лечила пациентов из-за нехватки врачей"
https://lenta.ru/news/2018/09/24/janitor/
"В Забайкалье уборщица лечила пациентов из-за нехватки врачей"
https://lenta.ru/news/2018/09/24/janitor/
Отличный комментарий!