Подробнее
ну что потомки, как там у вас с философией?
Игры,Nordic Gamer,Yes Chad,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,#Приколы для философов,философия
Еще на тему
Игры Nordic Gamer Мемы #Приколы для философов философия 
Подробнее
ну что потомки, как там у вас с философией?
Игры,Nordic Gamer,Yes Chad,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,#Приколы для философов,философия
Подробнее
ну что потомки, как там у вас с философией?
Игры,Nordic Gamer,Yes Chad,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,#Приколы для философов,философия
Очень хорошо. Ты можешь нами гордиться.
Все так же "Время как вода......".
Все еще знаем, что ничего не знаем.
Жаль что так мало, впрочем лучше чем ничего.
Выходит, что вовсе даже неплохо у нас с философией.
Мдя...
Ща еще ничего страшного, но пройдут годы, десятилетия, и мировоззрения, сформированные примитивными мемасиками, вступят в в свою полную силу постдолбоебизма.
![ Ilíl \] fl]](http://img2.joyreactor.cc/pics/comment/%D0%98%D0%B3%D1%80%D1%8B-Nordic-Gamer-%D0%9C%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8B-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B2-5220453.png "Игры,Nordic Gamer,Yes Chad,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,#Приколы для философов,философия")
Постдолбоебизм? звучит обнадеживающе.
по сравнению с временами Платона, у нас все заебись.
Torment - 1999 год, KotOR2 - 2005, DE - 2019
С таким разбросом и "неплохо" - результат. Хоть какой-то
С таким разбросом и "неплохо" - результат. Хоть какой-то
У первых двух один сценарист.
>Вместо того, что бы знать, как мыслить правильно, люди навешивают ярлыки себе и другим: «autism», например
А вместо того, чтобы знать, как ходить правильно, люди навешивают ярлыки себе и другим: "безногий", например
А вместо того, чтобы знать, как ходить правильно, люди навешивают ярлыки себе и другим: "безногий", например
Ну у меня например официально все, даже под это дело мне таблетки для борьбы с тревожностью выписали и в личное записали, чтобы меня не ставили на позиции, где люди давят(((
Уф.
Благодарю.
Вариант с тревожностью на меня и правда похож.
Благодарю.
Вариант с тревожностью на меня и правда похож.
Пробуй Энлифт и Бриталикс. В этих наших Европах они из безрецептурные средств. Правда, могут слегка поломать желудок, если не поесть перед приемом.
Причём здесь шизофрения, почему ты раз за разом про неё это пишешь и хули это вообще должно значить?
Раньше тоже был такой "ярлык" как "сумасшедший". Сейчас просто выделили подтипы сумасшедших. И ими занимались знахари, священники, неспециализированные врачи. А психология "выродилась" скорее из медицины в целом, чем из философии, её исторический путь можно проследить.
Видать тебя тема психологии сильно заботит если ты её приплёл? Если честно твой текст страдает бессвязностью. Могу предположить что каратели в белых халатах навесили тебе какой-то ярлык в виде диагноза психического расстройства.
Видать тебя тема психологии сильно заботит если ты её приплёл? Если честно твой текст страдает бессвязностью. Могу предположить что каратели в белых халатах навесили тебе какой-то ярлык в виде диагноза психического расстройства.
Берём телевизор, вставляем в Мурманский полуостров, накручиваем всё время няшке хуй...
Даже не читал
А что такое философия? По идее любая новая идея о приципах бытия это философия? Этого вроде много, но как оценить качество? Я вот недавно прочитал про биоцентризм(Роберт Ланц, 2007), такая экцентричная космологическая концепция, очень интересно, наполовину непонятно. А кто скажет что вот это норм философия, а та не очень? Видимо только время. Если идеи XXI века приживутся и их будут помнить в XXIII, значит они хорошие, и у нас всё хорошо с философией, а если нет - нет. Другого способа оценить я не вижу.
1) Таки ниже подвёз свою мысль и цитату по теме
2) Мем =\= философия.
3) >А кто скажет что вот это норм философия, а та не очень? Видимо только время.
Неправильно. Философия, что попала в голову правителю, а в итоге привела к краху, запоминается надолго. Придётся «помнить, чтобы не повторить»
Давай, *обмуссолини* мой тезис.
2) Мем =\= философия.
3) >А кто скажет что вот это норм философия, а та не очень? Видимо только время.
Неправильно. Философия, что попала в голову правителю, а в итоге привела к краху, запоминается надолго. Придётся «помнить, чтобы не повторить»
Давай, *обмуссолини* мой тезис.
И почему Платон, Аристотель, Пифагор и Сократ запомнились надолго?
Ты похоже и правда того, говорю без негатива, всё же попробуй сходить за справкой и правом на получение пенсии.
Недавно прихерел с того, что Диско Элизиум оказывается был про политику. Я думал, игра была про то, насколько конченный Гарри, и как сильно он запустил свою жизнь после отношений. Даже тот последний диалог с ассассином-коммунистом был скорее для меня контрастом с жизнью Гарри - что де человек всю жизнь потратил ради идеи, но в конце всё равно влачил жалкое существование. На форумах пишут про какое-то про-коммунистическое послание про-коммунистических разрабов, что Ревашоль еще не был готов к утопии, но не знаю - мне казалось, что игра всю свою продолжительность поносила все эти полит-философии, и на фоне всех остальных персонажей Гарри кажется единственным адекватом.
Короче, как по мне, игра максимально высмеивает и доводит до абсурда понятие философии и учит просто наслаждаться жизнью.
Короче, как по мне, игра максимально высмеивает и доводит до абсурда понятие философии и учит просто наслаждаться жизнью.
> Короче, как по мне, игра максимально высмеивает и доводит до абсурда понятие философии и учит просто наслаждаться жизнью.
Это ведь тоже, своего рода философия :)
Очень хороший показатель насколько игра о политике, то, что случилось со студией и правами на саму игру. Ребята, видимо, тоже ещё не были готовы к утопии, ну это, в общем, как обычно у коммунистов\социалистов. В следующий раз ТОЧНО получится!
Это ведь тоже, своего рода философия :)
Очень хороший показатель насколько игра о политике, то, что случилось со студией и правами на саму игру. Ребята, видимо, тоже ещё не были готовы к утопии, ну это, в общем, как обычно у коммунистов\социалистов. В следующий раз ТОЧНО получится!
Диско Элизиум - очень масштабное произведение, поэтому оно может себе позволить быть много про что. И про политику, и про то, как человек запустил свою жизнь после отношений, и про то, как объёбанный пиздюк кроет всех хуями.
Согласен, в игре все эти идеологии показаны больше как способ уйти от реальности, притом со скорее негативной стороны. Коммунизм вообще показан как нечто весьма мимолетное и кровавое. Единственный полноценный коммунист выживший из ума старик-маньяк. Организация которая должна быть коммунистической возглавляется капиталистами. Тех кого можно причислить к коммунистам являются опг. И где тут коммунистическая пропаганда?
Из всех идеологий в игре коммунизму достаётся меньше всего шишек. Все коммунисты в игре выставляются как жертвы обстоятельств (бедные, слабые и тд), но в целом более морально-правильными, чем другие идеологии. Остальные выставлены либо идиотами, либо элитами, либо тряпками. Там даже есть один момент, где Гарри общается с женщиной на корабле, и она называет себя буржуа. Ни один капиталист не называет себя буржуа, это чисто коммунистический вокабуляр.
То есть да, игра пытается балансировать, чтобы показать всех с неприглядных сторон, но возможно из-за коммунистических пристрастий самих разработчиков коммунисты в игре выглядят более благородными по сравнению с другими.
То есть да, игра пытается балансировать, чтобы показать всех с неприглядных сторон, но возможно из-за коммунистических пристрастий самих разработчиков коммунисты в игре выглядят более благородными по сравнению с другими.
Там эта хуйня как бы вторична, собственно как и внутренний разъеб по проебанным отношениям. Единственный, сука, раз где за каким-то хуем это сделали прямо обязательным и вообще никак невозможным обойти — в самом конце на плакат потыкать, иначе не сработает триггер для дальнейшего прогресса. Собственно в самом конце Ким (если остался) и подведет подсчет статистики, я вон, прошел игру вообще без долбаебств и нытья со стороны героя, без ссаной политики - максимально выехав тупо на стате раскрытия преступления, до меня ток доебались что я труп не снял и в морг не отправил.
DE - самый слабый из приведенных примеров, имхо. По началу все норм, но как начинаешь мир понимать и лор, то становится очень странно, что авторы так неумело свои идеи пытаются протолкнуть в своем же сеттинге. Поясню. В DE о фашизме, а тем-более нацизме в истории\лоре толком ничего нет, точно нет 3 рейха и т.п. НО, при этом авторы выставляют фашизм\национализм как что-то самое ужасное.
Когда как социализм там имеется и так же нифига не работает, но он приемлем. Любой представитель фашизма - карикатура, без глубины или попыток очеловечить.
В 2х других играх отлично показаны разные стороны спектров и идей и герой в итоге делает выбор.
Когда как социализм там имеется и так же нифига не работает, но он приемлем. Любой представитель фашизма - карикатура, без глубины или попыток очеловечить.
В 2х других играх отлично показаны разные стороны спектров и идей и герой в итоге делает выбор.
Ну так создатели - коммунисты (с бюстом Ленина на рабочем месте). Естественно они будут критиковать фашизм и называть так любого, кто за хоть немного правее их левого сектора.
Я помню в игре был старичок какой-то, ветеран, который воевал за монархию, и игра максимально его выставляет идиотом и называет фашистом. Хотя ирония в том, что что фашисты, что комми одинаково презирают монархию, как изначально правых, и оба исходят из левых движений. Короче, какой-то неумелый перевод стрелок в духе современных СЖВ, даже либералов, не говоря уже о либертарианцах, именующих фашистами.
Я помню в игре был старичок какой-то, ветеран, который воевал за монархию, и игра максимально его выставляет идиотом и называет фашистом. Хотя ирония в том, что что фашисты, что комми одинаково презирают монархию, как изначально правых, и оба исходят из левых движений. Короче, какой-то неумелый перевод стрелок в духе современных СЖВ, даже либералов, не говоря уже о либертарианцах, именующих фашистами.
Я именно про это, в предыдущих сложно догадаться об идеологии создателей т.к. они не ставят что-то одно выше другого, а дают игроку сделать выбор самому. Показывая все стороны с точек зрения + и -. Тут такой лор и мир интересный и они тупо не смогли туда вписать хотя бы один кровавый конфликт с фашистами, который бы гарантировал лор-френдли отношение к фашизму.
Так выходит, что в этом мире оно как раз имеет куда больший смысл, чем социализм\коммунизм.
При этом сама игра, если не обращать внимание на вот это вот, очень даже. Значит они реально могли сделать все логично, но решили вот таким вот способом действовать.
Так выходит, что в этом мире оно как раз имеет куда больший смысл, чем социализм\коммунизм.
При этом сама игра, если не обращать внимание на вот это вот, очень даже. Значит они реально могли сделать все логично, но решили вот таким вот способом действовать.
Заблуждение, что все идеологии и мировоззрения должны иметь какие-то плюсы и минусы. Некоторые идеологии существуют только из мотивации их деятелей заполучить власть, ресурсы и использовать остальных как расходный материал для удовлетворения личных интересов. Не все люди имеют этические соображения. Фашист всегда либо психопат, либо идиот, который повелся на пропаганду, созданную усилиями психопатических мозгов. Эта пропаганда достаточно примитивна, чтобы уверенно заключить о слабоумии тех, кто на нее ведется.
> Последнее анонимное голосование в Германии было в 45 году, где более 90% поддерживали Гитлера. По-твоему, они просто все идиоты, которые попали под влияние пропаганды? В 45 году, особенно.
Быть в 45 году нацистом и поддерживать гитлера имело просто дохуя плюсов и было продиктовано чистой логикой.
Быть в 45 году нацистом и поддерживать гитлера имело просто дохуя плюсов и было продиктовано чистой логикой.
Т.е. они не идиоты, раз руководствовались логикой и оценивали риски. Значит были как плюсы(на их вгляд подавляющие), так и минусы. И выбор был сделан на основе этого. Просто человек говорит: "Заблуждение, что все идеологии и мировоззрения должны иметь какие-то плюсы и минусы."
И приводит Фашизм в пример. Вот пример, где есть плюсы и минусы. Примера идеологий, где нет + или - я ещё не видел.
И приводит Фашизм в пример. Вот пример, где есть плюсы и минусы. Примера идеологий, где нет + или - я ещё не видел.
какие плюсы быть нацистом в 45?
А, стоп, так ты сам фашист. Тогда нахуй я тебе что-то объясняю...
Я считаю бесплодным спорить о сортах говна. Описания политических движений и их идеологий общедоступны. Освоение информации может затрудняться мировоззрением осваивающего. Часть нашей беседы касается этики. Отказ от этического релятивизма может помочь разобраться в сущности авторитарных или тоталитарных движений. Мнение, что добра и зла нет - опасно. Легко утратить значения этих слов под давлением тех, для кого эти слова действительно ничего значат. И причина, почему не значит, не в том, что у них жизнь так сложилась или в том, что у них какая-то "своя правда", а в том, что у них физиологически в мозгу не работает то, что у других людей обеспечивает ощущение добра и зла, которые выражаются в сопереживании, любви или ненависти, в радости, печали, в страхе и прочих эмоциях, которые мы естественно разделяем на негативные и позитивные. Это не выдумки, это предмет исследований, в том числе объективных. Люди, у которых в голове не работает "оборудование" для добра и зла, называются психопаты. Это слово само по себе ничего не значит, его сгенерировали на древнегреческом генераторе терминов. Более понятные слова "уебки" или "мрази", любые ругательные слова, подразумевающие осуждение за плохие поступки. В данном случае, эти слова имеют под собой настоящее основание, а не вольную оценку.
Не сомневайся, Салот Сар - уебок. И он ничем не отличается от уебков, которые уничтожили миллионы людей в европе или в любой другой части планеты. Это одна и та же разновидность. И их деятельность сходна. Их методы зависили от обстоятельств, тенденций. Идеологии, которые создавались при участии таких людей сходны в мотивах и принципах. Основной принцип - манипуляция.
Я не знаю, бывают ли "хорошие идеологии", ни разу не встречал ничего такого. А то, что написано выше - это все именно так, как я описал. Я использовал достаточно широкие формулировки, исходя из недостатка своих знаний и понимания ситуации.
Не сомневайся, Салот Сар - уебок. И он ничем не отличается от уебков, которые уничтожили миллионы людей в европе или в любой другой части планеты. Это одна и та же разновидность. И их деятельность сходна. Их методы зависили от обстоятельств, тенденций. Идеологии, которые создавались при участии таких людей сходны в мотивах и принципах. Основной принцип - манипуляция.
Я не знаю, бывают ли "хорошие идеологии", ни разу не встречал ничего такого. А то, что написано выше - это все именно так, как я описал. Я использовал достаточно широкие формулировки, исходя из недостатка своих знаний и понимания ситуации.
Вот и пример разного восприятия.
Не припомню, чтобы старика-ветерана-монархиста там "максимально выставляют идиотом".
Просто самый обыкновенный ворчливый дед-бывший вояка, который брюзжит не потому, что он монархист, а потому, что он дед. При этом он даже совершал подвиги, но скромен, чтобы не считать их чем-то достойным медали, "всего-лишь" пёр на спине раненого командира по вражеской территории назад, к своим, несколько дней, когда у самого было сломано колено.
Будучи патриотом и стариком, естественно плюётся на другие идеологии, но я вообще не увидел, чтобы его показывали сколько-то хуже остальных.
Нациков там недолюбливают те, кого недолюбливают сами нацики, что логично. Кима, не смотря на все его личные заслуги, называют недочеловеком и хуйней из жопы какой-то, потому, что его дед из другой страны, естественно он возмущён и тебе ничто не мешает послать Кима нахуй тоже, если хочешь быть нациком. Головомер показан как довольно образованный мужик, как в том меме "Я изучаю другие культуры, чтобы быть расистом максимально правильно". Гэри он хейтит только потому, что тот отравляет своё уберменш тело алкоголем, а сам Головомер явно за здоровый, я бы даже сказал здоровенный образ жизни.
Жадный капиталистический глава порта — мерзкий манипулятор, но и он не злой злодей и сдерживает обещания, и цели у него нормальные, даже если мотивы корыстные; подчинённые его скорее уважают, чем нет.
Не припомню, чтобы старика-ветерана-монархиста там "максимально выставляют идиотом".
Просто самый обыкновенный ворчливый дед-бывший вояка, который брюзжит не потому, что он монархист, а потому, что он дед. При этом он даже совершал подвиги, но скромен, чтобы не считать их чем-то достойным медали, "всего-лишь" пёр на спине раненого командира по вражеской территории назад, к своим, несколько дней, когда у самого было сломано колено.
Будучи патриотом и стариком, естественно плюётся на другие идеологии, но я вообще не увидел, чтобы его показывали сколько-то хуже остальных.
Нациков там недолюбливают те, кого недолюбливают сами нацики, что логично. Кима, не смотря на все его личные заслуги, называют недочеловеком и хуйней из жопы какой-то, потому, что его дед из другой страны, естественно он возмущён и тебе ничто не мешает послать Кима нахуй тоже, если хочешь быть нациком. Головомер показан как довольно образованный мужик, как в том меме "Я изучаю другие культуры, чтобы быть расистом максимально правильно". Гэри он хейтит только потому, что тот отравляет своё уберменш тело алкоголем, а сам Головомер явно за здоровый, я бы даже сказал здоровенный образ жизни.
Жадный капиталистический глава порта — мерзкий манипулятор, но и он не злой злодей и сдерживает обещания, и цели у него нормальные, даже если мотивы корыстные; подчинённые его скорее уважают, чем нет.
Если я правильно помню, в игре фашизм и монархизм - это одно и то же. Я скорее про это имел ввиду, что вот этот дед является наиболее адекватным представителем этого фашистско-монархического течения в игре, но его выставляют как "раньше-трава-была-зеленее" и "эти-тупые-подростки-с-их-тупыми-компуктерами". Чем дальше от коммунистических взглядов, тем более карикатурными и ресентиментарными выставляют персонажей в игре. Эталонным персонажем либералов вообще является гига-чад, который перешел в сингулярность из-за осознания, что "деньги-сила", если я правильно помню.
Кроме деда-ветерана и Головомера в игре буквально нет других ярких представителей фашизма, которых хотя бы пытаются показать ярче серого тона.
Все пролетарии в игре, даже если их пытаются показать не в черно-белых тонах, всё равно тяготеют к "правому делу", типа, мы пытаемся защитить своих, всему вопреки, нас неправильно поняли.
Чем "правое дело" и "боже царя храни" того деда-ветерана хуже и менее уважительно, чем дело этих пролов?
Может где-то в игре и преподносят это более уважительно и без фашистских коннотаций. Я этого не заметил, и я не удивлюсь, если комми-разрабами это так и задумывалось - остаться незаметным, то есть.
Кроме деда-ветерана и Головомера в игре буквально нет других ярких представителей фашизма, которых хотя бы пытаются показать ярче серого тона.
Все пролетарии в игре, даже если их пытаются показать не в черно-белых тонах, всё равно тяготеют к "правому делу", типа, мы пытаемся защитить своих, всему вопреки, нас неправильно поняли.
Чем "правое дело" и "боже царя храни" того деда-ветерана хуже и менее уважительно, чем дело этих пролов?
Может где-то в игре и преподносят это более уважительно и без фашистских коннотаций. Я этого не заметил, и я не удивлюсь, если комми-разрабами это так и задумывалось - остаться незаметным, то есть.
Почему ужасное, почему карикатура? Может, это лично твоё восприятие влияет? Тебе показали фашистов, у тебя включилась ассоциативная связь "фашисты == плохо", и ты воспринял, будто тебе показали фашистов плохими, хотя на самом деле тебе такого не показывали.
Я не пробовал путь фашиста, но по тем репликам, которые видел в диалогах, не могу сказать, что они какие-то прям ужасные. Просто ты можешь играть роль фашиста, крыть хуями киптов, гойко и прочих понаехавших, Ким на это будет реагировать негативно (потому что он потомок понаехавшего, хоть и родился здесь), но всё довольно органично вписано. Мне кажется, разрабы специально сделали так, чтобы каждый мог выбрать себе идеологию по вкусу и наслаждался ей. А остальные идеологии игрок будет считать дурацкими, потому что он и в жизни их считает дурацкими.
Я не пробовал путь фашиста, но по тем репликам, которые видел в диалогах, не могу сказать, что они какие-то прям ужасные. Просто ты можешь играть роль фашиста, крыть хуями киптов, гойко и прочих понаехавших, Ким на это будет реагировать негативно (потому что он потомок понаехавшего, хоть и родился здесь), но всё довольно органично вписано. Мне кажется, разрабы специально сделали так, чтобы каждый мог выбрать себе идеологию по вкусу и наслаждался ей. А остальные идеологии игрок будет считать дурацкими, потому что он и в жизни их считает дурацкими.
Как пр мне,философия нашего века - зацепить словами посильнее для удовольствия. Взаимного.
"... Я круто повернулся и столкнулся с проходившим мимо толс-
теньким коротышом.
- Это еще что! - злобно рявкнул я.
- Протри глаза, чучело гороховое! - огрызнулся толстяк.
Я вытаращился на него.
- Людей ты, что ли, не видел? - тявкнул он; Я словно только этого и
ждал.
- Людей-то я видел, - сказал я, - но разгуливающую пивную бочку вижу
впервые.
Толстяк не полез в карман за словом. Остановившись и разбухая на моих
глазах, он процедил, сквозь зубы:
- Знаешь что? Пошел бы ты к себе - в зоопарк! Мечтательным кенгуру
нечего шляться по улицам!
Я понял, что передо мной весьма квалифицированны мастер перебранки. И
все-таки, несмотря на всю мою подавленность, я должен был позаботиться о
своей чести.
- Топай, топай, псих несчастный, недоносок семимесячный, - сказал я и
благословил его жестом.
Но он не внял моим словам.
- Пусть тебе впрыснут бетон в мозги, идиот морщинистый, болван соба-
чий! - продолжал он лаять.
Я обозвал его плоскостопым декадентом; он меня - вылинявшим какаду; я
его - безработным мойщиком трупов. Тогда, уже с некоторым уважением, он
"охарактеризовал меня как бычью голову, пораженную раком, я же его -
чтобы окончательно доконать - как ходячее кладбище бифштексов. И вот тут
он просиял.
- "Ходячее кладбище бифштексов" - это здорово! - сказал он. - Такого
еще не слышал. Включу в свой репертуар! До встречи...
Он вежливо приподнял шляпу, и мы расстались, преисполненные уважения друг к другу."
"... Я круто повернулся и столкнулся с проходившим мимо толс-
теньким коротышом.
- Это еще что! - злобно рявкнул я.
- Протри глаза, чучело гороховое! - огрызнулся толстяк.
Я вытаращился на него.
- Людей ты, что ли, не видел? - тявкнул он; Я словно только этого и
ждал.
- Людей-то я видел, - сказал я, - но разгуливающую пивную бочку вижу
впервые.
Толстяк не полез в карман за словом. Остановившись и разбухая на моих
глазах, он процедил, сквозь зубы:
- Знаешь что? Пошел бы ты к себе - в зоопарк! Мечтательным кенгуру
нечего шляться по улицам!
Я понял, что передо мной весьма квалифицированны мастер перебранки. И
все-таки, несмотря на всю мою подавленность, я должен был позаботиться о
своей чести.
- Топай, топай, псих несчастный, недоносок семимесячный, - сказал я и
благословил его жестом.
Но он не внял моим словам.
- Пусть тебе впрыснут бетон в мозги, идиот морщинистый, болван соба-
чий! - продолжал он лаять.
Я обозвал его плоскостопым декадентом; он меня - вылинявшим какаду; я
его - безработным мойщиком трупов. Тогда, уже с некоторым уважением, он
"охарактеризовал меня как бычью голову, пораженную раком, я же его -
чтобы окончательно доконать - как ходячее кладбище бифштексов. И вот тут
он просиял.
- "Ходячее кладбище бифштексов" - это здорово! - сказал он. - Такого
еще не слышал. Включу в свой репертуар! До встречи...
Он вежливо приподнял шляпу, и мы расстались, преисполненные уважения друг к другу."
Вертел я вашу философию на freikugel'e.
На «свободном шаре»... Хмммм..
А причём тут обезьянья политота?
После немецкой классической философии пошли разброд и шатания. На главные вопросы ответов по-прежнему нет.
Отличный комментарий!