Коротко о санкциях / Разработчики игр :: Вторжение в Украину 2022 :: санкции :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: Игры

Вторжение в Украину 2022 санкции Игры Разработчики игр ...политика 

Коротко о санкциях

Ограничения на газ из РФ не войдут в новый пакет санкций

Потому что "Санкции должны нанести больший ущерб России, а не тем кто их вводит"

July 13, 2022
10:01 PM GMT+3
Last Updated 2 hours ago
Europe
Gas won't make EU's next Russian sanctions package, Czech leader says
By Robert Muller and Jason Hovet

oa
<9
3 minute read,Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,санкции,Игры,Разработчики игр

А Koei Tecmo от нас ушли.
На какую из этих новостей, правительству РФ больше похуй, решайте сами. 
И да, я не под обстрелами и проживу без Ниндзя Гайдена, но последние 2 месяца я только и читаю как запрещают уголь или какое-нибудь сраное золото из РФ на 10 лярдов в год(ебать доход) или очередная игровая или обучающая компания сворачивает деятельность в РФ, а газ перекроют только к зиме видимо, когда закачают до упора.
Если в феврале-марте я чувствовал что живу в Рейхстаге, то сейчас, что живу в цирке.

Подробнее
July 13, 2022 10:01 PM GMT+3 Last Updated 2 hours ago Europe Gas won't make EU's next Russian sanctions package, Czech leader says By Robert Muller and Jason Hovet oa <9 3 minute read
Koei Тесто ушла из российского Steam и унесла с собой Nioh, Ninja Gaiden, Dead q or Alive и другие франшизы 13.07.2022 [19:04], Дмитрий Руль Японский издатель и разработчик Koei Тесто вслед за другими крупными компаниями приостановил продажу своих игр в сервисе цифровой дистрибуции Steam на территории России.
Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,санкции,Игры,Разработчики игр
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

но виноваты в спонсировании режима васи и пети из усть-залупинска
а челы, покупающие газ, лучшие друзья
смотри, не перепутай
gullag gullag14.07.202201:01ссылка
+116.1
Я так понимаю, надо делать карту в Газпромбанке.
ГПБ под санкциями уже. Куча мировых банков не принимает платежи из него. Приложения ГПБ выкинули из сторов
У меня сейчас основная карта в ГПБ. Смысла в этом особо нет - платежная система поблочена, за рубежом ничего не оплатить. Свифт выдран с корнем, платежи только в отделении банка.
ficonn ficonn 14.07.202207:49 ответить ссылка 1.7
У кого свифт выдран? ГПБ под санкциями пары стран, он не под санкциями ЕС или США. Вернее, не под блокирующими санкциями - их только финансировать нельзя.
В приложении свифта нет совсем. Платежи только в отделении банка. Но в отделении банка ты платеж можешь сделать и не являясь клиентом.
ficonn ficonn 28.07.202214:19 ответить ссылка 0.0
У меня есть предположение, что ты не в курсе, что такое свифт)
Самое удручающее - что люди, которые не в курсе того, о чём они говорят, всё равно уверенно что-то заявляют. Самая большая проблема интернета...
Или тебе надо сходить нахуй. О чем ты вообще сейчас вещаешь?
Что у ГПБ есть свифт? Ну попробуй, установи приложуху и сделай свифт.
Тиньк тоже не под санкциями, но свифта де факто для простых людей уже нет.
Росбанк тоже не под санкциями, но свифт только через офис.
Ты просто еблет раскрыл, и нажаловался на некомпетентность, когда сам нифига компетентностью не обладаешь.
ficonn ficonn 02.08.202218:30 ответить ссылка 0.0
Эх. И сразу агрессия, от невежества.

SWIFT - система международного банковского обмена сообщениями. "Свифт выдран с корнем" = банк не может осуществлять международные валютные переводы, не может авизовать или принимать банковские гарантии, работать с небумажными аккредитивами и т.п. Мной, как человеку, работающему в корпоративном банкинге, это воспринимается исключительно так, потому что таково значение термина "свифт".

А то, о чём говоришь ты - это "отключение возможности осуществлять международные валютные переводы ФИЗЛИЦАМ ЧЕРЕЗ ПРИЛОЖЕНИЕ". Разницу ощущаешь? Это как авторитетно заявить "ДА У НЕГО НОГУ ОТОРВАЛО", когда по факту у человека царапина, ну или когда ты вообще об этом не в курсе, а только увидел зафотошопленное фото. Ну и, по сути, называть услугу по переводу свифтом - это как когда бабули называют ПК "нинтендой" - примерно такая же корректность терминов, и понимающему человеку так же режет слух. Не знаю даже, какие примеры ещё привести, для наглядности.

Суть в том, что всё нормально у ГПБ со свифтом, как и у Росбанка (про Тинькофф хз, не мой сегмент). А международные платежи физикам притормозили сами эти банки, чтобы снизить валютную массу, лучше контролировать соблюдение Указов (т.е. убрать регуляторные риски) и, в конце концов, распределить квоту банков-корреспондентов (почти все корреспонденты в евро выделили квоту на приём-отправку платежей из России, т.к. их комплаенс-подразделения завалены запросами). Разумеется, многомиллионные валютные платежи того же Норникеля, Русала, Яндекса и иже с ними важнее платежей Дяди Васи из Мухосранска, а квота - она по количеству платежей, а не их сумме.
Агрессия от твоего зазнобства и пассивной агрессии.
Нифига не знаешь, но сидишь и умничаешь на пустом месте.
Возомнил себя дофига умным (а меня соответственно глупым), когда умом то особо и не блещешь.
А теперь пошел читать мое сообщение, с которого началась ветка.
>Свифт выдран с корнем, платежи только в отделении банка.
Ого. И оказывается если читать дальше 4 слов в предложении, то получится, что я в первом сообщении написал тоже самое, что ты расписал на 3 абзаца.
А если еще и контекст посмотреть, то окажется, что это сообщение про то, что смысла заводить карту нет, т.к. свифт переводов в приложении нет (>выдраны с корнем).

Но чукча не читатель, чукча умничатель. Иди умничай в другое место, умник ебучий.
ficonn ficonn 03.08.202210:15 ответить ссылка 0.0
но виноваты в спонсировании режима васи и пети из усть-залупинска
а челы, покупающие газ, лучшие друзья
смотри, не перепутай
gullag gullag 14.07.202201:01 ответить ссылка 116.1
Да знаешь, уже как-то похуй на это если честно. Ну пусть считают врагами там меня или челиков которые расклеивают\раскрашивают стены лозунгами против войны, а Невзорова, Чичваркина или Варламова "тру хорошими Русскими". Я это уже года с 18-ого слышу, сил уже нет всех подряд переубеждать(на вычищение промытых мозгов родных потратил), а тех у кого родных постреляли или дом взорвали я и не берусь, потому что не в том состоянии люди.
Но вот подобную хрень я до сих пор не могу понять. Вот опять, как с короной, казалось что мир сейчас объединится против херни, ну уже научены, но нет блять. 140 дней войны, трубу блять перекрыть не можем, потому что во всём мире газ не откуда брать больше. Сколько нефть мурыжили, вспоминать не хочется.
Rikamah Rikamah 14.07.202201:33 ответить ссылка 55.7
Ты просто представь, что сделает собственное население с теми, кто перекроет эту трубу

*до сих пор помнит выдержку из Энтони Бивора, когда Сталин в ахуел, узнав, что на смену Черчиллю пришёл Эттли*

Есть всё же небольшая разница между диктатурами и более-менее вменяемыми режимами, где дела не делаются по мановению мизинца одного поехавшего
gullag gullag 14.07.202201:37 ответить ссылка 5.8
Ну, это даже смешно немного. Только смех нервно-истерический.
Что сумасшедший бандит на раз-два весь мир перевернул по своему желанию, а мир с этим особо сделать ничего не может, потому что слишком правильный.

Хотя, вспоминая Северную Корею, которая несколько раз в год даёт просраться соседям, пробными запусками своих ракет и с которой тоже особо ничего не могут сделать, по другому видимо и быть не могло в нашем мире.
Rikamah Rikamah 14.07.202201:48 ответить ссылка 12.3
Перекрыть трубу для ЕС означает остановка промышленности и экономики, т.е. тупо смерть, и народ скинет нахуй такое правительство, тогда ни о какой поддержке украины со стороны ес и не будет. Придут пропыненские силы и сдадут украину взамен на газ. А еще газ и нефть реально неоткуда брать, потому что иран, венесуэла и саудовская аравия тоже нихуя не демократичные и не дружественные страны
playerro playerro 14.07.202202:48 ответить ссылка 30.6
Особенно Саудовская Аравия.
Culexus Culexus 14.07.202202:55 ответить ссылка 11.1
У них с недавних пор терки с США за то, что те утопили в кислоте какого-то оппозиционного власти Саудовской Аравии журналиста, и штаты кинули предъяву за это
Можно поподробней,меня вчера журналисты изнасиловали под присмотром учёных
Ты тракторист?
Да (есть удостоверение), Я хуесос (нет удостоверения)
Ты все перепутал. Там говорится отсоси У тракториста.
Ты считаешь, что тракторист у тракториста не может отсосать? Может ты еще трактористофоб?
Да я вообще не трактористофоб. Можешь подойди и подвергать мою коробку передач.
Если удалит себе нижние рёбра, то сможет.
Саудиты в своём посольстве в Турции убили своего сбежавшего оппозиционера и очень оригинальным способом избавились от трупа: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%94%D0%B6%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8F_%D0%A5%D0%B0%D1%88%D0%BE%D0%B3%D0%B3%D0%B8
>А еще газ реально неоткуда брать
Израиль может поставить до 15% от годового потребления ЕС
Катар может поставить до 20% от годового потребления ЕС
Норвегия там тоже чет чешится
США ЕМНИП 40% от годовогj потребления.
Иран за послабление санкций готов газом поделится.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-06-23/qatar-to-demand-eu-sign-long-term-lng-deals-if-it-wants-more-gas
https://www.france24.com/en/europe/20220616-eu-signs-gas-agreement-with-egypt-and-israel-to-end-dependency-on-russian-fuel
WanNoa WanNoa 14.07.202211:33 ответить ссылка 9.9
Ну вот и список тех, кому выгодно чтоб РФ повоевала :)
KnRf KnRf 14.07.202212:03 ответить ссылка 4.6
может это вот прямо сейчас обрубят и с новых источников поставлять будут да?

а стоп там же инфраструктура нужна ебейшая
переориентирование производства

падажжи ебана
hmww hmww 14.07.202213:11 ответить ссылка 3.4
Потерпят, поэкономят немножко. Это лучше, чем сидеть под обстрелом или на бутылке/швабре.
Богатый вы человек, если для вас такие суммы - это "немножко".
Европейцы богатые, и они уже достаточно долго занимаются скупкой краденного у россиян сырья, финансируя путинские репрессии, пропаганду и войны. Пора начать ощущать последствия.
инфраструктура мелочи, а цена маржи в производстве, как бы дешевле РФ никто не поставляет газ немцам
stealair stealair 14.07.202220:35 ответить ссылка -0.3
мелочи?

как ты поставлять что то собрался если у тебя нет того с помощью чего поставлять
hmww hmww 15.07.202211:05 ответить ссылка 1.5
вопрос цены и маржи для предприятий. В той же Германии, заводы многие напрямую от трубы работали магистральной.
да, всего лишь страна которая даёт почти всему миру ресурсы, пошла войной на страну, которая одна из самых кормящих, мир себя прекрасно чувствует, ниче не скажешь.
Savachi Savachi 14.07.202208:21 ответить ссылка 37.5
но отрицать того что украину поддерживают чисто из-за выгоды я не стану, ибо сейчас это дошло до пиздеца, что даже внутри страны просто пилят на всём что можно, и в итоге человечество лишь показывает новые высоты алчности, а не взаимпомощи.

бля как это заебало на самом деле, вообще всё
Savachi Savachi 14.07.202208:28 ответить ссылка 26.9
Если во всех русосми и прочих нету их фото с кучей генералов и кадыровцев их облизывающих, значит нет. Мимо такой темы не прошёл бы никто, а если продали бы, то фото было бы непременно. Имхо
Российские пропагандоны даже пустыми стволами от NLAW хвастаются, долбоёбы...
Ну, броневики британские они как минимум показывали из Северодонецка, но это то что в BBC писали.
Лезть в ру помойки нервов не хватит чтобы что-то выискивать.
>> а мир с этим особо сделать ничего не может, потому что слишком правильный.

Скорее в доле. Ин Капиталы давно владеют всеми роснефтями газпромами и агрохолдингами. Зачем они себе будут бизнес перекрывать?
KnRf KnRf 14.07.202211:12 ответить ссылка 5.8
да и договорняки через 3-4 страны никто не отменял. РФ эксперт в обходе санкий.
Это же население вандалит дома русских, которые в Европе уже лет 20 живут.

Мир полон идиотов и лицемеров, ничего нового
MeDjiD MeDjiD 14.07.202211:24 ответить ссылка 14.2
Список 20 крупнейших газовых месторождений мира

1 Катар, Иран Северное/Южный Парс Персидский залив - 35,000 млрд м³ !

2 Россия Уренгой Западная Сибирь - 6,300 млрд м³

и прочие: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B0

вопрос не в том что газа в мире больше нет, его полно, он часто сопровождает нефтяные месторождения.
его полно.

вопрос в том что дешево продают. транспортировка дешевая. трубы уже готовые есть.

и выпучив глаза, как от распродаж на алиекспресс, не посмотрев полную стоимость* покупки, бегут покупать.

* - с доставкой, с войной, с коррупцией, со спонсированием терористов, с коричневой чумой, и прочим говном.

ну а виноваты конечно же васи из рф.
должен же быть кто-то виноват и надо же кого-то ненавидеть?
ну конечно же рядовые васи выходившие на митинги, которым противостоят экипированые силовики смогут смести эту власть, ведь сила конечно же не в экономических возможностях различных сторон конфликта, а мы в европе будем продолжать платить путину за газ все эти годы чтобы он мог и дальше платить силовикам за отлов тех самых вась, и ожидать, что васи при этом победят.
Да ещё и вдобавок, когда им будут говорить:"ало, вот проворовавшиеся в россии бандиты сидят прямо у вас под носом" в ответ слышать:"ну мы за реал политик, вы же понимаете, мы не можем конфисковать имущество, это не в нашем стиле" и посылать остальные запросы команды Навального подальше, но как только запахло ядерным шантажом, так имущество сразу стали арестовывать, так что запомни дружок:" если кого-то травят боевым хим. оружием, а неугодных ссылают в тюрьмы, то всё пучком, пока это происходит на другой территории и можно даже платить бандитам всё это вытворяющим, ожидая пока маньяк не споткнёться о кучу трупов"
А по моему он по факту разьебал.
Nameless Nameless 14.07.202205:11 ответить ссылка 42.1
т.е. европейские правительства были вынуждены платить поехавшему диктатору, который использует деньги и власть, чтобы заполучить ещё больше власти и денег т.к. общество, за которым не было такого количества ресурсов не смогло ему ничего противопоставить? Что так, что так а итог один - деньги у путина и одной части общества, а претензия предъявляется ко всем жителям рф (хотя не всегда и не всеми политиками, кто-то вполне и разделяет всех жителей рф от полит/военного руководства)
Нефтяная игла и зависимость европы от российского газа, это следствие того что население рф не смогло вовремя свергнуть хуйло.
Ахуенна.
Тебе твой мегамозг не жмёт?
SoBoJId SoBoJId 14.07.202206:11 ответить ссылка 42.6
Бедная несчастная европа, ебаная русня не оставила им выбора кроме как покупать газ у хуйла, ведь они такие невинные, ну вот кто из них мог подумать что завязывать всю свою энергетику на страну с ебаньком во главе может оказаться плохой идеей. И ведь эта ебаная русня не пыталась донести до европки что кормят то они ебаного диктатора и без денег с газа и нефти у населения может что-то и выгорело бы в плане смены власти. Ведь европка после 2014 не подумала что что-то всё это начинает смердеть, тоже наверно россияне им не дали шансов хотя бы подготовиться к отказу от российского газа.
Ну и да, не будь у руля хуйла, будто бы газ экспортировать перестали, а случись какой нибудь при хорошем президенте форсмажор в альтернативной россии, то в том что европа осталась без энергоносителей, тоже виновата бы русня была.
Блядь, какой же ты мерзкий уёбок.
SoBoJId SoBoJId 14.07.202207:29 ответить ссылка 51.5
Блядь, с твоей логикой можно придти у тому что и хуйло тоже не виноват, раз ему не мешал никто, виновато только население, ведь как известно, изнасиловали - значит сама допустила это, а если насильник потом ещё и соседку выебал, то тоже ты виновата.
SoBoJId SoBoJId 14.07.202207:45 ответить ссылка 34.3
Эх, ебло, я хоть где-то говорил что россиюшка самая лучшая и добрая? Или говорил что все россияне охуенные ребята? Но если твой круг общения это ватные уёбки, это не значит что каждый родившийся в рф такой же, ведь не было ни болотной, ни навальновских митингов, да и после 24 никто на улицу не выходил, все сплошь орки да zомби. Нет на этом же кудахторе историй о том как люди с семьями разговаривают.
Если уж продолжать тему с соседями, то это скорее так:
Сначала изнасиловали тебя, а т.к. полиции в вашем мире не существует, ты пошла в тсж с просьбой не вести с насильником никаких дел, но тебя послали нахуй, ведь это только твоё дело, а тсж продолжит пользоваться услугами насильника. Потом он ебёт другую соседку и вуаля виновна уже только ты.
SoBoJId SoBoJId 14.07.202208:04 ответить ссылка 22.1
И просто совет - смени круг общения.
Ну начнет с того что даже у ватных россиян нет способов влиять на власть. Так что как бы нам не нравилась их позиция, они не несут ответственность за действия Путина и прочих. Скажем так даже если у заложников развился стокгольмский синдром, они не становиться от этого преступниками. Они по прежнему жертвы режима.
А что замечательные европейские чиновники берут взятки? Да ну не может быть! Это Путин у них замутил отказ от атомных станций? А как же зелёная энергетика в которую столько вкладывалась вся европа? "Президент страны делал так чтобы страна была монополистом в поставках какого-то товара и контролировала рынки" -- если не говорить, что этот президент -- Путин, то выглядит вполне правильным подходом. Разьве нет?
Открою секрет, энерговойна идёт уже миллионы лет.
cattusn cattusn 14.07.202215:30 ответить ссылка -0.5
Зелёная энергетика есть и лет через 30 она бы стала основной. Переход не за один день делается.
Renewables overtake fossil fuels	EMBER
% share of electricity production in EU-27
o%
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
Europe's Power Sector in 2020", published by Ember and Agora Energiewende on 25th January 2021.
мне понравилось, как Муратов говорил. Путин смеется на их принципами, потому что он знает цену их принципам
Меня во всей этой истории больше всего удивляет почему Украина до сих пор не перекрыла транзит российского газа? Какзалось бы, вот оно оружие против Путина! Но что-то не стреляет.
Потому что тогда западные "партнёры" обидятся и пошлют Украину нахуй. Ведь помощь помощью, но газ важнее.
Надеются, что или осел сдохнет или падишах умрет.
Ага, а потом еще можно будет отмыть бабки на востановление
тупейший вопрос, от ес дикая помощь идёт. выключи трубу и она исчезнет. что в любой перспективе, хоть краткосрочной, хоть долгосрочной, украине не на руку.
ну я помню уже 20 лет вокруг трубы пляски, то Украина газ подворовывала, то снизить объёмы грозилась. Собственно после этого и северный поток начался. Тогда украина уже и против северного потока выступать начала. Ну её выгода тут понятна -- бабки за транзит.
типичная конкуренция на рынке, ничего личного, только бизнес нефтегазовый, кровавый нефтегазовый
Заходит Путин в Бунденстаг и говорит. Немцы, вы бляди теперь будете покупать дешёвый газ. Я так сказал!

Всё с тобой понятно.
Runnko Runnko 14.07.202209:25 ответить ссылка 13.1
Я здесь газом командую!
А ты не пробовал ситуацию посмотреть с других сторон? В ЕС не одна страна решает, а куча игроков, каждые со своими интересами и степенью продажности. И альтернатив думаешь прям дохуя? Я сам то до последнего момента не думал что пыня прям в ноль крышей поедет.
akatujh akatujh 14.07.202210:57 ответить ссылка -4.3
Немцы на газовый кукан подсели еще когда у них своя ЛДНРия была
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0_%C2%AB%D0%B3%D0%B0%D0%B7_%E2%80%94_%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D1%8B%C2%BB
Европа вову туда и посадила. Выкупив всё нефтедобывающее в рф. ВР купил Роснефть. В совете директоров - европейцы и амеры. Они закупают для европы нефть у своих компаний по факту.
АгроКомплекс - тоже на 80% иностранный.
Привет мировому капиталу.
KnRf KnRf 14.07.202211:19 ответить ссылка 2.4
Не, друг, твои слова здесь никто не услышит.
Все будут кидаться виной: кто виноват? рядовой россиян или "сумасшедшее хуйло"? Вот это выбор!
скорее там симбиоз
stealair stealair 14.07.202220:43 ответить ссылка -0.2
Ммм, коллективная ответственность.
Родился в рф и чтобы банально пожрать вынужден налоги платить - виноват, хули, ты ведь мог уехать из страны, чё не уехал.
Европейское государство наплевав на возможные риски не нашло и не искало альтернатив - пук-среньк они же просто покупатели. А, им говорили что на эти деньги они себе покупают грабли, а хуйло покупает бутылки для любых несогласных? Ну штоподелоть, это же не их проблемы.
SoBoJId SoBoJId 14.07.202207:38 ответить ссылка 35.1
> Но не надо мне блядь тут говорить о том что в России все такие невинные,

Все гораздо проще. Виноваты все. Россияне виноваты, что не послали нахуй охуевшего Ельцина с его наследником, Европа виновата в том, что не дала ресурсов во времена болотной, что бы помочь протестующим, попутно лихо торгуясь с режимом и обмазывая его экиперовкой и зарплатами силовиков
"невиновных не существует, есть разные степени вины"
Погоди, то есть народ, который позволил себя поработить - плохой, а ты съебался вместо борьбы - хороший и как бы ни при чём?
То есть ты не смог, но винишь других, что тоже не смогли, да ещё и не съебались, при этом уже отношения к этой стране не имеешь, но считаешь себя самым правильным?
>хоть я там сколько не делал ни старался
Откуда ты знаешь, что конкретно я ничего не делал? По твоей логике ты хуже меня, ты не остался продолжать.
Из рашки свалил, а суть то тот же орк, только в профиль.
Буквально винишь каждого живущего в рф в том что они главная причина войны, а потом "Пук, а пачиму ты меня лично оскорбляешь, всё с тобой понятно"
И передёргивания точно такие же как у ваты, ему говорят что причин много, "Ниет, это только русня виновата что раскормленое хуйло черенками от лопаты не выгнала"
SoBoJId SoBoJId 14.07.202209:45 ответить ссылка 16.9
Ага, мне нравится, что у ваты и саловаты прям 1 в 1 аргументация совпадает, когда дело касается оправдания того, какого хуя за все отвечают и страдают непричастные люди.

Если нельзя ничем оправдать, или сказать что вы все врети, то просто скажи, что непричастные на самом деле причастные.
Забавно, но вот такие адепты "коллективной ответственности" как ты, только играют на руку ключевым исполнителям.
Во-первых, "коллективная ответственность" уравнивает всех, нет градации преступления, нет степени вины и что самое главное - не требует доказательств. Если виноваты все - то никто не виноват, так работает социум.
Во-вторых, Если я начну использовать твою же логику, то у тебя нет никакого морального права на какие либо обвинения, просто потому, что ты не только не сделал ничего чтобы предотвратить это, но и вдобавок убежал поджав хвост.(как удобно, шлеп и ярлычок труса висит)
гайки были завинчены уже после Болотной.
"Страна" не выйдет на улицы никогда. Не нужно мерить людей по себе, большая часть населения рф хуй клала на "либеральные и демократические" ценности - глубинный народ. Это у них - "хата с краю" девиз по жизни.
Те, кто мог выходить или выходил - уехали, сидят, зализывают раны или мертвы
Inubis Inubis 14.07.202222:21 ответить ссылка 1.3
т.е. ты считаешь, что ебанутое население должно признать, что оно ебанутое и начать каятся? А каяться, я так понимаю, нужно перед другими не ебанутыми государствами? Я что-то такое уже слышал лет 25-30 назад... За что должны принять ответственность? За Пуйло? Ты сам-то уже идёшь Кремль штурмовать?
Пошел ты на хуй со своей коллективной ответственностью.
Fansir Fansir 14.07.202217:33 ответить ссылка 2.5
Хуйню несёшь
А как население могло этому помешать? Тут нет организованной оппозиции. А ту что есть активно сажали при полном равнодушии западных партнеров.
>>т.е. европейские правительства были вынуждены платить поехавшему диктатору,

Нет. Они платят себе. Просто посмотри кто сидит в совете директоров РосНефти и остальных. Это уже не российские компании давно. Там и Шольц. И австрияки и амеры.
Они себе продают газ.
KnRf KnRf 14.07.202211:17 ответить ссылка -3.7
Совет директоров к собственности компании никакого отношения не имеет.
https://www.interfax.ru/business/849818

Крупнейшими акционерами "Роснефти" являются государственное АО "Роснефтегаз" (40,4%), BP Russian Investments Limited (19,75%), катарская QH Oil Investments LLC (18,46%), еще 9,6% принадлежат "РН-НефтьКапиталИнвест", а 0,76% - ООО "РН-Капитал".

В конце февраля ВР заявила, что продаст свою долю в "Роснефти".
>>Совет директоров к собственности компании никакого отношения не имеет.

Оно решает вектор развития, родное сердце. С кем работаем, как и почём.

А теперь смотрим кто там сидит. И куда они компанию ведут. Как-то так выходит что европейцы сами себе продают газ, нефть и прочая. По хорошим ценам.
Ну и ещё вопросик к нашему государству. Оно предпочитает деньги хранить заграницей. Чтоб заграница эти деньги крутило и развивало себя. Это точно в интересах РФ? А их двойные, тройные гражданства и бизнесы иностранные тоже на пользу РФ?
KnRf KnRf 14.07.202212:10 ответить ссылка -3.9
Акционерным обществом управляет совет акционеров, где де факто рулит мажоритарный акционер. Он и управляет вектором развития. Текучкой руководит директорат. Задача совета директоров - наблюдать за соблюдением законов директоратом и проверять финансовую отчётность. У совета директоров нет права принимать какие-либо решения за акционерное общество. У англосаксов это по другому, там у совета директоров ещё и функции директората, но в Европе это именно так, как я описал, а в России это работает так же, как в Европе.
Так поддерживают или не хотят в тюрьму? Заебись ты уравнял страх и поддержку.
Mars53 Mars53 14.07.202209:03 ответить ссылка 10.2
Нет, истинно поддерживающих дохуя, давайте сохранять объективность.
Inubis Inubis 14.07.202222:24 ответить ссылка -2.0
Аудитория зомбоящика, давайте до конца сохранять объективность
efb48a efb48a 14.07.202222:39 ответить ссылка 2.4
Не обязательно, можно не смотреть тв, но находиться в окружении тех, кто смотрит.
Плюс пропаганда уже пустила метастазы далеко за пределы ящика
Inubis Inubis 14.07.202223:01 ответить ссылка -1.1
И всё-таки подавляющая часть электората 1. смотрит его по ящику, так как банально не могут оплатить интернет 2. не сначала выбрали его, потом начали смотреть по ящику, а ровно наоборот
efb48a efb48a 14.07.202223:49 ответить ссылка 1.4
Тут несколько нюансов. Есть обычные неподдерживающие. Которые не будут с незнакомыми, да и со знакомыми это обсуждать. Вот мой пример: приехали в деревню, встретились со старыми товарищами. На 2-й день вопрос от приятеля "За кого?". И мой друг ответил, мол, давай этой темы не касаться. И не касались. И очень много тех, кто не поддерживает войну совсем, просто не хочет это обсуждать, ибо не видит смысла.
Ещё есть колеблющиеся. Они за Россию, и за Путина в целом. И против США. Но вот в стране бардак и нищета, а война - вдвойне пиздец. Разрушенные дома, убитые люди. То есть, они за то, чтобы Россия была сильной и всё такое, но не за этот метод.
А люди в интернете требуют чётко определиться и выйти с протестом, пожертвовать имеющимся ради призрачных целей.
Потому вы смотрите на громкое меньшинство: на людей с майками З и всё такое. И думаете, что таких большинство. Да большинство всегда аморфное, в серой зоне.
Mars53 Mars53 15.07.202200:41 ответить ссылка 3.7
Нет, это самообман, confirmation bias, стадия отрицания , называй как хочешь.
Сам через это прошел, у меня все окружение радикально против, но стоит приехать в регионы, так там многие с пеной у рта искренне топят за происходящее (к слову, сейчас милитаристский угар поугас). Причем некоторые из них реально выдающиеся люди.
Что я понял, так это то, что многие так и не поняли, с кем живут в одной стране. И наверное, путин знает свой народ лучше, чем он сам
Inubis Inubis 15.07.202201:33 ответить ссылка -2.4
хочу напомнить про эксперимент Аша, это тот который про полоски и неправильные ответы. Люди социальные зверушки и склонны присоединятся к большинству, даже если оно выдуманное и несет херню. Именно поэтому сми у нас принадлежат государству и 15рублевым платят их 15 рублей.
Не знаю что знает путин о народе, но очевидно что кто-то там шарит в психологии и всяких социальных трюках.

Загрузи в зомбоящик/методички ботоферм другую повестку и люди начнут повторять следом хоть про любовь к Америке, хоть про равенство и братство, хоть повестку sjw (в перспективе). Они не орки в регионах, а конформные медузки. Но все это не значит что их обязательно надо пожалеть, разумеется, те из них кто совершают преступления, должны понести наказание
ilka ilka 16.07.202205:51 ответить ссылка 0.8
Хочу напомнить про историю и обязательный милитаристский угар большей части населения у любой страны-агрессора в любой войне.
Но нет, блять, мы будем продолжать искать разные доводы и аргументацию, изо всех сил стараясь обелиться, не желая признать очевидное - куча людей в рф поддерживает эту агрессию (и неважно, что этому причина).
По-прежнему не верится? Прямо сейчас откройте чатрулетку и спросите мнение первых 10 людей - охуеете. Это вам не Наки с Шульман слушать, это реальность.
Только хер кто это сделает, нам же не истина нужна, а самооправдание
Inubis Inubis 16.07.202214:27 ответить ссылка -0.3
они поддерживают это не потому что орки, а потому что социальные ебанаты. Не демонизируй происходящее, хотя оно действительно ужасно и люди, присоединяющиеся к милитаристскому дискурсу, кретины. Но стоит понимать, что происходит это не потому что в аду день открытых дверей, а кое-кто зная слабости приложил ебейшее количество сил чтобы на них сыграть и заодно дать возможность открыто себя проявлять всякому скаму, который разумеется тоже существует, просто его не большинство.

Причина важна именно потому, что понимание причин позволяет работать с последствиями, а в идеале найти решение позволяющее предотвратить наступление пиздеца. Ну и определится со степенью вины участников.

Если взять этот десяток рандомов, несущих агрессивную херню в частрулетке и на месяц изолировать из их инфополя, то с высокой долей вероятности они перестанут нести эту агрессивную херню. И если это так, то "пиздить палкой"
их бессмысленно, надо искать тех кто создает инфополе превращающее людей в агрессивных ебанатов и пиздить (обвинять, судить) уже их. Так будет продуктивнее, если конечно идея не в том чтобы по-быстрому найти виноватых и сделать вид что проблема решена.

Впрочем если сам вопрос в том поддерживают или нет, то да ты прав. Но с той лишь поправкой что "истинно поддерживающих" довольно мало. Думаю именно из-за этой формулировки изначально и возник спор. По крайней мере мои аргументы именно о том, что это не "истинная" поддержка, т.к. без поддержки пропаганды в свободном инфополе она сдуется очень быстро.
ilka ilka 16.07.202219:48 ответить ссылка -0.3
>сам то я не могу обьяснить даже для себя почему последние 20 лет 8 из 10 россиян меня скорее помоями обольют чем даже задумываются что то сделать против власти.

8 из 10 ты конечно загнул. 5-6 из 10 максимум. Причина крайне проста. Жизнь в России такая сложная, что большинство людей предпочитает устраивать свою личную жизнь, а не заниматься политикой. Оставляя возможность формировать своё мнение телевизору. Всё.

Каждый разговор с Zанутым сводится к тому, что власть наша хуесосы и к ним вопросы имеют, но "хохлы то ебланы". И сложно с ними не согласится признаюсь. Поэтому эта вся поддержка поверхностная и как только у власти сменится контур, то он и у населения сменится.
Runnko Runnko 14.07.202209:30 ответить ссылка 0.9
> И сложно с ними не согласится признаюсь

Хз, в чем сложность.

1) Украина суверенное государство, что хотят, то пусть и делают, у нас своей земли дохуя, которой никто не занимается.

2) Русских бьют? Язык запрещают? Ну так пусть щедрое правительство организует программу переселения на родину. Это было бы куда дешевле и проще, чем куча убитых, санкции и траты на ебаную войну в миллиарды долларов. Я уже молчу о том, что требовать русский язык (который никто так-то не ущемлял, но это отдельный разговор) сделать "самым самым" ебануто само по себе. Что, нам теперь войну начинать с Канадой и США? Там то тоже русские диаспоры большие, а пиндосы не на русском преподают в государственных школах, от пидоры нацистские!

3) Кругом враги? НАТО? Интересно, а почему все развитые страны враги только для банановых республик, с уровнем жизни средневековья и для ебучих автократий, с кучей внутренних проблем? Или это судьба такая, что весь мир, кроме совсем отбитых стран, ополчился на россию?

Хз, с чем тут проблемы. Имперский снобизм, нежелание нести ответственность за свою судьббу и тяга к "твердой руке вождя в жопе", вот что послужило причиной этого (закономерного) пиздеца
"3) Кругом враги? НАТО? Интересно, а почему все развитые страны враги только для банановых республик, с уровнем жизни средневековья и для ебучих автократий, с кучей внутренних проблем? "
Это самая шаткая позиция против ваты, любой ватник скажет что страны эти развитые как раз потому что продали свой суверенитет Омерике и фактически оккупированы ими военными базами/экономически кредитами и тд, а мол автократии суверенны и еще могут действовать в своих национальных интересах
Я не знаю ни одного россиянина что поддерживает это, в моем круге общения ни одного такого нет
playerro playerro 14.07.202211:53 ответить ссылка -0.8
а еще потом, несите капитал к нам, нашим банкам будет лучше, мы вас любим, даже не будет брать % с этого
Когда пыня к власти пришёл, я в прямом, мать его смысле, пешком под стол ходил. Когда был решающий момент для свержения режима в 2012 году, я был мелким школием из провинции, который даже не знал что такое митинг, и у которого даже компа не было с интернетом. Когда в дополнение к тотальному закручиванию гаек началась наци-истерия по Украине, я всё ещё был школьником, но уже начал догадываться что происходит дерьмо. И только к концу 2014 года, когда я уже учился на первом курсе шараги, (во многом благодаря Реахтуру, и в целом интернету) я и понял ЧТО происходит. И таких как я миллионы.
Так у рядового Васи мало раычог влияния. А вот у немецкгого потребителя газа их больше. Но нет виноват Вася, который боиться бутылки в анус в СИЗО.
кто давал этому Путину деньги? кто решал рабоать с ним? кто продавал средства разгона и вооружение? не Европа ли?
Судя по твоему списку в основном Россия и Иран, это самые недружелюбные к Европе страны, если брать у других то тупо нахуй денег не хватит и половину промышленности придется выкидывать
А с хуя ли быть дружелюбными? Напомнить, как французы в семидесятых сначала поспособствовали исламской весне, а когда пришедший Аль Хомейни начал разбираться с бумагами предшествующей администрации то слегка так подахуел от реальных раскладов дел. Согласно которым его страну знатно прокатили, а после и прокинули через хуй с совместным предприятием, позволявшим вскочить на последнюю подножку для официального обзаведения личным ядерным арсеналом и прочей программой.
Ровно такая же ерунда и с Россией, которой знатно поводили по лбу в свое время на предмет равных деловых сношений. С другой стороны это позволило подняться питерским ворам, во главе с Собчаком, за которым в свое время носил портфель один непримечательный тип очень плешивой наружности.
irrlicht irrlicht 14.07.202208:23 ответить ссылка 13.4
Вот кстати да, при добыче нефти попутный газ часто сжигают,перевод ценного топлива в вредные выбросы и нагрев - неужели до сих пор не предумали маломальски приемлемую технологию сбора попутного газа? ЭКО активисты вместо того чтоб дороги перекрывать лучше деньжат в исследования скинули и потом на руках с готовой технологией продавливали бы её обязательное применение при добыче нефти
>неужели до сих пор не предумали маломальски приемлемую технологию сбора попутного газа

ИМХО, логичнее всего было бы питать от него оборудование скважины.
vovan1 vovan1 14.07.202215:27 ответить ссылка 2.1
А поскольку ни политические взгляды, ни моральные качества этого Васи\Пети не были указаны, по еблету он должен отхватить только потому что родился в неправильной стране.
Так победим!
SoBoJId SoBoJId 14.07.202206:47 ответить ссылка 38.2
и, пока что, эта страна - Украина
Приезжай, ждем. Нито ты мудак и получишь по еблету за то, что ты не остановил Васю из залуринска
kts_002 kts_002 14.07.202208:09 ответить ссылка 10.7
Подобная позиция только вредит Украине, и работает на Кремлёвскую пропоганду. Последние колеблющиеся посмотрят на такие высказывания и прийдут к выдам: "Что хоть это и не правая война которую нельзя было допускать но уже всё вокруг тебя желают смерти, только из-за того что ты вылез из вагины не в удачной локации то уже выхода нет, нужно доводить до конца, и наче крышка." Потом ещё подумает "А может пропоганда и не врала, а что если в Украине и вправду власть захватили упыри от которых во что бы то ни стало необходимо освободить бедную братскую Украину".
dv.nik dv.nik 14.07.202209:15 ответить ссылка 23.9
Дурачки не понимают, что форс "коллективной ответственности" размывают конкретные преступления, совершенные конкретными людьми, перекладывая ответственность просто на весь народ. А самая шизофрения, это когда такие спикеры хотят уничтожить всех русских, и при этом ждут когда эти же русские устроят заговор/революцию/переворот.
Часто, кстати, встречал такую позицию от относительно нейтральных граждан.
Нууу вот из-за таго подхода на Украине уже четвёртый месяц гибнут люди
Я думал это очевидно, что если ты не создаёшь условия для решения проблемы соседа (а ты с ним в десны долбишься) то эта проблема решит тебя. Подход забить хуй на то что там в другой стране люди делают работают только когда эти страны пиздюшные и далеко и слабые настолько что аборигены с палками для них уже что то неподъемное.
Алло, все эти господа репрессировались властью, не народом.
Русский человек из глубинки всю жизнь жил и еще живет в информационном вакууме. Этот вакуум пытались порвать свободные журналисты, писатели и телеведущие 90х, до тех пор, пока путин не начал их всех разгонять и захватывать все источники информации, выстраивая свою автократию.
те кто правду писал и про курск и про норд-ост и про беслан и про чечню и про махинации
Ну раз ты согласен, что путин захватил СМИ, то каким образом у тебя коллективная ответственность нарисовалась ещё больше не ясно.
efb48a efb48a 14.07.202213:28 ответить ссылка 0.4
Невзоров - честно говорил что ходил в госдуму раз в месяц за зарплатой. Охуеть помощник. Ну ничего теперь вам поможет. Вы же дали ему паспорт, вместо тех самых волонтеров которые реально помагали. Молодцы:)

Немцов - ай молодца. Он то чем лучше? Тем что ему шахтёры рожу набили ? А... он же разок на царя ругнулся. Ну сразу в рукопожатные запишем.

У тебя список пиздаболов, которых от кормушки отодвинули. Верным путём, дятел.
KnRf KnRf 14.07.202213:04 ответить ссылка 4.8
Вы можете остановить вагонетку в любой момент, но это нарушит работу транспортной компании и она понесёт убытки
Awing Awing 14.07.202212:53 ответить ссылка 16.7
Всё так вот только убытки это потеря средств к существованию кучи людей в самой компании и в рынке где работает с умиранием от голода по цепочке какого нить индуса, который делает какую то деталь за "хрен тебе а не рупий" в промышленном масштабе.
GAYAR GAYAR 14.07.202213:42 ответить ссылка -0.9
Российский газ во всей энергосистеме Евросоюза занимает 8,5%. Отказ от него был бы болезненным но не смертельным. С голода бы точно никто не умер. И это не моё мнение. Это европейские экономисты давно уже поросчитали
Awing Awing 14.07.202214:25 ответить ссылка 0.2
а ты учитывай что есть ещё химическая промышленность, где заводы строятся под сырьё с конкретного месторождения и чтоб другое сырьё подать надо иногда тупо реконструкцию зданий делать с заменой половины агрегатов и то не факт что получится тот же продукт. Или в вашем манямирке углеводороды нужны только чтоб их сжигать? Тут же не вопрос замерзающих европейцев зимой это вторичная проблема на них всем насрать в крайнем случае можно дровами топить, тут у серьёзных людей могут заводы, производящие высококачественный пластик, встать.
GAYAR GAYAR 14.07.202215:02 ответить ссылка -0.5
Учёные опять не учли космическую радиацию. Ясно.
Awing Awing 14.07.202215:08 ответить ссылка -4.4
А, ну раз так, то конечно нужно продолжать закупать газ. Я уверен, украинцы будут счастливы узнать, что они умирают не просто так, а за химическую промышленность.

Все эти проблемы решаемы. Людей можно накормить и без части химпрома. Оставшихся без работы можно кормить бесплатно. Даже твоего индуса с рупиями можно накормить при желании. Проблема не в отсутствии способа, а в отсутствии желания.
Да, уровень жизни упадёт, но временно. Страшно такое делать в демократии? Ну так проведи референдум.
rsa95 rsa95 14.07.202223:16 ответить ссылка 3.1
до войны было 30%, а это очень большая сумма. В некоторых странах было за 90%
Почему украинцы из Крыма 8 лет финансируют Путина и теперь поддержали войну?
Mars53 Mars53 14.07.202209:04 ответить ссылка 26.3
А это "неправильные украинцы". И в недо-государствах ЛДНР тоже не украинцы. Ведь всем известно, что украинцы с рождения выше какой-то там русни и легко скинут диктатора.
Norm_on Norm_on 14.07.202215:53 ответить ссылка 18.6
Я украинец. Показывайте этого вашего диктатора
Как то не скидывается. Или я не правильный или комментарии выше это сарказм
Это твоё фото?
Чуба не хватает
Ой, иди нахуй. Попробуй в свободолюбивой Украине отказаться платить налоги. Попробуй в США не платить налоги. Долбаеб, блять.
Какая великолепная логика.
Смотри: неуплата налогов в любой стране - это уголовное преступление. Более того, у россиян и не спрашивают, когда налоги из зарплаты или НДС вычитают - это происходит автоматически.
А вот чтобы не поддерживать путина нефтегазовой валютой - достаточно его нефтянкой не пользоваться. Ну, хотя бы непосредственно - купить электроплиту вместо газовой, электрокотел котел на биотопливе вместо газового и т.д. - это будет дорого, но за это тебя не накажут и войну со своих коммунальных платежей спонсировать будешь минимально при этом. Но нахуй надо - будем дальше кормить агрессора, который своих агрессивных планов с 08 года не скрывает, а чмырить за его поддержку будем Васю - он ему, видите ли, налоги платить.
Вот тебе фото то из Украины, на которых видно газовые трубы - угадаешь с первого раза, чей газ по этим трубам течет и кто в итоге получает за него прибыль? Сможешь заявить, что люди, жившие в этих домах - мудаки и "по ебалу" получили заслуженно, ибо войну спонсировали своими платежами за газ?
Bf 4	
RM	*
	
-if
> угадаешь с первого раза, чей газ по этим трубам течет и кто в итоге получает за него прибыль?

Почти 100%, что газ украинский, а прибыль получил Нафтогаз України.
В 2021 году его, как гос компанию обязали поставлять газ для населения по фиксированной цене, которая была заметно ниже рынка.

За 2021 в Украине было добыто 19,8 млрд кубометров газа. Бытовое потребление 8,6 млрд кубов. Общее потребление в 2021 году = 26,8 млрд кубометров (ещё 6,3 млрд куб. м на отопление и 11,9 млрд куб. м на промышленность).
Импортировано в 2021 году 2,6 млрд кубометров. Все из Европы (потенциально тут может быть и российский газ, но Россия не единственный поставщик в Европе).
Новорождённого россиянина наказывают за то, что он живёт уже 5 секунд, а ещё не сверг Путина
kosar1k kosar1k 14.07.202208:49 ответить ссылка 80.8
А сколько недель назад у него появилась нервная система, забилось сердце, а?
dv.nik dv.nik 14.07.202216:16 ответить ссылка 6.0
Где ты был 6 месяцев?
Где, где, в пизде. А теперь я походу в жопе, да?
Украинцы под обстрелами и у них массово течет крыша от стресса и страха. Осуждать их сейчас не имеет смысла, они способны иторгать из себя только желчь и ненависть. А конструктивный диалог будет только тогда, когда ракеты перестанут падать и все смогут перевести дух
Кстати, просто к слову, я уже писал что я очень благодарен всем людям которые распространяют информацию о преступлениях на войне или агитируют за её окончание.
Но, как видим, на это всем похую зато после пары саловатных комментов курс меняется на: "мы тут стараемся остановить войну всеми силами, а им похуй - горите в аду".
За этим ОЧЕНЬ забавно наблюдать. Я бы сказал страшно - но страх уже ушёл, осталась меланхолия без желания что-то кому-то доказывать.

Когда мне знакомые/коллеги говорят вся русня - мусор, я им пытаюсь напомнить что есть люди которые нас поддерживают - их меньшинство и их бросать нельзя. Часто получается донести эту мысль - редко на меня смотрят как на конченого, потому что этот же народ постоянно нас убивает.

И тут же я открываю реактор и мне говорят в саркастическом тоне: "ха а обвинят опять обычных людей, укропы неблагодарные". И я понимаю что война за сердца людей, и какую то частичку доброты проиграна. Ублюдки выиграли.

Так что я надеюсь просто что война закончится, ну или что смерть будет безболезненной.
Об этом и речь, каждый раз, когда кто-то позволяет себе обобщать, он вносит раздор между теми немногими солидарными во мнении, но по разные стороны баррикад. Согласен, для украинцев мир разделился на черное и белое, и пока война не закончится происить их разбираться "в соратах говна" - глупость.
Но каждый раз, когда слышишь "А, это все тупая русня, какая разница, что она там говорит, всех будем жечь в одном костре.", невольно задаешься вопросом "А ради чего бороться то?", для своих предатель, для чужик такое же говно."
Аналогично и украинец, сидящий в подвале, и сохранивший здравый смысл и адекватное отношение к нормальным русским (гражданам РФ), читающий что-то в духе "Вот неблагодарные укры!", тераят последние остатки веры в осторвки адекватности в РФ, и начинает думаю "Да, пошли в жопу, пидары! Я тут держусь из последнего чтобы крышой не уехать, и при этом еще ни разу не позволил себе оскорбляющих обобщений, а тут мне такие претензии."

Называть украинцев и русских "братскими народами" и так уже как издевка звучит, но подобные обобщения всегда играет против обеих сторон.
спасибо тебе
Nukleaz Nukleaz 14.07.202212:22 ответить ссылка -0.1
Я хз, где ты этого набрался.
Мой согильдиец из вовки, с пиратского сервера, воюет в составе всу, отец двух дочерей, женат, есть престарелые родители. Я регулярно справляюсь у него, жив ли, все ли в норме, вот недавно был дома на побывке. Забавно - он тоже интересуется, все ли у меня в норме. У меня, живущего в глубинке россии, где жизнь за эти пять месяцев не поменялась никак, кроме выросших цен, интересуется украинец, без шуток убивающий русскую оркотню.

А потом я читаю, слышу, вижу, что русня везде одна и та же, что расклеивающий листовки, рисующий граффити по ночам, сидящий в сизо за пару строчек против войны русский не отличается от орка, ебашащего градом по мирным кварталам.
Опять же вот почему коллективная вина - хуйня.
Ты заходишь на джой и видишь коммент:"мы тут стараемся остановить войну всеми силами, а им похуй - горите в аду" или "нахера вы всех орками называете?" но при этом может быть ответ на коммент в духе:"хочу чтобы всю русню распидарасило к хуям и чтобы они сдохли в муках"
или видишь коммент:"ну да вася во всём виноват, что спонсировал путина и только он" в ответ на:"вася виноват т.к. платит налоги"
И это 4 разных коммента от 4-х разных людей со своим мнением, а не какой-то "коллективный джойреактор" и комментариев ты читаешь гораздо больше и естественно среди них будут неадекватные или те, которые ты понял не так, как пытался их донести автор (ввиду разных контекстов у тебя и того,кто написал коммент или просто ввиду неспособности нормально выразить свою мысль у этого комментатора), но всё это гребётся в кучу (ввиду особенностей человеческой психологии), как будто реактор - это один коллективный разум с единым мнением, а не площадка, сбирающая под своим крылом людей со схожими (и не очень) интересами.
Я вообще не совсем понимаю, зачем требовать, или ждать от украинцев конструктивного диалога. У них в полный рост отечественная война. Со всеми вытекающими... У Германии с СССР конструктивный диалог после отечественной когда начался.. скоро?
Я бы даже сказал - только после развала СССР. До того для СССР Германии как независимого актора вообще не существовало. Половину подмяли под себя, с другой половиной - холодная война. С кем договариваться?
Для конструктивного диалога нужно не только останов стрельбы, но и отказ России (подтверждённый действиями) от имперских захватнических позиций. А с этим как-то не особо проглядывается...
В 2014 тоже прекратили стрелять (ну почти). Но никакого конструктивного диалога после не вышло. Были силой навязаны Минские соглашения, были заложены горячие точки ЛДНР, контролируемые извне и прочая.
Ага, а плохой русский всё равно ты
Darn Darn 14.07.202209:58 ответить ссылка 1.8
Патриотизма у большинства здесь достаточно. Просто направлен он не на слепую поддержку любой преступной и людоедской прихоти бандитов, захвативших власть в 90-е, а на заботу и защиту народа России.
ИМХО тут просто небольшая путаница в понятиях. Виновны в происходящем те хто совершает преступления, поддерживает их или сознательно игнорирует. Вина индивидуальна за те и решения которые ты предпернимаешь или нет. Но даже если ты не виноват, ты часть сообщества(политического в частности) и ответвенность за действия сообщества(большинство которого поддержиавет или игнориует преступные действия) в котором ты состоишь ложится и на тебя. Потому люди и сбегают из страны пытаясь выйти из сообщества.
isildy isildy 14.07.202211:30 ответить ссылка 2.2
От того, что ты слово "вина" заменил на синоним, смысл не поменялся.
rsa95 rsa95 14.07.202223:43 ответить ссылка 0.9
Ктстати, если верить интернетам, то доля невтегаза в бюджете страны во втором кварталe составила 43%. Остальное бизнес, налоги физ лиц. и прочие незначительные доходы бюджета. Если брать в расчет, что федеральный бюджет не формируется из отчислений на ОМС и соц. страх, то доля налогов физ. лиц в бюджете страны МЕНЬШЕ доли доходов от нефтегаза, причем существенно. То есть те, кто покупают и помогают доставлять газ вложились в военный бюджет РФ во втором квартале БОЛЬШЕ, чем сами граждаене РФ.
Но да, ППКС, обвинять надо в первую очередь бабулек, у которых ничего кроме телека в жизни нет, после того как они молодость отдали совку, тупых вась из ужопинсков, которым бог просто не дал мозгов (удивительно люди от природы бывают не гениями!), и Петь, которые сталилитейщики в челябинске и, которые, в отличии от программистов не могут выбирать какой стране налоги платить.
А да, совсем забыл, еще виноваты жители Северной Кореи, т.к. та недавно признала лнрднр.
У государства есть комплект базовых расходов, на которые бюджет должен пойти и от которых не отвертеться никак. Можно максимум экономить до последней копейки на том же здравоохранении, образовании, поддержании правопорядка, материнском капитале и т.д., но если не поддерживать их функционирование, государство как скрепляющее общество система попросту развалится. А на войну, репрессивный аппарат и прочие развлечения уже идут излишки доходов, в т.ч. и от нефтегаза.

Если этих 43% бюджета не станет, то оплачивать войну будет тупо нечем. Да и вообще даже на базовые статьи расходов денег может не хватить.

Но в целом этот поиск виноватых - нездоровая тема. Оттого, что Европу можно обвинить в поддержке режима, положение русских и украинцев в сложившемся пиздеце не меняется ни на йоту. Россиянам нужно думать над тем, что делать, а не пытаться успокаивать себе совесть.
Culexus Culexus 14.07.202213:36 ответить ссылка -1.4
Так никто бы и не искал виноватых в европе, если бы эта самая европа не обвиняла обычных васянов, при этом продолжая покупать газ
Вот эти вот разговоры "Россиянам нужно что-то делаеть", по мне такие же пустые разговоры. Жителям Северной Кореи тоже что-то нужно делать. Чтобы что-то делать, нужны люди, которые готовы на жертвы ради изменений в своей стране, типа Яшина, который из принципа остался в россии и сел в тюрьму, чтобы доказать тем, кто его поддерживает, что ему не все равно и он готов ради своей страны на многое.
Так вот много ли таких людей, которые готовы рискнуть тем немногоим что имеют. Ты готов публично сказать "Свалите нахуй с укрины", осознавая что твои дети потом будут одни, пока ты откинешься. Готов, возглавить протест, зная что именно тебя как главаря первого возьмут?
Как то заебись вышло в нашей стране, что те немногие, кто мог бы возглявить протест, те не многие кто знают как надо вести общественные компании, как уметь в политику, просто сваили нахуй из страны. И теперь выходит, что Петя Кипятков из сталлилитейного цеха, должен думать как вести протестную компанию, и имено он виноват, что не думает что делать.

Вот, сука, кто бы что не говорил. Но в политику тоже надо уметь, а тем более надо уметь в протесты. Я вот не организую митинг в миллион человек, и хуй за мной кто пойдет, равно как за подавляющим большинством в РФ. За той же оранжевой революцией, помимо поддержки обычных людей, стояли реальные организаторы и политические деятели. Эти деятели вели свою работу еще задолго до, и имели реальную поддержку.

И кто в россии остался, чтобы повести за собой людей? Те немногие, что остались и решили идти до конца, до конца вообщем-то и дошли. А остальные съебнули нахуй и верещат, какой плохой народ в россии. И что теперь, откуда взяться людям, которым достанет квалификации и смелости двигать протест? Мне тут полюбасу скажут, 140 лямов людей, давай-те выращивайте новых сами. Заебись совет, ни че скажу, сами то что сделали, чтобы их выращивать? Ответ ведь будет такой, "Я ходил на майдан", да вот это следсвие а не причина.

В СНГшном менталитете, как то пока не отложилось, что управление, политика и медиа это профессиональные скилы, которые вот просто так не берутся. Кто-то получает образование, а кто-то (что чаще) целенправленно этим занимается всю жизнь. И если в одночасье не стало таких людей в оппозиции означает, что хуй они просто так вот зародятся внутри.
"Что делать" - не синоним "устроить революцию". Лично я не требую от тебя, чтобы ты взял да повёл людей за собой на Кремль. И от других не требую. Есть большой спектр действий между "ничего не делать" и "решить проблему здесь и сейчас".

Можно помогать беженцам - лично или финансово, напрямую или через людей, в которых уверен. Можно лечить от ватанства своих родственников. Если боишься, что напишут донос, делай это аккуратно. Можно мазать лыжи на переезд за рубеж, если есть возможности. Можно менять свой круг общения и находить единомышленников. Не обязательно при этом подставляться под товарища майора обсуждениями свержения власти и т.д., просто общаться и поддерживать контакт с людьми, которые, как ты знаешь, против войны.

Ничего из вышеперечисленного не решит проблему, но сделает небольшой шаг в сторону решения.
Ну то есть делать то же, что и обычно. Потихоньку шептаться на кухне, накапливая потенциальную энергию для протеста и, надеется, что в придет день, когда появятся, вернутся или освободятся люди СПОСОБНЫЕ этим потенциалом воспользоваться.

И вот тут важный момент, когда снаружи начинают капать словами "тупая русная" (пусть не со зла, пусть от горя, которое принесла война), это вот нифига не помогает этому процессу.

Я знаю украинцам в разы тяжлее, я знаю, что коллективная вина наша в этом есть, что требовать адекватности нельзя, сейчас совсем не до этого. Но я также считаю важным лишний раз подчеркнуть, это не в упрек украинцам, но в поддержку адекватных тут в РФ, что нет, мы не "тупая русня", не слушайте это, держитесь и не отказывайтесь от своих взглядов.
Не совсем.

Шептаться на кухне - это процесс сброса пара. Переубеждение и поиск сторонников - вклад в лишение власти поддержки среди населения. Переубедил одного - переубеди следующего. Переубедил одного - убедил его тоже начать переубеждать людей. Нашёл единомышленников - вы оказали друг другу моральную поддержку просто фактом своего существования. Помог беженцам - не только сделал доброе дело, но и внёс свой вклад в ослабление ненависти между народами. Здесь ты работаешь на результат. Пусть твой личный успех и будет незначительным на фоне многомиллионной страны, но он - начало успеха других людей, их успех - начало успеха других и т.д.

Да, без лидерства и руководства эти шаги не остановят войну, но без подобной почвы лидерам и руководству попросту не появиться. А тем, что уже есть, не на что опереться. По сути то, что ты сказал, но не совсем. Не нужно пренебрежительно относиться к результатам такой работы, она важна и значима.

Ну а насчёт держаться и не отказываться от взглядов - тут полностью согласен.
Ну да, согласен. Аналогия с кухеней не самая удачная. Да и в целом согласен.
А что ты можешь делать? Попытаться свалить? Так тебе ЛЮБОЙ въезд закрыли минимум 6 стран, с остальными могут быть проблемы. Донатить на помощь беженцам? А как, если ты сам нуждаешься в убежище по сути, но у тебя отключили карточку и запретили тебе зарабатывать заграницей(неожиданно, но всё от онлифанса до апворка перестало работать с русскими). Переубеждать людей?
"Мам, смотри вот пост об разбомбленной школе"
Комментарии:
-Клятi москалi, год ви усi передохлi
-Fucking Russians, you should dead.
-Хватит спонсировать эту войну! Просто переедьте, мне вот папа дал денег на вуз в Швейцарии и я переехала.

Ненавистью войну не остановить. Это просто невозможно.
Пока доступно достаточно нормальных стран, где можно безопасно осесть, если найдёшь работу.

Можно помогать хотя бы тем, кто в Россию бежал + есть организации, которые помогают людям на оккупированных территориях. Именно помогают, а не работают от лица правительства и занимаются пропагандонством. А что касается маленьких зарплат - тут кто чем может. Винить человека с зп 20к, что он пересылает только 2к в месяц, нельзя, он уже хотя бы этим молодец.

Переубеждать людей - это сложно, в этом нужен скилл. Не великого оратора, но хотя бы просто элементарно понимать, как человек думает и как к нему подъехать. Но без этого никак. Потому и говорю про переубеждать ближайшее окружение - их ты хорошо знаешь и можешь сообразить, на какой козе к ним подъехать. На ютубе есть несколько роликов о том, как переубеждать накрученых вармонгеров и объяснять неправильность происходящего. Суть в любом случае в том, что бить нужно не по отдельным моментам вроде разбомбленной школы, а расспрашивать человека, выяснять, на фундаменте каких идей зиждится его поддержка войны, и подбирать аргументы, чтобы сломать именно этот фундамент.

Ненавистью войну не остановить. Потому не используй ненависть и не равняйся на тех, кто даёт волю эмоциям. Будь противоположностью - конструктивом, который показывает, как должно быть правильно.
Culexus Culexus 14.07.202222:52 ответить ссылка -0.2
Васи и Пети из усть-залупинска тоже покупают газ, начни с себя как говорится.
Васи и Пети расплачиваются за него неконвертируемой резаной бумагой, за которую французский тепловизор для танка не купишь, чтобы потом украинцев из него с нескольких километров расстреливать.
Я, вероятно, об этом пожалею, но все же можно вопрос?

Вот мне как просто чуваку из Украины интересно: а каким образом действия Европы в плане закупки газа отменяют выплату налогов васи и пети из усть-залупинска?
Абсолютно не поддерживаю такое действие Европы, это пиздец. Однако поддерживаю поставки нам вооружения, вот потому и приходиться иметь дело с такими "друзьями".
Мне все никак не ясно, вот могли россияне что-то сделать, чтобы не проебать страну режиму хуйла? Опять же, я смотрю вокруг и вижу аргумент "режим кормился с газовых денег, одни бандиты у власти с армией силовиков". Это резонно, сейчас и правда гражданские, в той массе какой они есть, ничего не сделают. И понятное дело, что людей 16-25 мне тоже винить тупо в бездействии, ибо они были слишком молоды раньше для борьбы с этим всем. Но режим ведь не за один день стал таким.
Так вот все же, мне неиронично интересно, что об этом думают россияне, а именно о двух вопросах тут.
Буду благодарен за ответ.
Amrait Amrait 14.07.202221:34 ответить ссылка -2.0
1) В 90-е была возможность простых людей влиять на политику в стране, но пути так сделать были подавлены криминалом и разгулом бандитизма + нищетой. Люди быстро потеряли какое-либо желание думать о политике и вообще чём-либо, кроме своего выживания и будущего семьи. Кроме небольшой прослойки наиболее ответственных граждан, но они бессильны без поддержки финансов, которые были в руках бандюков и олигархов, населения, которому всё равно, и социальных институтов гражданской ответственности, которые попросту не успели сформироваться. Тех, кто пытался, просто раздавили.

2) Начало нулевых стало для населения избавлением от невзгод 90-х, уровень жизни резко вырос, уровень преступности сократился, и у людей появилась уверенность в завтрашнем дне. Это произошло благодаря скачку цен на энергоносители + экономические реформы 90-х оказали свой долгоиграющий положительный эффект. Однако Путин, который популизмом с самого начала заработал политические очки в глазах россиян, уже взял под контроль почти все крупные медиа, которые за первые два срока хорошо постарались, приписав лично Путину все успехи и превратив его в глазах людей в народного героя.

Этого всёго было ещё недостаточно, чтобы усадить свою задницу на трон, потому в 2008-м для создания иллюзии демократии был разыгран спектакль с тандемом, который дал ещё 4 года режиму на укрепление. Когда же в 2011-2012 маска демократии уже не могла прикрывать авторитарную харю Хуйла, задумавшего вернуться в кресло президента, с одной стороны, люди не были достаточно готовы к противостоянию, с другой - режим уже достаточно надёжно сколотил вертикаль власти, чтобы быть уверенным, что в борьбе против народа силовики не будут колебаться и подчинятся всем приказам. Хоть Болотная и заставила режим пересраться, но он победил, сделал выводы, ну а дальнейшее уже понятно.
Ну, по крайней мере я так понимаю ситуацию.
Спасибо за пояснение.
Как-то лично у меня напрашивается вывод, что россияне стабильно за 30 лет с развала совка ничего у себя в стране-то поделать не могли и кто ж за это в ответе - прям не ясно.
В общем да, история занятная, лично для меня горечью улыбки, что мол ответственность на режиме (это само собой), на всех, но вот мы-то, мы-то ничего не могли сделать.
Amrait Amrait 15.07.202200:24 ответить ссылка -0.1
Вот мое объяснение. Я как человек, успевший за свою жизнь пожить в нескольких странах, могу отвественно заявить, что общем и целом и всреднем по палате с критическим мышлением у всех все одинаково.

Проведу простую аналогию. Тут в германии начинаю с 8-го класса начинают преподавать так называемое сексуально воспитание, в рамках которого ребенку говорят, что он может выбрать свой пол и в этом нет ничего такого это абсолютно нормально. Добавим к этому, что такая же риторика льется из каждого утюга/твиттера/тиктока/инстаграма, что мол это современно и модно, человек сам решает какого он пола. И ВНЕЗАПНО, в начиная с пубертата подростки начинают считать что они действительно выбирают кем быть. Хвала ктулху, дети массово пол тут не меняют, (хотя бывает и такое), но они искренне считают, что это ОНИ РЕШИЛИ быть девочками или мальчиками, ЭТО ИХ ОСОЗНАННОЕ РЕШЕНИЕ. Упустившие этот момент в воспитании родители (и расовые немцы в том числе), возражают, что мол нет, это как бэ не так работает, на что получают ответ "Вы старые ничего не понимаете". И вот хуй ты ребенка переубдишь. Хотя вопрос с половой индентификацией спорный до сих пор, нет достверных исследований которые подтвреждают, что гормональная терапия применяемая при смене пола безвредна. Но подросткам до пизды, никто не читает о потенцальных побочках для эндокринной системы, которые даст такая терапия. Хотя вот нюасн: интеренет то свободный, иди и выбирай сам какие источники читать! Включай критическое мышление, подвергай сомнению, что тут может быть что-то не так. Что же они не читают то, а просто на слово верят пропаганде?

А вот тебе другой пример. Начиная с 2002-го года из каждого утюга льется какая охуительная держава рфия, и этот поток короичневого изобилия бьют ключем до сих пор и даже из этих ваших интеренетов. Хотя казалось бы, уже давно дохера альтернативных источников, иди почитай другой мнение. Включи критическое мышление и подверги сомнению свои убеждения. А вот же нет блядь, не включают!

И вот тебе третий пример. Живешь ты такой в твердом убеждении, что украинцы такие все из себя думающие и свободостремящиеся, а русня тупое быдло которое только и смотрит телек, нет чтобы в интернете почитать умные статейки. А слабо включить критическое мышление и попробовать подвергнуть сомнению тот факт, что ты сам не жертва пропаганды? Что то во что ты веришь не результат того, что в течении 20-ти последний лет из каждого утюга/твиттера/фейсбука льется неисякаемый поток о том, какой уникальный украинский народ, как он был угнетаем и как он доблестно освободился от гнета тупорылой русни, а РЕЗУЛЬТАТ ТВОИХ СОБСТВЕННЫХ УМОЗАКЛЮЧЕНИЙ. Ты уверен, что ты сам выбрал эту точку зрения? Ты читал альтернативные НАУЧНЫЕ мнения? Ведь критическое мышление так и работает, это краеугольный камень научного познания, усомниться в том что считал незыблемым и попытаться понять чужую точку зрения.
Как я обажаю этот what about'изм и прочую хуету.
Почитай мой коммент. Я что-то сказал про "великую и свободную Украину"? Про "тупую русню"? А?
Так вот, я задал конкретные вопросы и попросил объяснить.
Ты, прошу прощения на слове, ебало вскрываешь, словно я тебя лично обвиняю в том, что ты тупая русня. Но вот чья вина по факту ты так и не сказал. Социологические факторы так, из воздуха взялись чтоли? Включаю критическое мышление и предположу, что мол "ну ничья, эт пропаганда, отсутствие критического мышления, а ты вот не думаешь и сам жертва пропаганды".

И поверь-ка мне, я таки определенную проверку фактов смотрел, еще про разянский сахар помню.
Amrait Amrait 15.07.202210:43 ответить ссылка 0.0
> Это резонно, сейчас и правда гражданские, в той массе какой они есть, ничего не сделают. И понятное дело, что людей 16-25 мне тоже винить тупо в бездействии, ибо они были слишком молоды раньше для борьбы с этим всем. Но режим ведь не за один день стал таким.

Я может чего не понял, но это я воспринял вот так: "Режим строился не за один день, где же были взрослые русские все это время, те самые русские, которые были в том возрасте, чтобы что-то решать? Что же они не включили критическое мышление, не увидили что все идет в жопу и не начали движиху против режима, как это сделали умные свободомыслящие украинцы?"

Может быть вопрос был не в этом, но я на него ответил так: причина равно та же самая, почему в Украине двигали протест, причина та же почему современная западная молодеж начинает на полном серьезе думать, что менять пол это нормально. И это причина в том, что в этих странах была соответствующая информационная атмосфера. В то время, как в Украине, продвигалась идея интеграции с Европой, как наиболее выгодняя для людей доктрина (что на мой взгляд абсолютно справедливо), в это же самое время в России гудело не только по телеку, но и в интернете про гейропу, гнилые западные ценности и злую Омерику, которая хочет отнять наши ресурсы.

И вот спустя без малого 20 лет, в России на полном серьезе считают, что война с Украиной это правое дело. А украинцы на полном серьезе считают, что дело в менталитете, что они двигались в сторону цивилизованного мира потому что у них мирровозрение лучше, а русские это аморфные безиницативные овощи, которые все стерпят. Но вот по существу разницы то нет, поменяй людей местами - результат будет тот же.

Сейча рф сравнивают с фашисткой германией. И я считаю, это очень хорошее сравнение. Удачная политическая и информационная компания людей, которые умеют играть на чужих эмоциях и ты получаешь стадо баранов, которые готовы жечь в печах по национальному признаку. А потом 20-летния компания в рамках плана маршала, по разболваниванию населения и вы получаете самую цивилизованную страну в Европе, одну из самых сильных экономик мира, страну где тебе матом тебя ни один продваец матом не обругает даже в самой свой хуевый день, потому что отношения всегда строятся с позиции уважения другого.

Да, это звучит как what about'изм, но нет. Я пытался сказать, что дело не в людях, которые в больше своей массе не умеют в критическое мышление. А дело в тех, в чьих руках рупор СМИ. Если СМИ свободное, то люди будут свободны, они будут видеть, что есть альтернативные мнения, что не все так однозначно. А если СМИ это только соловьев, то основная масса хуй пойдет в интернет с запросами "Может сольвев пиздит".
Вот, теперь спасибо за объяснение, неиронично.
Лично я все же думаю, что ментальность играет свою роль, ровно как историческая традиция государственности, дело тут далеко не только в СМИ. Примера лично моей семьи будет мало для статистической выборки, но опять же пропаганду советов уж как-то фильтровали в семье, еще с пра-прадеда.
Так что окей, я тебя услышал и я согласен, что машина пропаганды сыграла опять огромную роль. Но абсолютно не согласен, что "поменяй людей местами - результат будет тот же". Ибо таким образом все государства были бы кругом одинаковые, а это, как мы видим, все же не так.
Но, как по мне, это вне темы заданных мной вопросов. Еще раз спасибо за мнение.
Amrait Amrait 15.07.202212:42 ответить ссылка -0.1
В защиту тезиса, что свобода слова играет решающую роль перед менталитетом вот простой пример. Забудем на минутка про Москву и Питер, как самые оппозиционно настроенные города. И перенесемся в ж... середну рф на Урал, например в город Уфа в Башкирии. И выясним, что там нет особой никакой оппозиционной движухи, за все время существовании башкии есть только тот глава региона, которому можно. А единственная стронница навального отправляется в тюрьму будучи беременной. А потом, сядем на поезд и отъедем чутка на восток, в Екатеринбург. И ВНЕЗАПНО обнаружим самый оппозиционно настроенный город не талько на урале, а даже наверно на всем востоке россии. В этом городе мэром однажды был, на минуточку, Ройзман! В чем разница между двумя городами?

А разница простая в Ебурге есть посольства других стран, и когда местая власть творит беспредел об этом немедленно узнает весь цивилизованный мир, и потом местным депутатам стремно отдыхать на своих виллах в италии. Вот и получается, что Екатеринбурге можно чутка больше, чем в Уфе. Там есть местные оппозицинные кружки, блоггеры, даже некое подобие СМИ. И что в итоге, в день, когда происходит голосование за мэра города, каждый житель ебурга несмотря на выходной день считает своим долгом прийти на избирательный участок и проголосвать за Ройзмана. Рекордная явка, успех оппизиционного кандитата настолько очевиден, что никакие фальсификации не помогают. Люди оргназиованно выходят на митинги в поддержку, и, вуаля, Ройзман мэр. В то время, как в Уфе даж на митинг против тарфиов ЖКХ едва удается собрать 100 человек.

Из одного города в другой можно доехать на поезде в плацкарте за 8 часов или на самолете меньше чем за час. Расстояние по российским меркам смешное, и что там менталитет такой разный?

> Ибо таким образом все государства были бы кругом одинаковые, а это, как мы видим, все же не так.

Ну как видишь, два горда в одной стране при небольшой разнице в обстоятельствах имеют совершенно разный результат. Что уж говорить про страны. Конечно все госудраства будут разные, ибо обстоятельства разные.

А вот сделать тупых озлобленных животных можно сделать из любых порядочных людей (ну или почти любых), и исторических примеров тут масса. Упомянутая фашисткая германия, или вон глянь на историю японцев в их войне с китаем, англичане с их отношениям к колониям... Да наверное нужно чуть больше усилий, когда начинаешь так работать с гражданнами той страны, которая годами приучала себя к тому, чтобы терпимо отноститься ко всем, чем скажем в какой-нить чечне, но добиться результата можно и там и там.
Вероятно это потому что именно васи и пети из усть-залупинска приеблись в Украину с оружием в руках чтобы убивать и разрушать
А челы, покупающие газ в то же время помогают украинцам против этой ёбаной нечисти
Европа с упёртостью дегенерата повторяет ошибки 30-х годов. Этим долбоёбам реально необходимо ещё пару раз получить глобальную войнушку на уничтожение на собственных территориях и заиметь пару собственных Мариуполей, может тогда до них дойдёт, что такие режимы надо адовыми санкциями беспощадно душить ещё в зародыше, а когда залупаются на чужую территорию надо уже ебашить их войсками во всю силу.
Как сказал председатель одной местной газовой компании, перефразирую: "Что бы выёбываться и вводить газовые санкции, сначала бы надо иметь запасы", и работает этот дядя не в газпроме. Всё очень просто, что ты будешь делать если у тебя зимой недостаточно газа, а единственная бензоколонка перекрыта. Правильно, будешь стучать зубами, а тебе, точнее правительству будут стучать в двери недовольные гражадне. Поставки сжиженного газа сильно замедлились из-за взрыва на спг в америке, поставки с юга и ближнего востока требуют времени на постройку инфраструктуры.
В любом случае эту зиму европе придётся как то переживать, и раз другой инфраструктуры нет, то придётся выживать с тем что есть. Если этого не сделать то это будет стоить ООООЧЕНь дорого, вставшее производство, невероятные убытки сравнимые с санкциями против рашки, еще большая инфляция, замерзающие жители, колоссальная потеря очков на следующих выборах. Немедленный отказ от газа не даст сколь нибудь резкого результата и войну вряд ли прекратит, а если результат не перманентный то можно подождать следующего сезона.
Короче говоря не ссы выше забора, а то себя обоссышь.
Ты долбаеб
ГЕЙмеру слова не давали
Mortimer Mortimer 14.07.202209:05 ответить ссылка -0.6
> я даже благодарен путлеру что он развязал войну

спасибо, что идёшь нахуй
Если с упорством достойным лучшего применения этот и многие другие дяди с тетями на серьезных щах и пеной у рта лоббировали годами (!) полное, бесповоротное купирование любых альтернатив с запасными вариантами. А потом на голубом глазу начинают рассказывать, как сложно единомоментно перевести все, вообще все во избежание все более близкой катастрофы. Слать их на... трибунал надо и не разводить лишнюю полемику с врагами собственной страны, прогнившими до самой сердцевины!
А ты не думал что эти дяди и тёти были так или иначе проплачены кремлём, и это была многоходовочка со стороны Пу. Это называется установкой сферы влияния, когда твое государство каким либо образом делает другое государство зависимым от себя. Ходят разговоры что многие "зелёные", и " Зеленые политики" на выборах оффициально и не очень спонсировались через дочерние компании опять же из Москвы. Как можно было заметить некоторые бывшие высокопоставленные лица Европы получали места в совете директоров больших холдингов рашки. Что как бы намекает. Раньше на это закрывали глаза, теперь же возиться с русским это зашквар + на родине не поймут, поэтому бегут с теплых мест.
на реакторе присутствуют два полярных мнения.
и уже нужно определиться путин - это злой супергений, который всех переиграл многоходовочкой, всех купил, все проплатил, всю европу заставил покупать дешевые энергоресурсы и тд или просто дед, который сошел с ума и вдруг ни с того ни с сего закатил военную истерику на весь мир?
При этом известная часть этого мира невозбранно пользуясь дедом и ко дербанила тихой сапой нужные ресурсы, а тут вдруг и совсем внезапно накрылось медным тазом такое выгодное предприятие. А особенно обидно, что все скользкие популисты и прочие продавцы воздуха были поставлены перед вынужденным выбором, а паче того необходимостью не просто создавать ибд, но генерировать что-то конструктивное дабы со свистом не вылететь с насиженных мест. Возмутительно! Недопустимо!
А почему не может быть такого, что оба мнения правильны, ведь если выкинуть "супергения" из первого мнения, то противоречий в них не будет. Он явно достаточно хитрожопый, чтобы суметь установить культ личности и единоличную власть в стране, будучи бывшим гэбистом, служившим в ГДР и помощником Собчака, явно обладает знаниями об особенностях западной политики и связями. При этом, он явно сошедший с ума дед, который за 22 года правления нихуёво оторвался от реальности забыл, что за систему строил и подумал, что она способна адекватно выполнять иные функции, кроме распила бабла, оболванивания и набутыливания населения - не шибко сложные вещи для созидания, при наличии уже фундамента из дикой коррупции и населения родом из диктаторской страны, и не привыкшее к тому, что в политике оно тоже должно учавствовать, из-за чего все политические срачи для него выглядят, как моральный упадок, да ещё и безынициативное, не способное принимать решения и жившее значительную часть жизни по лекалам страны, где за тебя всё, как за ребёнка решают. И не забудем ещё советские алгоритмы в головах у людей, такие как "Америка и НАТО нам в штаны срут" и ленинские мечты о мировом коммунизме. Для того же, чтобы купить западных политиканов на нефтедоллары много ума и изворотливости не надо: "Осел, груженный золотом, возьмёт любую крепость".
А я ничего и не утверждал. Я просто задал вопрос, сам в замешательстве.
В словосочетани ""злой супергений" я больше делал упор на ЗЛОЙ. Но все же слабо верится, что он в одиночку скупил пол-Европы и всех взял за бубенцы и диктует свою непроеклонную волю.
Оба этих мения очень упрощают реальную картину событий, как мне кажется.
Ясное дело, что не в одиночку. В распоряжении целая контора бывших гэбистов, аппаратчиков-выходцев из совка, коррумпированных ментов, работников избиркома, готовых выполнить любой приказ сверху и дохуя кого ещё, кого я не вспомню и не знаю. Плюс вся возможная финансовая и административная помощь от мухожуко и его кодлы в проталкивании его на трон, а после получения власти - ещё и правильно подобранный персонал и правильно сделанные уступки полезным людям. С Западом скорее всего, использование старых договоров, связей и агентурных сетей ещё с совкового и ельцинского периодов. А уж когда экономика в нулевых начала подниматься, эти связи наверняка разрослись и укрепились и пока пыня особо не будоражил мир, принимать ослов с золотом было прибыльно и надёжно. Да и воля его непреклонной была едва ли - до 2014 года - может быть, но после - рашка всё больше сралась с западом, а это не очень хорошо влияет на политическое влияние. Но это так, теоретизирование диванного эксперта, наверняка там ещё куча всяких деталей есть, которых я не знаю.
Прости, а что ты им предлагаешь делать? Без энергии они сами не протянут долго, а альтернатив почти нет
playerro playerro 14.07.202202:50 ответить ссылка -2.6
Как минимум, стоило блядь озаботиться запасными аэродромами заранее, как минимум после 2014, уж за восемь лет то альтернативу найти можно, но не, нихуя. Как был Хуйло деловым партнёром, так и остался. Зато сука АЭС активно из эксплуатации выводят, газовая труба то рядом.
SoBoJId SoBoJId 14.07.202203:45 ответить ссылка 25.7
> Зато сука АЭС активно из эксплуатации выводят
Ну, тут есть резон если шо и речь даже не про зеленых уебанов. Погугли ради интереса, кто поставляет на рынок уран. Спойлер - половина рынка поддерживается за Россией, а на деле он даже монополист. Плюс она же утилизирует этот самый уран, кто вообще это не делает. То есть если ты вводишь к эксплуатацию аэс, которая даст тебе намного профита, хоть и опаснее, но пополнять придется уже не из несколько источников, а считай с 3, а по факту у одного. Ну и есть проблема с тем, что строить их не особо где возможно, не все страны могут это позволить.
AM-5 AM-5 14.07.202204:41 ответить ссылка 4.9
Если мне память не отшибло, то лидером по поставкам урана был Казахстан,а с обогащением в Гермашке неплохо справлялись. И я говорил даже не столько про постройку новых АЭС, сколько про вывод из эксплуатации старых, которые ещё послужить могли.
SoBoJId SoBoJId 14.07.202204:51 ответить ссылка 10.7
М. Веллер про это доходчиво в интервью Гордону обьяснил, правда несколько сумбурно.
адал адал 14.07.202204:55 ответить ссылка -2.1
Я честно не помню откуда эту информацию смотрел, вообще смотрел англоязычные источники по поводу санкций от США на тот или иной сектор, ну и где показывали график, что РФ поставляет буквально 50%+ обогащенного урана на рынок. И что США полностью от РФ зависит в этом сегменте, а возобновление своих запасов, налаживание производство и переделка реакторов под свои нужны уйдут даже не годы, а десятилетия.
AM-5 AM-5 14.07.202204:59 ответить ссылка 0.5
32% всех залежей урана в мире находится в Австралии. Если бы была желание - за 8 лет можно было диверсифицировать источники энергии. Тем более уран доставлять сильно проще, чем такое же запасы газа (в перерасчёте на единицу энергии)
Для справки - пригодных для АЭС (или атомной промышленности) лишь 235. И кроме того что его необходимо добыть, ибо его крайне мало в мире, его так же требуется обогатить для эксплуатации.
AM-5 AM-5 14.07.202205:49 ответить ссылка 0.0
Казахстан, Австралия, Канада и Намибия являются лидерами по производству топливного урана. Россия на седьмом месте

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_производству_урана

Да, Россия топ по обогащению. Но в этом же ж и проблема. Только в данном случае её можно было легко решить при желании.
Электроэнергию где взять для обогащения? Её нужно ну очень много, для работы газовых центрифуг. В РФ - избыток, нет проблем.
Можно вообще обойтись без обогащения, если использовать реакторы-тяжеловодники (например CANDU). Они отлично жгут природный уран.

Румыния, кстати, для своей АЭС Чернаводэ уже перешла полностью на румынский уран, благо его обогащать не надо.
vovan1 vovan1 14.07.202209:55 ответить ссылка 1.9
Ты ебанутый?
Кури историю. Например, как Штаты вычислили совеоский ядерный хаб на Южном Урале.
похоже у тебя гугл какой-то поломатый, потомучто в европе есть такая франция, умеющая и в ядерную энергетику, и в переработку отходов, и сырьё получающие отовсюду, а не только из снг. ну и про финов не будем забывать. потому не надо тут рассказывать помётную бредятину про аналаговнетные ядерные технологии ссср, ой тоесть россии, тут тебе не углеводороды. и еслибы не зелёные пидорасы на пыневском подсосе из тойже жирмании, в европе всё могло быть просто охуенно с энергетической независимостью. но нет, лучше воткнуть ещё один сраный ветряк, покукарекать про экологию и продолжать сидеть на путенской газовой швабре
makung makung 14.07.202205:52 ответить ссылка 9.8
уран поставляет рф, та же ситуация что с газом
альтернатив рф почти нет, мало кто может дать такой объем
немцы продались с потрохами
playerro playerro 14.07.202212:05 ответить ссылка -1.0
В 30-х годах не было ядерного оружия
>>Этим долбоёбам реально необходимо ещё пару раз получить глобальную войнушку на уничтожение на собственных территориях

Ну кому то полюбому неплохо. Те же Круппы после 2 мировой нихуя чот не разорились а стали побогаче. И это они проебали войну. А как дела у тех кто войну выиграл?
Так как, интересна таким людям война или нет?
KnRf KnRf 14.07.202211:24 ответить ссылка -0.9
Если всё это позволит уничтожить экономику пынестана, то это прекрасно. Однако рашку не без причины называют страной-бензоколонкой, и, хоть я не экономист, потому поправьте если ошибаюсь, но введение санкций максимально резко и по максимально прибыльным отраслям уничтожает экономику лучше чем постепенное экономическое наступление, к которому можно заранее подготовиться и даже пролоббировать некоторые поправки и отменить некоторые экономические удары.
Поправляю, удар по максимально прибыльным отраслям россии так же сильно ударит по тем, кто эти санкции вводит
gullag gullag 14.07.202201:41 ответить ссылка 6.1
Вообще то даже сильнее. У РФ что пожрать, побухать и чем обогреться есть и этого по большому счету вате хватит.
А вот у ЕС экономика остановится.
По уму вообще не надо было никаких запретов вводить на энергоносители из РФ, тогда цена бы на них давно упала.
вот буквально недавно, этот "человек" агитировал за "зарабаток" в "гастролях" на Украине, 200 тыщь.
все дружно его осуждали.
ок.
санкции, ок.
экономике пизда, ок.
массовая безработица, толпы людей ищут бабла прокормить семьи и себя.
и тут такое шикарное(для нищих) предложение, за 200 тыщ поехать на "спецоперацию"

интересно получается, санкциями которыми убивается экономика рф - пополняется армия рф ?
и как с этим быть?
путин и ко десятки лет делают нищими россиян. Когда вообще не хватало нищих и пушечного мяса?
Санкции чтобы добраться до верхних слоев общества или реального недовольства низов
Gridon Gridon 14.07.202203:01 ответить ссылка 1.6
ну ага, пусть пробуют...
на прошлых выходных сидели в сауне отмечали днюху друга, и знакомый плакался, что "по нему ударили санкции" - теперь не хватает бабла на элитную шлюху, приходится ебать только жену.... АХАХАХАХА блять
Нам бы его проблемы
Ты просто его жену не видел.
Люди, которые шли убивать за бабосики, были всегда
Те же вагнеровцы.
Я лучше пойду в уборщики, чем кого-то убивать
Так что не надо тут
В состав "ЧВК "Вагнер" начали вербовать заключенных из российских колоний. Об этом российское издание "Важные истории" сообщает со ссылкой на родных заключенных 4 июля.

Речь идет о колониях российского Санкт-Петербурга. Якобы заключенным, которые отбывают наказание там, предлагают амнистию и 200 тысяч рублей за полгода "службы" в Украине. В случае же гибели такого "добровольца" его семье обещают выплату в размере пяти миллионов рублей.
А ведь эти 200тыщ прямо по той самой трубе приходят https://www.interfax.ru/business/851626
efb48a efb48a 14.07.202210:59 ответить ссылка 3.6
Ну так давайте тогда поднимать экономику рашки, чтобы люди от бедности не шли на войну? Ведь с поднятой экономикой рашка конечно, блять, резко перестанет быть имперской парашей, её население перестанет быть охуевшими ватными шовинистам и русня не будет нападать на соседние страны с уже самыми современными из-за поднявшимися экономики танчиками.
Вон, давайте вспомним главную угрозу всему миру, что способна захватить планету за три дня, не то что какой-то там Киев - Северную Корею. От бедности там появилась самая сильная и боеспособная армия мира, в которой воюют трёхметровые мутанты в экзоскелетах.
Хм. Ну кстати я не припомню ни одной революции на голодный желудок, всегда все происходило на подъёме. А вот как раз самые долгие режимы (КНДР, куба) держаться на голоде.
И делают их обычно люди класса, скорее среднего, чем низшего. Только я не про революции говорил, а про возможность ведения захватнической войны.
А вот это уже обещанная Путиным программа борьбы с бедностью...
Эти санкции как раз усугубляют- сделайте свифты и авиасообщение - из рф попрут толпы нормальных людей с бабками
Таки этим людям с бабками ничто не помешает попереть через константинополь или дубаи с пересадками.
SWIFT рубанул в первую очередь по обычным жителям и те у кого были бабки. Теперь эти бабки не вывести, причем речь не про пидарасов-ворюг, а среднего эшелона, условный айтишников. У них буквально спиздили бабки. Расчет был на то, что они пойдут бунтовать, по идее, как и спизженное бабло самой рф на сотне счетов, но как то не свезло.
AM-5 AM-5 14.07.202204:44 ответить ссылка 13.3
Не было никакого расчёта. Ни плана ни стратегии. Как карлик бегает по полю боя не зная что делать то туда атакуя то в другую сторону, так и ес бегает со своими санкциями с подпаленной жопой
Свифт отключили, чтобы Украина не построила Звезду Смерти на деньги неравнодушных россиян.
Что мы знаем о блокаде Свифта? Да то, что её вводят уже несколько месяцев. Итого в нескольких банках платежи не проходят, зато проходят в тех, в которых надо Европе. Итого пострадали обычные люди, а бюджет - нет. Авиаперевозки? Ну, да, теперь гражданским сложнее выехать из России или передвигаться по ней. Военные же исправно бомбят Украину и перемещаются там.

Больше похоже на то, что у Европы нет рычагов давления на Путина. Так как он давно держит население под репрессиями.
Mars53 Mars53 14.07.202209:12 ответить ссылка 18.4
Не будем отрицать что единственный нормальный путь сделать из Росиии нормальную страну это революция

Революция возникает из за недовольства граждан

Тебе отключили свифт - ты уже не доволен
jobman jobman 14.07.202211:47 ответить ссылка -3.3
Революция возникает, когда сходятся 2 фактора сразу: недовольство граждан и неспособность властных структур сохранять управление. Про 1-й все говорят, про 2-й все забывают. Так что "отключение свифт" здесь не помогло никак. Увеличило недовольство граждан и укрепило позиции госуправления.
Mars53 Mars53 14.07.202211:54 ответить ссылка 17.7
революция не возникает без поддержки части элит, а тк против элит санкции, то они обьединились
у Европы нет рычагов давления на Путина

в этом и главная причина и проблема
Тут дело даже немного в другом. Хуже то что визу и мс отучили всем банкам, что ударило по простому населению, а Свифт оставили в некоторых, что практически бесполезно для населения.
ага, ща фсбшники такие, которые эрзац тюрьмы с крематориями строили:"я больше не поиграю в ninja gaiden? ну всё, теперь я пытать и убивать людей не буду"
ВЕЁАТЕПЕРЬ НЕ КИЧУ
Ну а хули тут сказать Европа, внезапно для себя, обнаружила что половина экономики зависит от левой пятки Путлера. Что оказывается с 2014года надо было не ебланить а переводить страну на других поставщиков газа и менять все что можно на другие источники. Теперь Европа и Германия в частности вкурила что газовый поток может в любой момент прекратится или из-за Плешивого или из-за внезапных хлопках на всех трубах. Теперь пытаются в авральном темпе перевести заводы на другие источники и у некоторых вполне получается. Где-то построят новые СПГ-терминалы где-то проложат новые трубопроводы но в конечном итоге откажутся от газа РФ. Не потому что дофига любят Украину. А просто потому что никому не охота становится раком по щелчку пальцев одного Карлана. Скорее всего даже не полностью откажутся оставив 10-15% от довоенных объёмов и постоянно угрожая РФ что перекроют и это.
Zybr_x2 Zybr_x2 14.07.202203:33 ответить ссылка 13.1
Тут фишка в том что переход не всегда возможен. Газ Пу так упорно брали не потому что любят русских ванек, а потому что он дешево продавался и если переводить на СПГ, то химзавод работавший на газу начинает вместо прибыли приносить убытки. Мировая экономика в кризисе: количество стран-лохов на которые можно расширять рынки сбыта кончилось( да, опять, как перед мировыми войнами раньше).

Поэтому если реально переходить на других поставщиков, то придётся или вводить дотации, или обнаружить, что твой промышленный товар никто не покупает, так как американцы сделают технологичнее(Европа сама не тянет уровень сверхвысоких технологий из за маленького внутреннего рынка каждой отдельной страны Евросоюза и невозможностью договориться кто будет получать профит а кто назначится лохом, а китайцы один хрен сделают дешевле любой другой товар, хоть убейся, потому что уровень притязаний на зарплату у них ниже, да и концентрация производства даёт приличную экономию(плюс современные товары это электроника, а узкоглазые держат единственное годное месторождение редкоземельных металлов на глобусе).
GAYAR GAYAR 14.07.202203:55 ответить ссылка 4.8
Интересное представление о рыночной экономике на уровне напёрсточника в переходе. По этой логике получается, что, скажем, любой хлебозавод считает лично тебя лохом потому, что ты покупаешь его хлеб?
eliagk eliagk 14.07.202207:36 ответить ссылка 2.3
Если он поставляет хлеб для пятерочки то даже я так считаю.
Комент смешной, но все же в чем наебка? Пятёрочка предоставляет хлебзаводу инфраструктуру для розничной торговли, нацеленной на небогатые слои населения, хлебзавод юзает эту возможность для реализации своей продукции, а анон получает возможность купить хлеб возле своего дома.
eliagk eliagk 14.07.202210:36 ответить ссылка 0.8
В том что этот "продукт" на хлеб даже внешне не походит. Я не знаю в чем их секрет, но на вкус он как грязь и у него даже нет такой обычной для выпечки функции "черствение" тупо гниет через 2 дня после распаковки. Если бы они спрессовывали хлебные окрошки в буханку думаю и то лучше бы получилось. Уж брать то в пекарне какой-нибудь, не сильно оно и дороже, но выбирая между супермаркетовым и никаким я лучше обойдусь. Так что да, смеемся вместе с заводом над покупателем.
А всё потому, что цены в данном случае задаёт владелец торговой сети, а не производитель. Либо ты продаёшь нам продукцию по этой цене, либо ты идёшь на хуй.
Так хлеба выбор большой. Не обязательно брать говеный. А говоря за пятерку, у них в некоторых своя пекарня есть. Хлебушек сразу из печки. Еще улитки с творогом довольно ничего.
К слову с твоей логикой, те кто пекут хлеб сами дома, на пару с пекарней смеются надо тобой как над лохом?
Кстати да - у нас даже дешмански чёрны хлеб "красная ена" лучше и вкуснее белого хлеба-буханки среднего ценового сегмента (хотя ты пиздос как преувеличил). Приходится за хлебо-булочными в отдельный магаз топать. Однако батоны, например, в пятёрочке очень даже хороши.
Если лично ты выращиваешь пшеницу (добываешь сырьё), везёшь её тысячу километров на хлебозавод, а потом обмениваешь один мешок пшеницы на булку хлеба, то да.
Если по итогу глобально хлебозавод получает прибыль, а я соответственно терплю убытки(то есть торговый баланс глобально не сводится в 0) то да я лох, а хлебозавод на коне. Ты пойми не существует никакого мифического рынка, который всегда всё купит и ты получишь профит это примитивная модель рыночной экономики придуманная для расчёт работы отдельного небольшого заводика на глобальном уровне оно не фурычит Если последовательно следовать логике "бесконечного рынка" то упадёшь в великую депрессию, ака кризис перепроизводства. Реальный(а не виртуальный на базе инфляции) профит это всегда убыток кого то ещё, просто потому что деньги это не самоценная вещь, а эквивалент куска ВВП планеты. Если по итогу серии обменов где то возникла реальная прибыль, то где то ещё должен кто то начать пухнуть с голоду от того, что его денег на буханку хлеба уже не хватает. Инфляция и дефляция это просто процессы внутреннего скрытого перераспределения денег(инфляция перекачивает бабло от держащих в валюте держащим в материальных ценностях и средствах производства, дефляция, соответственно наоборот.
GAYAR GAYAR 14.07.202214:04 ответить ссылка -2.2
Если любая прибыль это чей-то убыток то почему уровень благосостояния человечества с 20 века вырос в разы?
Все в кучу намешано. Если я трачу деньги, покупая хлеб, то это нельзя считать убытком - хлебозавод предоставляет услугу, экономящую мое время, я ей пользуюсь, экономлю время и мы вместе с хлебозаводом во взаимном выигрыше. Есть трейдеры на биржах, которые соединяют цепочкой обменов меня как потребителя и хлебозавод как производителя - ну да, кто-то из них вероятно потерпит убыток, если где-то проебался или звёзды сошлись, работа такая. Но это никакого отношения к тому, что кто-то кого-то лохом назначает на уровне стран не имеет.
eliagk eliagk 14.07.202220:00 ответить ссылка 2.6
Если ты старше 12 лет, то ты - слабоумный.
Петя у Васи взял под проценты мешок картохи. Засеял и собрал 3 мешка. 2 мешка отдал обратно в платеж по займу с процентами. Остался в прибыли с мешком картохи за свой труд. Итак, у нас в системе +2 мешка картохи. Все в прибыли. Вопрос: как так получилось в "замкнутом" рынке и кто лох?
Я, потому что у меня в этом году плохой урожай
Dokep Dokep 15.07.202209:31 ответить ссылка 0.3
"количество стран-лохов на которые можно расширять рынки сбыта кончилось"
Сухяли кончилось? Африка, Азия, нахуя тогда уходить из рф?
Воот все тоже думали про Африку, но фишка расширения рынков в том что то место куда расширяются должно иметь какую то минимально развитию экономику на базе внеэкономической эксплуатации(чтоб отнимать часть прибыли и покрывать кредиты в метрополии, создавая прибыль). А в Африке этот сектор после падения колониализма выпал там можно только права добычи ресурсов отжимать, но работать местные не умеют по причине отсутствия образования, а содержать рабов с кирками в наш век опять же не выгодно их кормить выйдет дороже.

А азия уже поделена там все места заняты и "книги закрыты".

Если рассматривать рынок глобально(на всём глобусе), то это замкнутая система и, следовательно, прибыли не откуда браться в этом и проблема нужны крупные производительные феодальные и прочие рабовладельческие государства, чтоб прибыль появлялась, а всяких муслимских нефтянников не хватит чтоб у всего остального шарика было 5% профита на всех.
GAYAR GAYAR 14.07.202213:09 ответить ссылка 0.9
Ну так пускай инвестируют в африку и поднимают образование там, как в совке после развала? Про азию - средняя азия и муслимские страны еще не заняты особо
playerro playerro 14.07.202214:05 ответить ссылка -0.4
Алё в совке после развала инвестировать с нуля не было нужно там экономика уже была(да, кривая косая и со слабостью в лёгкой промышленности, но была) всё что нужно было это чуток подтолкнуть к перенастройке на новые цели и даунгрейд всей системы где рынки вытеснять планировалось (много сейчас видишь гражданских пассажирских самолётов отечественного производства?). А чего в африке то даунгрейдить, чтоб высвобождать квалифицированные кадры готовые работать за еду? там во-первых нет образования, чтоб эти кадры массово возникали, а во-вторых нет производств из которых их можно высвободить и заставить работать больше а получать меньше(негры и так не сильно много получают, а работать не приучены категорически как и все южные народы в силу климата).

Вся фишка в том, что современной экономике не нужны ВЗАИМОВЫГОДНЫЕ рынки им нужны рынки сбыта, куда ты продаёшь товар, а деньги на этот товар там возникают сами мистическим образом. Пока всё работает через костыли в виде кредитов мирового банка тем же ниграм, чтоб они покупали товары у крупных производителей, а оплачивает банкет в основном всякие немецкие рабочие через рост налогов на "светлое будущее ЕС", но это тоже не резиновый источник все же прекрасно понимают, что неграм отдавать кредит нечем.
GAYAR GAYAR 14.07.202214:53 ответить ссылка 1.4
кто кому угрожает простите?
hmww hmww 14.07.202208:01 ответить ссылка 1.0
Чё пристал, там у человека не все так однозначно
hefeal hefeal 14.07.202208:29 ответить ссылка 1.9
Само наличие военных баз у твоих границ - все-таки угроза
playerro playerro 14.07.202212:13 ответить ссылка -1.0
а наличие второй армии мира у своих границ угроза?

это все хуйня из под коня на этих базах дай бог по 2к человек сидит
hmww hmww 14.07.202213:24 ответить ссылка 2.6
Зато у этих 2к ядерки есть
playerro playerro 14.07.202214:05 ответить ссылка -1.1
А есть? и вроде как бы не эти 2к каждый второй день размахивают ядерной дубинкой, с рассказами про США в радиоактивный пепел.
и у тебя есть заебал

сиди смирно торгуй на всеобщее благо развивай промку

что началось то
hmww hmww 15.07.202211:21 ответить ссылка 0.7
Так ты же ебнутый кгбшник с параноей, если видишь базы рядом, начинаешь подозревать что тебя хотят захуярить
ну и пошел ты тогда
hmww hmww 16.07.202214:32 ответить ссылка 0.2
Ставишь свои базы возле границы.
@
Сосед делает то же самое
@
Ррря, кругом враги! Видите, они собираются напасть!
@
Нападаешь сам, получаешь самовар говна.
@
Проклятое НАТО!
"Ставишь свои базы возле границы."
Когда РФ ставила базы возле границы США? Особенно в 90-ые нулевые?
А НАТО теперь из одного США состоит?
Сша голова НАТО и самый большой бюджет
какая разница?
hmww hmww 17.07.202214:16 ответить ссылка 0.3
Когда РФ ставила базы возле границы США? Особенно в 90-ые нулевые? У Франции, Германии, Великобритании и Канады базы тоже никто не ставил тем более
преднестровье белоруссия

на своей территории полно баз
в чем проблема баз наты на территории наты
hmww hmww 17.07.202215:28 ответить ссылка 0.3
Преднестровье и Беларусь находятся рядом с США?
playerro playerro 18.07.202217:58 ответить ссылка -0.9
причем вообще сша шиз
hmww hmww 18.07.202222:36 ответить ссылка 0.0
При том что США это 70% НАТО
Британия, Германия, Италия и Канада еще 20%
Теперь вопрос, когда рф размещала базы рядом с границами этих стран?
А когда это РФ ставило базы возле границы США?
Куба в 1961
То был СССР. Там даже мой дядя служил. Единственные его воспоммнания это то что можно трахнуть кубинку за иголку или пол пачки сигарет.
Тогда к чему вопрос? Я дал пример когда СССР ставил базу и США обдристались так что сразу пошли на переговоры с ссср и заключать договора, но в случае РФ это якобы не валидно
Практически да. У Франции, Германии, Великобритании и Канады базы тоже никто не ставил тем более
□ США
69,1%
■ Великобритания 6,2%
□ Германия 6,5%
□ Франция
5,0%
□ Италия
3%
□ Канада
2,3%
□ Остальные
9%
Тоесть всех остальных можно вообще не считать, как не считает их сама РФ. Ясно-понятно.
Ну посмотри на картинку бюджета еще раз так что да, можно не считать тк без перечисленных выше стран нато не существовало бы от слова совсем
playerro playerro 17.07.202215:17 ответить ссылка -0.9
А накой вы выбрали ебанутоко КГБшника? Вы что не знали что все КГБшники конченные мрази?
Так его никто не выбирал, его поставили как "преемника"
А нафига тогда выгораживать человека который обкрадывает твою страну строит дворцы с комнатами грязи и убивает в глупой воне твоих соотечественников?
А кто его выгораживает? По хуйлу плакала висельница до его нападения на Украину, а теперь и подавну, но вопрос с расширением НАТО на восток по-прежнему открытый.
не все так однозначно, например на Украине недопустимы базы нато, ведь тогда сократиться время подлета. В то же время продолжительна граница с Финляндией и ее членство в нато никакой угрозы не несет. И расстояние от границы до второго по важности города в 140км и минимальным временем подлета вообще не проблема.
Вообще как таковые базы с их стороны это угроза, а базы с твой стороны и периодические крупные учения, это ни кому не угрожает.
И хоть со времен создания РФ на нее никто не нападал, а сама она периодически устраивала войнушки. Все на так одначно.
Я не про украину и финляндию, а про прибалтику, польшу и тд, вот эта хуйня и стриггерила пуйло
playerro playerro 14.07.202215:55 ответить ссылка -0.5
Я правильно понял, какие то терки с прибалтикой, следовательно надо уебать по Киеву. С таким раскладом будет логично если Китай заявит "так блядь, пендосы мешают нам отжать тайвань, за это мы ебнем по владивостоку, все честно и логично"
Украина же с 2014 прописала что хочет вступить в нато и проводила совместные учения, не?
playerro playerro 14.07.202221:03 ответить ссылка -2.3
И НАТО раз за разом отказывалась взять Украину из-за РФ.
Путин на все 100% уверен что НАТО никогда, повторю НИКОГДА не нападет первым. Если бы была хотя бы тень уверенности что это возможно, он бы никогда не начинал войну с Украиной. Просто потому что именно сейчас РФ наиболее уязвима для атаки. Граница увеличилась никакой, внешней поддержки не будет. Если завтра напасть на РФ то окажется что воевать тупо некому. Все более-мение боеспособные части теперь воюют в Украине . Сейчас что Петербург что Москву заходи и бери их никто толком не защищает. Все козырные Томанские и другие дивизии аннигилируются в Украине.
Нато не нападет первым из-за риска ядерки в ответ
playerro playerro 15.07.202216:42 ответить ссылка -0.2
Все сам знаешь даже если весь мир вступит в НАТО, РФ похую пока есть ядерки. Похер на подлетное время, похер на все базы НАТО.
Зато после начала войны все поменялось. Теперь РФ показала себя как обезьяна с гранатой. Никому не охота помирать от левой пятки одного чувака. В ответку половина мира ебанула санкции, вторая будет эти санкции поддерживать.
Теперь даже те старые ракеты не факт что смогут поддержать в готовности следующие 5-10лет,потом начнут сокращать. Про новые и современные вообще можно забыть. Никаких современных микросхем, оптики, компьютеров и другой шняги которые нужны для запуска и корректировки ракет больше не будет. Так и будут из последних сил поддерживать наследие от СССР пока смогут. Потом оставят 100-200 а остальные в утиль.
Пока никаких санкций от китая и индии нет, рф будет спокойно обходить их
"спокойно"

с ростом цен и проебами логистики
hmww hmww 16.07.202214:33 ответить ссылка 0.5
народ все оплатит
Этим они так понимаю на пустом месте занимаются? ну так, что бы пыньку позлить.
А то, что РФ до этого развязала войну с одной стороны, и аннексировала кусок с другой, это как бы вообще непричем, да?
История с НАТО началась в 2007 году с Грузией и Украиной, в чем была необходимость это делать? Это стриггерило пыню тк он итак был разозлен вступлением польши, прибалтики из-за "обещаний не расширяться на восток", и из-за этого он устроил грузию, потом крым, и сейчас войну.
playerro playerro 15.07.202216:44 ответить ссылка -0.2
Как ты ловко забил на свободу ряда стран.
Или вы с Россией или умрите. Так получается? Путин будет разозлен не вздумайте вступать в НАТО или Европу, А то мы вас всех убьем. Лучше сразу отдавайте все ресурсы, деньги и стиралки. Тогда возможно мы пощадим половину из вас. Понятно что вторую половину придется жестоко убить в назидание но другая половина выживет.

Вступления ряда стран в НАТО и желание Грузии и Украины войти в этот список это результат бездарного и провального правления Путина. Если ты с чем-то борешься а оно в только увеличивается разрастается и становится сильнее значит ты что-то делаешь не так. Просто посмотри что видят все страны которые ты перечислил.

РФ представляет угрозу. Они напали на Чечню, совершили ряд преступлений(доказано). Потом снова напали на Чечню. Потом начали готовится к вторжению в Грузию и в конце-концов напали. Напали проигнорировав ряд предложений по мирному и бескровному урегулированию конфликта. Потом в Украине нашли нацистов и интересы которые нужно защитить. Потом в Сирию влезли. Теперь вот снова Украина. РФ не может 10 лет провести без очередной войны. Россия фактически не вылазит из войн. Как только закончилась одна война надо немедленно создать другую. Под любым предлогом главное чтобы была война.
Ясень пень каждый хочет защитится от "освободителей". Никакой стране нафиг не интересно соседство со страной которая может напасть в любой момент. Просто потому что "ой нам показалось что вы недостаточно восхваляете Ленина, да и ветеранам ВОВ недостаточно поклоняетесь". Каждая страна хочет защитить и себя и своих граждан от РФ вот и вступает в НАТО. НАТО это оборонительный союз от РФ и каждая вступившая страна хочет защиты от РФ.
"Как ты ловко забил на свободу ряда стран."
Ну их свобода в выборе военных блоков по мнению кремля нарушает безопасность самой рф. И в целом понятно, когда у тебя под боком чужие базы то это реально напрягает, а тебя самого не берут в этот альянс.

"Вступления ряда стран в НАТО и желание Грузии и Украины войти в этот список это результат бездарного и провального правления Путина"
Грузия и Украина захотели в НАТО в 2007 году, в чем правление Путина было настолько провальным и бездарным в те годы чтобы он их как-то спровоцировал на это?

"Если ты с чем-то борешься а оно в только увеличивается разрастается и становится сильнее значит ты что-то делаешь не так. "
Ну вот РФ не боролась с НАТО в 90-ые и нулевые и оно разрослось за счет бывших стран ОВД и СССР, начало бороться - НАТО начало давать заднюю что мол украину когда-нибудь возьмем а может и не возьмем.

"Они напали на Чечню, совершили ряд преступлений"
РФ напали на Чечню? Вообще-то Чечня была регионом РФ, ситуация такая же как и с Крымом/донбассом сейчас, это восстановление территориальной целостности.

"Потом начали готовится к вторжению в Грузию и в конце-концов напали"
Насколько я помню грузины первыми открыли огонь и напали начав бить по городу, более того этнический конфликт там длился уже 20 лет до 2008 года. Мне это тут же на реакторе и доказали, мол это такой же случай как с Югославией, когда надо было вмешаться чтобы пресечь этнический конфликт.

"РФ не может 10 лет провести без очередной войны."
США тоже не может провести 10 лет без очередной войны, почему тогда все не вступают в китайНАТО?

"Каждая страна хочет защитить и себя и своих граждан от РФ вот и вступает в НАТО. НАТО это оборонительный союз от РФ и каждая вступившая страна хочет защиты от РФ."
Странно, почему-то НАТО до 2011-2014 года говорило что направлено на партнерство и сотрудничество с РФ и открытого конфликта до Крыма не было
playerro playerro 16.07.202216:53 ответить ссылка -1.2
Так надо было сделать так, чтобы другие сами хотели вступить твой альянс. а не плевались от одного вида... Ах да, тогда же работать надо, а не просто воровать.

>>Вообще-то Чечня была регионом РФ, ситуация такая же как и с Крымом/донбассом сейчас

У Крыма/Донбасса не было коренного народа не имеющего собственной страны для возможности самоопределения.

>>США тоже не может провести 10 лет без очередной войны

Но они хотябы у себя во дворе не гадят.
" Ну их свобода в выборе военных блоков по мнению кремля нарушает безопасность самой рф. И в целом понятно, когда у тебя под боком чужие базы то это реально напрягает, а тебя самого не берут в этот альянс."
Много текста, если убрать все лишнее то получим
"Их свобода нарушает планы Кремля"
Поставило НАТО свои базы и что? А ничего. Никто не собирается нападать на РФ потому что у РФ есть ЯО(доказано практикой). Единственное что поменяется так это то что РФ больше не может напасть на эту страну. Тоесть вор-домушник бесится что сосед поставил новую стальную дверь и он больше не может воровать вещи. Ясень пень что каждый в многоквартирном доме хочет и себе поставить такую же дверь для защиты.

"Грузия и Украина захотели в НАТО в 2007 году, в чем правление Путина было настолько провальным и бездарным в те годы чтобы он их как-то спровоцировал на это?"
Начал готовится к нападению на Грузию потом напал на нее. Война не готовится за 1 день, это только в кино все внезапно нападают на самом деле каждый война это очень много подготовки, подвоз снарядов, техники, создание агентурной сети, разработка планов вторжения. Что Путлер и делал https://ru.wikipedia.org/wiki/Российско-грузинский_шпионский_скандал_(2006) .
И вот ты президент Грузии тебе на стол каждый день ставят доклад: РФ подвезла к границе столько-то эшелонов снарядов. РФ построило новую базу у границе с Грузией. РФ починила дорогу по которой планирует нападать. Провела учения 58й армии и.т.д.

"Ну вот РФ не боролась с НАТО в 90-ые"
Тоесть НАТО не представляло угрозы(как оно и есть на самом деле) а потом Пыня встал у руля и пошло-поехало. Вокруг одни враги надо сплотится вокруг одного лидера «Ein Volk, ein Reich, ein Führer» ну и так далее. Заодно можно разбомбить всех соседей.

"РФ напали на Чечню? Вообще-то Чечня была регионом РФ, ситуация такая же как и с Крымом/донбассом сейчас, это восстановление территориальной целостности."
Нацисто тоже так говорил про восстановления территориальной целостности. Закончилось полностью разбомблённой страной и огромной горой трупов. Если РФ продолжит в том-же духе то окончит также как и нацисты.

"Насколько я помню грузины первыми открыли огонь"
Грузины говорят что РФ с Осетинами напали 1го Августа. Обстреляв ряд Сел . Кому верить Грузинам или пиздливой СМИ РФ вопрос риторический) Ну и ставшими классикой пиздеж ватных СМИ. Если откроешь и почитаешь что писали тогда, то охренешь насколько все тезисы одинаковые. Просто тупо меняй названия городов и стран. Даже учения 58-й армии перед нападением в июне-июле 2008 года провели.
"Мне это тут же на реакторе и доказали, мол это такой же случай как с Югославией, когда надо было вмешаться чтобы пресечь этнический конфликт.."
Есть "небольшие" отличия между Югославией и Грузией. Там реально межэтнический конфликт. где два народа режут друг-друга. Тут местные ДНР/ЛНР с поддержкой РФ устроили Геноцид Грузинам. https://ru.wikipedia.org/wiki/Этнические_чистки_грузин_в_Абхазии
Потом РФ вторглась и начала войну с Грузией


"США тоже не может провести 10 лет без очередной войны, почему тогда все не вступают в китайНАТО?"
Потому что не чувствуют военной угрозы от США. Экономическая угроза есть и была создано.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Движение_неприсоединения
Если бы США несли военную Угрозу то это был бы военный альянс.

"Странно, почему-то НАТО до 2011-2014 года говорило что направлено на партнерство и сотрудничество с РФ и открытого конфликта до Крыма не было"
А оно постоянно так говорит даже сейчас. Да и до 2011года так говорила. Позиция такая что диалог лучше войны. https://www.nato.int/cps/ru/natohq/topics_111767.htm
Это РФ залупилось и стало кричать об "угрозе НАТО" после 2014года. причина таже которая и была озвучена выше.

Ну и чтобы не было Вотабаутизма отвечаю на твой изначальный вопрос.

"История с НАТО началась в 2007 году с Грузией и Украиной...."
Как раз тогда Бункерный более-менее умастил жопку на трон, приструнил конкурентов и взял под контроль СМИ которые и нагнали истерию с НАТО. Вывод простой нехрен чекистам давать власть. Ничем хорошим для страны это не закончится.
"Поставило НАТО свои базы и что? А ничего."
Тогда схуяли США обосрались базы на Кубе и базы Китая на Соломоновых островах, а еще Афганистана и Ирака если это суверенные свободные государства и могут ставить базы и делать ОМП где хотят и когда хотят? Америка увидела угрозу безопасности - Америка послала нахуй международное право и выпиздила все эти базы, РФ увидела угрозу безопасности - должна верить на слово что никто никуда не будет нападать.

"Никто не собирается нападать на РФ потому что у РФ есть ЯО(доказано практикой)."
ЯО это не панацея, ЯО было сдерживающим фактором когда был договор РСМД (подписанный как раз из-за базы на Кубе), когда США из него вышли недавно угроза вара есть ибо РСМД можно закидать другую страну без ответного удара по своей территории просто имея большое кол-во установок у ее границ. Я не сторонник этой теории, но те кто топит за это вполне себе утвержадют что США готовы пойти в размер РФ на Европу, заодно утопить два суверенных образования в каменный век, если до них ничего не долетит.

"Единственное что поменяется так это то что РФ больше не может напасть на эту страну."
РФ собиралось вторгаться в Польшу и Прибалтику в 90-ые годы? В чем угроза была тогда?

"Тоесть НАТО не представляло угрозы(как оно и есть на самом деле) а потом Пыня встал у руля и пошло-поехало."
Дело не только в Пыне, НАТО за это время успело нехило разрастись, я так понимаю Пыню стриггерило вступление Прибалтики в 2004

"Нацисто тоже так говорил про восстановления территориальной целостности. Закончилось полностью разбомблённой страной и огромной горой трупов. Если РФ продолжит в том-же духе то окончит также как и нацисты."
Не совсем понял кого ты назвал нацистами, Украина прямо сейчас борется за свою целостность, просто в случае с Чечней не было иностранного вмешательства, поэтому задавили. Сейчас мы же говорим что Украина имеет право на деоккупацию и возврат в свой состав всех сепаратистских образований, что не так с Чечней?

Этнический конфликт грузин и абхазцев начался до резни
18 марта 1989 года в селе Лыхны состоялся 30-тысячный сход абхазского народа, где было выдвинуто предложение о выходе Абхазии из состава Грузии и восстановлении её в статусе союзной республики[19]. Через несколько месяцев, 15—16 июля 1989 года, в Сухуми произошли кровавые столкновения между грузинами и абхазами, в ходе которых погибло 16 человек. Руководство республики в тот период сумело урегулировать конфликт, и произошедшее осталось без серьёзных последствий. Позднее стабилизировали ситуацию и значительные уступки требованиям абхазского руководства, сделанные в период пребывания у власти Звиада Гамсахурдиа[19].

Новое обострение обстановки в Абхазии произошло в связи с объявлением грузинскими властями об отмене Конституции Грузинской ССР 1978 года и восстановлении действия конституции Грузинской Демократической Республики 1918 года, которая провозглашала Грузию унитарным государством и исключала существование территориальных автономий. В Абхазии это было воспринято как начало курса на полную ассимиляцию немногочисленного абхазского этноса, который к этому времени составлял меньшинство населения Абхазской АССР[19].

25 августа 1990 года Верховный Совет Абхазии принял Декларацию о суверенитете Абхазской АССР. Это привело к расколу между депутатами-абхазами и грузинской фракцией Верховного Совета, выступившей против Декларации
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%BE-%D0%B0%D0%B1%D1%85%D0%B0%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82

РФ к тому времени не имела к этому отношения ибо сама не существовала.

"Потому что не чувствуют военной угрозы от США. Экономическая угроза есть и была создано."
Чувствуют/не чувствуют звучит будто страны это люди с чувствами и тд. В реальности тупо не могут потому что экономики завязаны на США

"А оно постоянно так говорит даже сейчас. "
Сейчас РФ объявлена угрозой

"Вывод простой нехрен чекистам давать власть. Ничем хорошим для страны это не закончится."

Ну это вопрос к Ельцину нахуя он ебнутого преемника выбрал. Передал бы Немцову власть все ок было бы.
"Тогда схуяли США обосрались базы на Кубе и базы Китая на Соломоновых островах"
Обезьяна с гранатой.
По поводу Китая Хз. Соломоновы острова это вотчина Великобритании, так что сильно сомневаюсь что они что-то разрешат Китаю. Скорее всего это очередная газетная утка или политические игры в кошки-мышки.

"ЯО это не панацея,долетит......"
Ответка гарантирована при любом варианте. СССР вложила просто эпические ресурсы в ответку, так что она будет с гарантией даже при тотальном уничтожении. США это прекрасно знают иначе давно бы зачистили еще СССР под ноль.

"Дело не только в Пыне, НАТО за это время успело нехило разрастись, я так понимаю "
Ясен пень что разрослось. РФ частенько говорит о вторжении в Прибалтику и про Сувалкский коридор который надо отжать.

"Пыню стриггерило вступление Прибалтики в 2004"
Конечно он ведь думал планировал и тут планам пришел каюк. Про НАТО лучше меня Кац расскажет:


Да и не стоит забывать

Если Нато не мешает нашим планам вторжения то пусть другие страны в него вступают можно даже с границей РФ не проблема мы никогда не планировали напасть на Финляндию снова. В планах у нас Украина и Грузия.

"что не так с Чечней?"
Две Чеченские войны и горы покойников с обоих сторон, включая детские горы трупов. Я более чем уверен что был 101 способ решить конфликт мирно или хотяб не доводить до состояния когда чеченские боевики захватывают школы и требуют вывода войск РФ.

"РФ к тому времени не имела к этому отношения ибо сама не существовала."
Типичная херня вроде ПМР ДНР ЛНР проводит референдум и
"16 сентября 1993 абхазские силы при вооружённой поддержке из-за пределов Абхазии начали наступление на Сухуми и Очамчиру. "
Кто бы мог поддерживать я просто теряюсь в догадках.
В целом РФ воспользовалась старым конфликтом который сама старательно поддерживала. Потом дала артиллерию боевикам(с военторга наверное) для обстрела ряда Грузинских сел. Потом когда Абхазцы получили ответку от Грузии начали кричать на весь мир и водить войска для отжатия у Грузии кусок территории и мести за 2007 когда выперли базы РФ с территории Грузии.

Небольшая цытата Путина
В.Путин: План был, и, по‑моему, это не секрет, именно в рамках этого плана российская сторона и действовала. Я уже об этом говорил публично и раньше. Это не секрет, повторяю ещё раз. План был подготовлен Генеральным штабом где‑то в конце 2006-го или в начале 2007 года. Он был мною утверждён, согласован. Более того, в рамках этого плана проводилась и подготовка южноосетинских ополченцев. Правда, наши военные специалисты, скажу откровенно, полагали, что это более или менее бесполезное дело, имея в виду, что противостоять регулярной армии любого государства, даже небольшого государства, такого, как Грузия, невозможно. Тем не менее оказалось, что эти люди были более чем востребованы, очень мужественно защищали свою Родину. И трое суток, пока не подошла Российская армия, по сути они и наши миротворцы сдерживали напор грузинских формирований. Поэтому они сыграли свою роль. В рамках этого плана была мобилизована техника, и так далее и тому подобное. Так что здесь секрета нет. Мы уже об этом говорили.

Что касается звонков. Я звонил дважды и Дмитрию Анатольевичу, и 7, и 8 числа, и Министру обороны. Мы обсуждали эту проблему.
http://www.kremlin.ru/events/president/transcripts/16180#sel=7:20:Yca,8:99:aca

У обывателя складывается мнение что мужественный народ ̶Д̶Н̶Р̶ Абхазии защищал свою территорию. На самом деле Пыня подготовил боевиков которые совершили провокацию, Грузины на провокацию ответили и РФ отжала кусок территории Грузии. Никому такие цирки нафиг не нужны и никто не дает гарнтий что такой трюк Пыня или другой Президент РФ не захочет повторить снова. Как итог Грузия всеми силами пытается вступить в НАТО для защиты от РФ.

"Сейчас РФ объявлена угрозой"
А что случилось? *сарказм*


Самый главный прикол в том что НАТО никого насильно не тянет. А вот РФ постоянно пытается силой навязать свою волю.
"Обезьяна с гранатой.
По поводу Китая Хз. Соломоновы острова это вотчина Великобритании, так что сильно сомневаюсь что они что-то разрешат Китаю. Скорее всего это очередная газетная утка или политические игры в кошки-мышки."

Обезьяна с гранатой это не оправдание - США считают обезьяну с гранатой базы на Кубе, а РФ базы НАТО в постсоветском пространстве.

"это вотчина Великобритании, так что сильно сомневаюсь что они что-то разрешат Китаю"

Ты мне прямо в прошлом сообщении доказывал что суверенные страны суверенны и имеют право самим решать с кем вступать в военные блоки и тд, а уже оказывается не могут - то чья-то вотчина, то обезьяна с гранатой, но это когда дело касается США/Британии, когда дело касается РФ - они свободные и независимые.

"Ответка гарантирована при любом варианте. СССР вложила просто эпические ресурсы в ответку, так что она будет с гарантией даже при тотальном уничтожении."
Во-первых технологии совершенствуются и может настать момент когда ответки уже не будет, или ее можно будет перехватить на территории Украины например.
Во-вторых ты не учитываешь отмену договора РСМД который был подписан как раз потому что позволял разъебать ядерками врага за такое короткое время, что он не смог бы принять решение об ответном ударе и ВНЕЗАПНО для этого нужно чтобы ракеты были как раз у его границ

"Ясен пень что разрослось. РФ частенько говорит о вторжении в Прибалтику и про Сувалкский коридор который надо отжать."
РФ говорит это сейчас, НАТО разрослось до 2004 года когда РФ строило из себя дружбанов запада и медведев пиздел про безвиз с ЕС вплоть до 2010

"Конечно он ведь думал планировал и тут планам пришел каюк. Про НАТО лучше меня Кац расскажет"
Я смотрел видео и все хорошо, но тезисы про НАТО и у него хромают как раз по тем же причинам, что-то вроде "ну союз оборонительный, а не нападающий", забывая что это союз проводил свои "спецоперации" на территории суверенных стран вроде Ливии, Сирии, Ирака и тд

"Если Нато не мешает нашим планам вторжения то пусть другие страны в него вступают можно даже с границей РФ не проблема мы никогда не планировали напасть на Финляндию снова. "
1) Финляндия фактически уже была в НАТО, у нее была НАТОвская армия и вооружение и совместные учения
2) Посмотри где Финляндия и где Украина, Украина вдается прям вглубь РФ и позволяет контролировать гораздо больше территории на востоке, чем Финляндия.

"Две Чеченские войны и горы покойников с обоих сторон, включая детские горы трупов. Я более чем уверен что был 101 способ решить конфликт мирно или хотяб не доводить до состояния когда чеченские боевики захватывают школы и требуют вывода войск РФ."
Ну так это вопрос в первую очередь к Чеченским боевикам которые не хотели договариваться и еще напали на соседний Дагестан, которому в хуй не уперлась Чеченская независимость? И поэтому их никто и не поддержал кстати и дали РФ разъебать их, как разъебали бы сепаратистов в Донбабве если бы РФ не вмешалась. Вы сами говорите что территориальная целостность стран неприкосновенна и нельзя взять и отсоединиться по желанию, значит это одинаково применимо и к РФ и к Украине
Ну и в конце концов РФ договорилась с боевиками, кадырка один из них что сидит на жирных дотациях.

""16 сентября 1993 абхазские силы при вооружённой поддержке из-за пределов Абхазии начали наступление на Сухуми и Очамчиру. ""
Звучит бредово, есть пруфы?
В конфликте 1992-1993 годов РФ не участвовала и не начинала, это чисто местный конфликт.
Я уже не говорю о том что миротворческий контингет в те годы РФ вводила после десятков раундов переговоров, подписания всех трех сторон и с одобрения ООН и ОБСЕ. Это потом пуйло воспользовался этим контингентом чтобы воевать

"На самом деле Пыня подготовил боевиков которые совершили провокацию"
С пыней все понятно, ты мне утверждаешь что РФ стояло еще тогда за этими конфликтами и хотела оттяпать эти территории, только не понятно нахуя если в те же годы РФ говорила "берите столько суверенитета сколько можете унести", собственно была бы цель удержать территории - РФ не отдавала бы их республикам

"Самый главный прикол в том что НАТО никого насильно не тянет. А вот РФ постоянно пытается силой навязать свою волю."
Для обывателя может и так казаться, у РФ сидит слишком тупое и долбаебское руководство чтобы действовать мягкой силой(хотя пытались с Януковичем), а может ресурсов мало тягаться с НАТО, проблема в том что НАТО не особо хотело и брать рф в свой состав, но бывшие республики у границ - пожалуйста
"Обезьяна с гранатой это не оправдание - США считают обезьяну с гранатой базы на Кубе, а РФ базы НАТО в постсоветском пространстве."

США что Совок что РФ считают обезьянами с гранатой. Что тогда что сейчас складывается впечатление что руководство отбирают людей страдающий шизофренией и биполяркой. То биолаборатории США то Мировой Коммунизм строят. А когда спрашиваеш какого хуя ой это не мы вам показалось. Как можно вести дела с ебанутыми которые сегодня тебе гарнтируют безопасность а через 5 минут всаживат нож в спину.


"Ты мне прямо в прошлом сообщении доказывал что суверенные страны суверенны и имеют право самим решать с кем вступать в военные блоки и тд, а уже оказывается не могут - то чья-то вотчина, то обезьяна с гранатой, но это когда дело касается США/Британии, когда дело касается РФ - они свободные и независимые."

Не надо перевирать они и так свободные и независимые. Я усомнился в том что они резко поменяли политику с Великобритании на Китай.Что и оказалось правдой,никакой базы и не планировалось. Тебя в очередной раз наебала собственная пропаганда
https://russian.rt.com/world/news/1007963-kitai-solomonovy-ostrova-baza


"Во-первых технологии совершенствуются и может настать момент когда ответки уже не будет, или ее можно будет перехватить на территории Украины например."
Ох да просрать все технологии ради войнушке в соседней стране. Что там нацист Рогозин говорил?
-У нас есть роботы но не хватит определенных микросхем.
С ракетами тоже самое вроде как есть а вроде и чего-то нахватает.

"Во-вторых ты не учитываешь отмену договора РСМД"
Это когда РФ его внаглую нарушив создав Искандеры.

"РФ говорит это сейчас, НАТО разрослось до 2004 года когда РФ строило из себя дружбанов запада и медведев пиздел про безвиз с ЕС вплоть до 2010"

Ты так говоришь будто бы Медведев и РФ могло на что-то повлиять.
Одно из главных заблуждений что это подлое НАТО разрастается.Правильно поставленный вопрос звучит так.
Почему ряд государств захотел вступить в НАТО? Там вобще-то и референдумы проводились и долгие дебаты шли. Думать что в 2003 никто в НАТО не хотел а в 2004 году все резко захотели это не правда. Почти все страны сразу после развала СССР сказали что хотят в НАТО и провели ряд действий для перевооружения и вступления.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_государств_—_членов_НАТО#:~:text=С%2029%20марта%202004%20года,которое%20состоялось%20накануне%20Стамбульского%20саммита.

Предвидя твой следующий тезис что "НАТО могла бы и не брать" Да могло бы быть так это значит что остальные государства создали бы свой аналог НАТО не такой мощьный но с одинаковой целью защиты от РФ.


"проводил свои "спецоперации" на территории суверенных стран вроде Ливии, Сирии, Ирака и тд"
Для того чтобы понять что делает нато надо вкуривать каждую операцию отдельно а не кричать НАТО без причины напало ужас-ужас.Каждый раз это или предотвращения Геноцида или гражданская война где стороны режут друг дружку.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Операции_НАТО

"1) Финляндия фактически уже была в НАТО, у нее была НАТОвская армия и вооружение и совместные учения"
Что сделало вступление очень быстрым, практически мгновенным по меркам НАТО. До этого стран мурыжили годами.

"2) Посмотри где Финляндия и где Украина, Украина вдается прям вглубь РФ и позволяет контролировать гораздо больше территории на востоке, чем Финляндия."
Ну так поздравляю если до 2014года это был вопрос из разряда. Может быть да может быть нет. Так теперь это вопрос времени. Да сейчас идет война которая, скорее всего, перерастет в вялотекущий конфликт. Но Украина сделает все возможное или невозможное для того чтобы вступить в НАТО. Как вариант попытаются создать свой союз хотябы с Грузией.

"Ну так это вопрос в первую очередь к Чеченским боевикам ........"
С этим согласен но и хуесосить РФ за кровожадность, разбомбленный Грозный и бездарность военной операции никто не запрещает. Как и каждый раз напоминать о Чечне.

"Звучит бредово, есть пруфы?"
https://vikond65.livejournal.com/812574.html
https://www.cyxymu.info/2017/08/14-august-1992-war-in-Abkhazia-25-let-nazad-nachalas-voina.html
В двух словах такаже херня как с Л/ДНР правительство РФ Убедило Грузию отвести все силы под свои "Гарантии безопасности". Прямо как на Донбассе, вы отводите тяжёлое вооружение мы тоже. Как итог отвела только Грузия. Абхазия и РФ ничем подобным не заморачивались а продожали подготовку. Потом при поддержке местных Гиркиных/Стрелоковых напало на Сухуми.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бои_за_Сухуми_(сентябрь_1993)#:~:text=16%20сентября%201993%20года%20силы,грузинские%20танки%20и%20тяжелая%20артиллерия.
Поддержки "Добровольцев" и военторга. Ничего нового все по старому. Ну а потом введение Миротворцев официально для "защиты и мира" по факту для того чтоб грузины не забрали назад свои территории.

"Годы РФ говорила "берите столько суверенитета сколько можете унести", собственно была бы цель удержать территории - РФ не отдавала бы их республикам"
Говорить она одно а делало другое. Те територии которые получалось удержать удерживало вроде ПМР и Абхазии где не могло играла роль добренького государства.

"Для обывателя может и так казаться, у РФ сидит слишком тупое и долбаебское руководство чтобы действовать мягкой силой(хотя пытались с Януковичем), а может ресурсов мало тягаться с НАТО, проблема в том что НАТО не особо хотело и брать рф в свой состав, но бывшие республики у границ - пожалуйста"

Не путай Мягкую силу и Агентов влияния. Янукович как раз был агентом влияния а не мягкой силой.

Ну а так была бы мягкая сила то её бы конечно задействовали. Просто ничего предложить кроме кровавого угара и "Весь мир в труху" не можете. Вся Мягкая сила РФ заключается в фразе "давайте вместе ебанем по Европе/США/Китаю"

Ну а для того чтобы взять РФ в НАТО нужно сблисти ряд требований
+ расположение страны в Европе;
- согласие всех членов НАТО на вступление этой страны.
- При этом каждый член НАТО может предъявлять дополнительные требования к кандидату на вступление.
- разрешить международные споры с их участием мирными средствами;
- разрешить этнические, территориальные и политические конфликты в соответствии с принципами ОБСЕ;
- продемонстрировать приверженность правам человека и власти закона;
- организовать необходимый демократический и гражданский контроль над вооружёнными силами;
+ предоставлять информацию о состоянии экономики и бюджета страны;
+ вносить необходимый организационный, экономический и военный вклад в работу НАТО, в том числе путём участия в миссиях НАТО;
- отменить обязательную армию.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Расширение_НАТО#:~:text=Критерии%20членства,-Члены%20и%20партнеры&text=В%20соответствии%20со%20статьёй%2010,НАТО%20на%20вступление%20этой%20страны.
Очень много отступлений от темы..

"США что Совок что РФ считают обезьянами с гранатой. Что тогда что сейчас складывается впечатление что руководство отбирают людей страдающий шизофренией"
Можно сказать также про США с Байденом или SJW-шизой. Может это они завтра решат разъебать ядеркой рф за то что там геев не любят? Кто может гарантировать что там не придут к власти обезьяны с гранатами? Сегодня они адекватные и базы не стреляют, завтра ебнутся и базы используют. Само существование этих баз - это угроза для РФ и РФ пытается это донести.

"Что и оказалось правдой,никакой базы и не планировалось. Тебя в очередной раз наебала собственная пропаганда"
Заявление Китая на что ты ссылаешься - май.
22 апреля стало известно, что на Соломоновы острова прибыла делегация США, которую возглавил высокопоставленный чиновник из администрации Джо Байдена — Курт Кэмпбелл.
Как отметил австралийский премьер Скотт Моррисон, возведение Китаем военной базы на Соломоновых островах станет для Канберры и Вашингтона красной линией.

То есть как только пошли угрозы со строны США и прибыла делегация - Китай сразу обосрался и дал заднюю. Нахуя австралийскому премьеру заявлять про военную базу Китая если там ничего не планировалось?

"Да могло бы быть так это значит что остальные государства создали бы свой аналог НАТО не такой мощьный но с одинаковой целью защиты от РФ"
Я думаю РФ бы это более чем устроило. По крайней мере пиздеть про злую Америку было бы сложнее

"Это когда РФ его внаглую нарушив создав Искандеры."
1) Чем Искандеры нарушают договор? Это МБР
2) Официальная причина выхода США из договора якобы из-за Китая, причем тут Искандеры?

"Ох да просрать все технологии ради войнушке в соседней стране."
Не совсем понял что ты хотел сказать. Я говорю что при развитии технологий ядерное сдерживание может потерять актуальность, если одна из стран станет настолько развитой чтобы ебнуть без последствий. Например окружив базами другую страну и системой ПРО и натыкав туда гиперзвуков и прочих вундервафль. Для принятия решения об ответном ударе тоже нужно время, если завалить командные центры до тех пор то и ракеты не полетят.

"Для того чтобы понять что делает нато надо вкуривать каждую операцию отдельно а не кричать НАТО без причины напало ужас-ужас.Каждый раз это или предотвращения Геноцида или гражданская война где стороны режут друг дружку.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Операции_НАТО"
В твоей же статье есть случаи применения запрещенного оружия (в Югославии) и подсчеты дохуя погибшего мирняка в результате операций, какого хуя НАТО нападло на суверенные страны оправдывая это какими-то моральными нормами, при этом уничтожая также и мирняк, но пыньку буквально за тоже самое сделали изгоем? Выглядит так будто для НАТО правила не работают, а остальные должны соблюдать, иначе разбомбим нахуй
"Ну так поздравляю если до 2014года это был вопрос из разряда."
Вроде Украина еще в 2004-2008 заявила что хочет в НАТО?

Ну и вообще в целом насколько я понял вопрос с НАТО заключается в двух вещах:
1) НАТО проводило "спецоперации" в суверенных странах в результате которых гибли мирные люди. Не будь у пуйла ядерки москву бы уже давно разбомбили
2) Из-за п1. само наличие баз НАТО в соседних странах на границах РФ воспринимает как угрозу
playerro playerro 20.07.202200:19 ответить ссылка -0.1
Согласен, что-то мы распизделись уже простыню в реадакторе сложно писать.

"Можно сказать также про США с Байденом или SJW-шизой. Может это они завтра решат разъебать ядеркой рф... "
Между может быть, и уже ебанутые на всю катушку есть огромная разница.

"Само существование этих баз - это угроза для РФ и РФ пытается это донести."
Бггг, вчера существование базы с ЯО несли угрозу для совка(реальную) , Сегодня это базы без ЯО ведь там могут разместить ЯО. Если уберут базы что будет завтра? Франция? Китай? Индия? У многих стран есть ЯО или другое ОМП. С такой логикой можно сразу бомбить весь мир хуле он ведь угрозу несет. А потом что? в Африке к палке камень примотали это ведь тоже угроза.
Существование этих баз это кашка для внутреннего пользователя. Вокруг одни враги, надо объединятся вокруг одного вождя.



"Заявление Китая на что ты ссылаешься - май.....Нахуя австралийскому премьеру заявлять про военную базу Китая если там ничего не планировалось?"
Обычный вброс пропаганды. Походу даже не из РФ. Пора уже привыкнуть и начинать проверять всю инфу.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-04-28/china-says-reports-of-naval-base-on-solomon-islands-fake-news


"Я думаю РФ бы это более чем устроило. По крайней мере пиздеть про злую Америку было бы сложнее"
Та не, сказали бы что Америка создает новый альянс для войны. Типо война с НАТО это однозначно 3я мировая, которую никто не хочет, а так будут начинать воевать. Тут проблема с внутренней пропагандой а не с реальной угрозой.

"1) Чем Искандеры нарушают договор? Это МБР
2) Официальная причина выхода США из договора якобы из-за Китая, причем тут Искандеры?"

Выход из Договора
В июле 2014 года президент США Барак Обама в письме Владимиру Путину впервые на уровне глав государств обвинил Россию в проведении испытаний крылатых ракет средней дальности, нарушающих Договор[1]. США утверждали, что в 2008—2011 гг. Россия в нарушение Договора проводила испытания крылатой ракеты наземного базирования на дальность более 500 км (речь идёт о ракете 9М729[15], разработанной екатеринбургским ОКБ «Новатор» им. Люльева); по утверждению российских официальных лиц, дальность действия этой ракеты заведомо меньше 500 км[16]).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Договор_о_ликвидации_ракет_средней_и_меньшей_дальности#Прекращение_действия_Договора


"Не совсем понял что ты хотел сказать."
https://mind.ua/ru/openmind/20175339-rzhavchina-i-pyl-v-kakom-sostoyanii-yadernyj-arsenal-rossii
Понятно что РФ сделает аналог но проседание по технологиям и возможностям очевидно. Как и проблемы на ровном месте.

"В твоей же статье есть случаи применения запрещенного оружия (в Югославии) и подсчеты дохуя погибшего мирняка в результате операций, какого хуя НАТО нападло на суверенные страны оправдывая это какими-то моральными нормами, при этом уничтожая также и мирняк, но пыньку буквально за тоже самое сделали изгоем? "

Выкуривать надо. НАТО бомбить начала не просто так, там геноцид был, полноценный, в полный рост геноцид с этническими чистками и концлагерями. Там вообще очень сложно собственно и везде где происходит массовая резня на национальной почве длительный период. В целом там несколько лет резали друг дружку. Милошевич получил ультиматум, или прекращай геноцид иначе начнем бомбить. Он предложение проигнорировал(маховик ненависти можно раскрутить а остановить практически нереально) , после чего НАТО начало бомбардировки. Стараясь минимизировать ущерб и предупреждая мирное население о начале бомбардировок. Но объём бомбардировок был такой что к сожалению происходили жертвы среди мирного населения.( Если интресно посмотри на какую площадь

"Выглядит так будто для НАТО правила не работают, а остальные должны соблюдать, иначе разбомбим нахуй"

Именно так и хочет предоставить пропаганда РФ. Типа смотрите какие НАТО плохие, мы не одни таки мрази именно это и хочет донести пропаганда.
Также РФ за каким-то хером влезла в конфликт в Югославии хотя никто их не звал включая Сербов. Пля лучше быть под бомбардировками НАТО чем РФ придет тебя "спасть" парадоксально но факт.
В целом для стабилизации конфликт РФ не сделало ничего а даже наоборот мешало делать ООН свою работу. Под конец влезло со своими десантниками и забрало толику славы как миротворцы.
И чё? Нам прямо сказали, что "эмм, может когда-нибудь через много лет"...
Это как покалечить ребёнка со словами "Он обещал когда-то пойти в секцию карате, вдруг он потом меня вместе с другими каратистами отпиздит?".
Это вам сейчас сказали из-за войны с пыней, без нее на 2022 были запланированы учения Украина-НАТО, а вообще сама история началась с 2007

Твой пример правильный про ребенка, пыня как раз этого
playerro playerro 15.07.202216:46 ответить ссылка -1.1
И? Учения что-то означают? А то их без вступления не было разве?
Учения означают как минимум не отказ от планов вступления и проработку синхронизации войск и дружеские отношения. Пыне нужно было чтобы НАТО НИКОГДА не сувалось восточнее границ 1994, вступление прибалтики той же для него уже выглядит как оккупация бывшей части совка и наступление на его уже бывшую территорию, а украина и подавну. Он не признает украинскую самостоятельную государственность, считая что она может быть только либо под рф, либо под западом
playerro playerro 16.07.202200:54 ответить ссылка -0.2
Либо в руинах и радиоактивном пепле.
О да, после вторжения в Украину границы с НАТО удвоились время подлета ракет сократилось вочти вдвое. В НАТО вошли две не самые маленькие страны, одна из которых уже почти 100 лет была нейтральной. Бюджет увеличили в разы и если еще год назад многие политики кричали накой им это НАТО то теперь наоборот кричат чтоб было и было побольше.
Кроме всего прочего если до войны за трон особо переживать не приходилось то теперь он реально зашатался и многие подумывают как устроить табакерку. Точнее это уже вопрос времени,такой же как и отключения газовой и нефтяной трубы.
Геополитическая многоходовочка - переиграл и уничтожил. Но есть нюанс...
Только вот есть одна проблема. По прихоти деда людей в соседнем государстве убивают здесь и сейчас. А наказывать его они собрались "когда-то потом". Только вот боюсь получится так, что к моменту, когда в Европе созреют для полного отказа от российского газа, дед уже подохнет, а его крысы разорвут его труп окончательно, вместе со страной. И наказывать будет уже некого. Дед перед смертью оторвался по полной и спокойно ушел на покой. Это как в том видосе, где полицаи пытались наркоторговца поймать, сделав ему подставную райскую жизнь на протяжении десятилетий, и арестовав, когда тот уже от старости умирал, прожив роскошную жизнь.
Nameless Nameless 14.07.202205:04 ответить ссылка 13.0
Можно видом, друг просит
Та пытался найти, не смог.
Германия?
Та самая Германия, чей Rheinmetall строил под Мулино в Нижегородской области полигон по образу полигона бундесвера?Rheinmetall еще хвалился тем какой он большой построит полигон! Самый большой в Европе!
Где прошли учения Запад-2021? В том числе и в Мулино, на этот самом полигоне.
Остановили ли строительство в 2014 году? Нет, сделали "компанию-прокладку" Гарнизон и лепили дальше.
Вот и весь сказ.
dpas dpas 14.07.202209:29 ответить ссылка 5.7
Кхм, как участник процесса строительства, официально заявляю, Вы, как бы это выразить, пиздите. Оптику по полигону мы раскидали, но оборудование из Германии так и не пришло. И да, я тот самый Вася, который во всем виноват.
ну во первых не пизжу, а пользуюсь той информацией что мне доступна.
во вторых, ты как тот самый вася, которому мало что расскажут и задача которого "въебывать и не бухтеть на путинский режим"
в третьих, картиночка тебе в помощь, для привлечения внимания так сказать, 338 кг "изделий с нарезанной резьбой из черных металлов" и это только малая часть поставок как ты понимаешь, только за 2019 г., а раз ты работал на данном объекте, напомни с какого года он строился?
ну и конечно то что по твоему мнению "что то не пришгло" не значит ровно счетом нихуя, потому что могло прийти и поставить могли уже без тебя.
Вполне возможно, что АО "Гарнизон" всё прекрасно получил, просто тебе, как Васяну это "забыли" сказать.
АО ""ГАРНИЗОН"" RECORDS
GET A COMPLETE IMPORTER HISTORY
OVERVIEW SHIPMENTS SUPPLIERS ABOUT
TOTAL SUPPLIERS 2
UPDATED: 2019-11-22
1M 3M 6M 1Y 3Y ALL (ш) 2011-01-01-2020-03-17
TOP TRADING PARTNERS
TOP ORIGINS
LEGEND • ГЕРМАНИЯ
5	КАТ. 18.2 ШПЛИНТЫ СТАЛЬНЫЕ. ИЗДЕЛИЯ	АО	RHEINMETA...	2019-11-22
dpas dpas 17.07.202213:13 ответить ссылка 0.0
Власти Канады разрешили Siemens Energy направить на ремонт и техобслуживание в Канаду газовые турбины, которые используются на российском трубопроводе «Северный поток», сообщило издание The Globe and mail со ссылкой на источники.
Собеседники издания рассказали, что договоренность с Siemens позволяет правительству Канады отозвать разрешение в любой момент. Планируется, что пять турбин с «Северного потока» направят на ремонт в Канаду в течение следующих двух лет. После ремонта Siemens Canada отправит оборудование в Германию, власти которой передадут его России. Такой путь позволит Канаде заявлять, что она не отказывалась от введенных антироссийских санкций, отметили источники.
Там еще долго не планируют от газа отказываться, судя по новости, два года минимум. Питун им еще на месяца два ремонт трубопровода устроит, чтобы посмотреть на реакцию и показать, какая эта либерашная европка лицемерная.
Я больше скажу - лицемерие в квадрате это когда покупать весь газ будет не польша, литва и германия, а только германия, которая уже будет перепродавать этот газ литве и польше. А заплатит за это - граждане как раз этих двух, в примере, государств. С нефтью уже так поступают, 49% рф и 51 саудитов например, хотя на деле 100% рф.
AM-5 AM-5 14.07.202205:01 ответить ссылка 12.3
Как говорил Байден "В повышение цен виноват Путинский налог"
Мы запретим русским есть в макдаках и покупать игры в стиме, но продолжим покупать у их правительства ресурсы. Таким нехитрым способом мы усложним и без того ничтожный уровень жизни в их стране, а их правительству дадим возможность и дальше получать финансы на свою войну. Потому что мы - гении стратегии!
Nameless Nameless 14.07.202204:59 ответить ссылка 42.6
Согласен, интересная у них логика. Они просто со своей колокольни подумали, что у них бы после такого вилы бы плашмя в сраку бы засунули этим всем управленцам, а тут бля еще и добавки попросили. Да и россиянам кроме самих же россиян никто не поможет, увы.
silas silas 14.07.202207:07 ответить ссылка -2.5
Да тут уже речь не о помощи россиянам. Когда поехавший диктатор в огромной стране с ядерным оружием угрожает всему миру войной - о какой "помощи россиянам" речь? Тут уже пора ни то что задуматься, а начать спасать свои жопы. Если бы этот режим вредил только россиянам... ох если бы... Как мы видим, за 22 года он успел отравить своей гнилью весь западный мир. О каких россиянах речь? Это всеобщая проблема уже. Причем, давно. И более того, запад ни раз был предупрежден об этой проблеме. Но ему было похуй...
Есть другая гениальная стратегия - не покупать ресурсы утащив свои странны в пучины глобального кризиса таким нехитрым образом сделав так что самой Европе будет уже не до войны, а правительство эРаФии продолжит войну но в форме "грязного" ее эквивалента. Ну и да от таких поворотов Макдак бы не ушел, игры бы продавались, а население совершенно точно не опухло бы от голода. Гении стратегии так бы и поступили.
2014. Хочешь с Посейдоном договариваешься 8 лет, чтоб он тебе нефть со дна достал. Хочешь с Венесуэлой. Хочешь ещё с кем.
Ой, жаль только живём мы здесь и сейчас и решаем проблемы, даже если они же нами и созданы здесь и сейчас. Может и могли бы в 2014 что то понять, но проебы решаются на месте и машины времени в наличии нема.
в 2014 было другое правительство в Европе и другие силы, вот он недостаток сменяемости власти. Даже трамп чуть НАТО не развалил перед этим конфликтом
playerro playerro 14.07.202212:16 ответить ссылка -0.7
Можно подумать несменяемая власть отличается стабильностью своей политики. У нас как бы под боком живой (к несчастью) пример несменяемой "стабильности"
Ну да, и похер что макдак или некоторые игровые издатели сами решили уйти - им никто не запрещал с РФ работать, теперь оказывается им запретили те же люди, которые продолжают покупать ресурсы. Когда уже до вас начнет доходить, что в других странах все устроено не так как в РФ, и там не сидит хуйло местного разлива и не раздает указания на лево и направо, а остальные готовы брать под козырек, в том числе и частные компании? Нет, там сидят сотни и тысячи разных людей, которые практически независимы от решений других. И если кто-то один решил уйти с российского рынка, это никак не влияет на решение другого продолжать с ним работать. И никакого лицемерия тут нет - это, блядь, разные люди.
Heralt Heralt 14.07.202211:05 ответить ссылка -0.3
пфф
ты ещё скажи что они ушли из-за проблем рентабельности нестабильности курса репутационных потерь и проблем с переводами и логистикой

мда
hmww hmww 14.07.202213:28 ответить ссылка -0.2
Уж не знаю радоваться или плакать.
PostTapok PostTapok 14.07.202205:12 ответить ссылка -0.6
У тебя кажись пальцы обрублены. Попробуй на чем то другом объяснить
Какой же ты душный мудак. Эти тупые, те тупые. Да не читай тупых ебтвоюмать, пиздуй к умным.
GUN75 GUN75 14.07.202209:44 ответить ссылка 6.6
От части. Если посмотреть на картину сегодняшнего дня - можно дать кремлю хоть все денги в мире, но это как давать деньги папуасам с острова - могут ими костер разжечь или, скажем, матрас набить ими чтобы мягче было - а вот вся экономическая блокада и отказ от продажи любых технологий как раз гарантирует что все эти деньги будет негде тратить. Оружие кончится а новое будет брать негде, сами производить не умеют и не на чем будет. А пока оно утилизирует все советское наследие со складов можно и накачать в хранилища побольше, ведь никто не знает что начнется если папуасы начнут друг друга жрать.
Мирные жители щас читают это и радуются, что у врагов оружие кончится когда-нибудь.
А мирные жители в ЕС сейчас радуются, что им не придется жечь костер в гостинной этой зимой. Реальность, все же, говорит что своя рубашка ближе к телу, и делать вещи в ущерб себе все готовы только до определенного момента. Потому политики там ищут компромиссы с собственным населением, если перегнуть палку - популисты перехватят руль. Да, с их стороны было очень тупо, что они так сильно доверились поставкам и не строили альтернативной инфраструктуры, не смотря на все предупреждения Латвии, Польши и прочих стран имеющих к РФ очень справедливое отношение. И Меркель это уже припомнили, наследие многих ее коллег теперь сильно замарано. Но это все в прошлом, а в настоящем они должны в срочном порядке строить альтрнативную инфраструктуру вроде заводов по переработке сжижженого газа и газопровода в Африку.
К тому времени все причастные уже помрут от старости.
Да нет, ЕМНИП к следующему лету удвоят станции сжижженого газа, трубопровод на 2025 год запланирован и тд. По щелчку пальцев эти штуки, конечно, не появляются, но их задача даже не столько в том, чтобы сейчас помочь Украине сколько в том, чтобы отрезаться от РФ как от монополиста и больше никогда не зависить от нее.
Боюсь, что это будет как в 2014м, когда кричади, что вот завтра откажемся, а пототом все на тормозах спустили как только все улеглось.
В 2014 году позиция РФ была "А что вы там все так паникуете? Ну это наша внутренняя проблема, вон же, ни единного выстрела, народ сам проголосовал, мы с вами готовы торговать как раньше, даже со скидкой. Хотите признавайте, хотите нет - нам то пофиг, мы самостоятельные". Сегодня уже прямиком с первого канала идут заявления что РФ воюет со всем "западом", что война идет с НАТО, что вот завтра в Латвию или Польшу вообще может Сармат прилететь. И газ отключают сами кому хотят, открытый энергетический шантаж. Да и после Бучи не думаю, что политики смогут продать такой спуск на тормозах народу.
"Оружие кончится а новое будет брать негде"
Китай, Казахстан и тд?
Большой дракон нефритовый стержень опять воткнуть нож в спина сутулый мангуст большая плешь! Им то это все зачем? Рынки сбыта ЕС и США в десятки раз больше рынков РФ, купить при этом дешевый лес, еще больше кусков сибири и нефти они всегда готовы, потому что РФ то и продать больше некуда теперь. А как поставлять технологии или даже пресловутые банковские карты - соблюдают санкции по бумажке и сидят ровно. Даже уже находящийся под санкциями Huawei не рискует поставлять свой телеком - о каком вооружении речь?
Ну и с Казахстаном та же ситуация. Схемотозы айфоны всяки оттуда ввезут конечно, чтобы потом ан авито без гарантии впихнуть по цене московской однушки, а производство с этим не получится.
не кажется
hmww hmww 14.07.202208:46 ответить ссылка 1.7
Маловероятно что они расчитывают на скорую победу Украины, на фронте все слишком завязло. Скорее пытаются усидеть на всех стульях сразу, если победит Украина, будет как ты описал, если РФ, то логистические цепочки нарушены не будут.
SoBoJId SoBoJId 14.07.202208:46 ответить ссылка 11.5
Вобщем, никому мы, славяне, не нужны, и меньше всего - сами себе и друг другу...
Эта война может длиться долгие годы.
donte donte 14.07.202209:28 ответить ссылка 9.7
Наврятли, рф получит сокрушительной пизды до середины следующего лета в худшем случае или до зимы в лучшем случае
запомните этот твит?
dpas dpas 14.07.202210:12 ответить ссылка 15.0
Думаю да. Пока что мои предсказания сбываются
И сколько еще людей за это время погибнет?

Тут уже как 5й месяц кричат, что вот через неделю в РФ дефолт, и вообще Украина на всех фронтах всегда побеждает.

А по факту кроме остановки наступления РФ Украине придется еще как-то отбивать захваченное.
А штурмовать города с окопавшимся противником - это дело непростое.
>сколько людей погибнет
Дохуя
Всё просто, на реакторе и в проукраинских каналах почти не пишут о провалах и потерях. Вот и возникает чувство иллюзии. А факты ? Территории держит легковооруженная пехота не имеющая достаточно средств тяжелой поддержки чтобы на равных бороться против рос. огневого вала, бронетехники и авиации. Сообщений о сбитых самолётах не видел давно, а они бомбят ежедневно на фронте.
>>И сколько еще людей за это время погибнет?
Предскажи, что случится с самой неприятной частью РФ в виде реликтового наследия из больших осколков тяжелого хим.прома, сопутствующих мест захоронения и туевой кучи других объектов повышенной опасности, когда все посыпется.
irrlicht irrlicht 14.07.202210:50 ответить ссылка -1.5
обычная экологическая катастрофа?
dpas dpas 14.07.202210:53 ответить ссылка 0.7
Или не очень обычная, тут уж зависит насколько далеко все зайдет.
С такими крохотными поставками западного оружия ? Если ситуация не изменится, как бы обратного не было.
у укров просто нет арты и техники что бы пушить обратно

будет стоялово днр 2.0
потихоньку конфликт перейдет в холодную фазу

вопрос только том ли хватит у укров денег пару лет сидеть в окопах
hmww hmww 14.07.202213:32 ответить ссылка -3.5
Теперь раздел чешского порно мне кажется просто документальной съёмкой
и встает такой вопрос, а будет ли ответный удар ЯО от Европы, в случаи применения ЯО по Украине. То есть готовы ли они понести торический ущерб от ответного удара, если даже от энергоресурсов отказаться в ущерб себе не могут.
DreadzTV DreadzTV 14.07.202208:58 ответить ссылка -0.8
Если не брать во внимание системы автоматического ответного удара, то вопрос действительно интересный.
Достаточно ли будет хуйлу сказать что весь поражённый город был базой Азова?
С появлением Интернета всем разумным людям окончательно стало ясно, что Истина - относительна. Был ли этот город базой Азова? И был, и не был - одновременно, зависит лишь от точки зрения.
Оправдать можно что угодно. Обвинить можно в чём угодно. Все участники - одновременно и гитлеры, и матросовы, и геббельсы, и шиндлеры, всё зависит от того, кто держит микрофон, и кто ему заплатил.
СМИ следует поставить под контроль какого-то нейтрального, всемогущего, и всемирного ZOG, иначе так оно и будет продолжаться. СМИ - сильнее и страшнее любого ЯО. Может, не ZOG, а искусственный ингтеллект, не знаю. Но продолжать доверять людям модерирование информации - это безумие.
Нет, надо просто перестать информацию модерировать совсем. Вот вообще. Полностью. Абсолютная свобода слова. И ты удивишься тому, что очень многие людоедские идеи просто перестанут быть. Как им многие политические режимы
Нихуя. Будет полный и абсолютный диктат денег. А свободных (от контроля, налогов, обязательств и пр.) денег прямо сейчас больше всего у товарища Путина. Все остальные большие деньги мира - так или иначе закрепощены различными обязательствами и подконтрольны всяким коллективным органам.
Во первых такого не осуществить) во вторых, посмотри как вата реагирует на новости, противоречащих их картине мира) так что пусть сми и будут зависимы, но зависимы не от власть имущих, а от кучи (частников, компаний, корпораций), все ровно каждый понимает новости по своему
Reyf Reyf 14.07.202211:18 ответить ссылка -0.9
Будет в итоге власть корпораций и владельцев площадок вместе с рекомендательными алгоритмами. Даже если прямо не запретят, то тебя захейтит промытая этими алгоритмами общественность
Вам лишь бы поставить что нибудь под контроль кого нибудь всемогущего, что бы жилось проще, а потом удивляться а чего это мне навязывязывают что то, что мне нравиться и собираются посадить за высказывание против
Reyf Reyf 14.07.202211:14 ответить ссылка 2.7
Не будет, потому что Украина не член НАТО и нахуй никому не сдалась. Поэтому ожидать что Ядерный удар будет нанёс за неё крайне глупо. Вопрос где для Европы начинается и заканчивается Европа и сдадут ли они Балтику например.
Runnko Runnko 14.07.202209:38 ответить ссылка 7.5
У меня глядя на всё вопрос боролись ли бы даже за Польшу, не то что Литву.
Вот в чем пу уж точно выиграл, то показал что обещания поддержки от США и стран НАТО мало чего стоят. Вместо совместной мощной реакции, тысяч единиц оружия мир увидел :
"Пук, пук, не обижайте Россию. Оружие мы не дадим, мы боимся эскалации. А то что дадим будет через год и в кол-ве 3 единиц. А мб нп поставим - это же спровоцирует их."
Думаю, зассут. Но на практике всё это проверять не хочется.
donte donte 14.07.202209:40 ответить ссылка 0.6
Не будет. На сегодняшний день хуйло сможет полностью безнаказанно хуярить ядерками по украине и никто ему ничего не сделает
Крайне спорное утверждение. Особенно на фоне того скромного факта, что Украина такой же (когда-то крайне индустриальный) осколок Союза, как и сама Россия. А это значит наличие крупных хим.комбинатов, аэс и самое важное просто невероятных, колоссальных, запредельно безумных по масштабу хим.складов и ядерных могильников. Которые к тому же активно пополнялись за счет ввозимых отходов последние десятилетия.
irrlicht irrlicht 14.07.202210:57 ответить ссылка -1.3
Ну а что сделает европка? Они даже небо не хотели закрывать, потому это разозлит хуйла. Тяжелое оружие тоже не дадим. Вдруг хуйло обидется.
Обычные граждане собирают гуманитарку и продвигают прочее волонтерство, а оккупировавшие властные инстанции карьеристы и дельцы гнут свою линию. Конфликт интересов пока уравновешивается, ну а дальше будем посмотреть куда кривая вывезет и во что выльется очередной конфликт на периферии цивилизации. В какую сумму и сколько жизней оценят все по итогу.
там скорее логистические проблемы. Украина большая страна и военные аеропрта ближайшие это Польша. И их хватит максимум западную Украину закрыть. Да и кто будет рисковать 20 лямами баксов и пилотами
Рейхстаг -- это домик такой в Берлине.
Dr.KoT Dr.KoT 14.07.202209:31 ответить ссылка 0.8
Кремль тоже домик, только со звёздами.
в ГУЛАГе ты живешь, а не в Рейхстаге
dpas dpas 14.07.202210:17 ответить ссылка 4.0
Для справки: ГУЛАГ (Главное управление [исправительно-трудовых] лагерей) -- это не место, это ведомство в составе НКВД/МВД/МинЮста СССР. "Жить в ГУЛАГе" -- это всё равно что "жить в ФСИН".
Dr.KoT Dr.KoT 14.07.202212:11 ответить ссылка 1.6
душнила
dpas dpas 14.07.202212:33 ответить ссылка -2.5
Исторически сложилось что "гулагами" называют лесоповалы, которые находились в ведомстве ГУЛАГа.
И насчет запрета угля или золота из РФ, чтобы вы понимали, как он запрещается:

Вместо Европы он продается Турции, а из Турции едет в Европу.

То же самое с запретом продавать что-то в РФ. Регается фирма в Турции, все продается туда, а оттуда уже в РФ.
Почему Россию нельзя зафигачить санкциями, а Китай можно - для меня большая загадка.
Хотя с другой стороны, на Китай они тоже не так сильно действуют...
Получается, санкции работают только против маленьких Куб и Венесуэлл?

Нужно глобальное разъяснение по санкциям, от какого-то глубинного эксперта. Пока что кажется, что США применяет санкции по инерции, не понимая, что эффект от них в наше время минимален.
>Получается, санкции работают только против маленьких Куб и Венесуэлл?
Да. Причём и против маленьких Куб и Венесуэл они не работают толком. Санкциям против Кубы 60 лет уже, и нихуя. Санкции против Северной Кореи и Ирана поддерживаются меньше, но тоже много лет вообще всем миром на уровне СБ ООН, и тоже нихуя.

А теперь прикинь, насколько эффективными будут санкции, которые не весь мир, а только Европа и США поддерживают, против страны с 11 экономикой мира и гигантскими сухопутными границами с тем же Китаем, которые хер проконтролируешь.

Хуже того, санкции авторитарные режимы цементируют, а не разрушают. Так что не, в результате санкций пуйло не скинут, он наоборот ещё дольше тут сидеть будет.

Вот тут хорошо расписано, что происходит: https://thebell.io/na-vkhode-v-lovushku-kakie-sanktsii-protiv-rossii-rabotayut-kakie-net-a-kakie-opasnee-chem-kazhutsya
А что если они в курсе? Допустим чем меньше противников режима внутри, тем проще 1. Демонтировать режим войной 2. Конфисковать замороженные активы ЦБ 3. Объяснить тамошнему электорату зачем это всё. Они ведь "все" виноваты, "все" поддерживают режим и т.п. А как только начинать разбираться кто именно "плохой", все эти затеи мгновенно теряют "легитимность".
efb48a efb48a 14.07.202212:57 ответить ссылка 1.7
Да почти уверен, что они в курсе. Только план, боюсь, чуть попроще.

Что мы уже как результат имеем, ну или будем *гарантированно* иметь к концу года, что бы там в итоге в мирном договоре не появилось?

1) Полностью разъёбанную российскую армию. Больше никаких бросков на Приштину, помощи Асаду, "ЧВК" в ЦАР и прочих военных заноз у Запада в заднице, можно спокойно приносить свободу и демократию на нефтяные поля Ближнего Востока, африканские алмазные шахты и куда там ещё надо.

2) Разъёбанную российскую экономику. Когда через n лет санкции отменят, все те компании, кто щас ушёл, вернутся и выкупят то, что при уходе продали, в десять раз дешевле. Ещё и Газпром с Роснефтью и останками Яндекса возьмут на сдачу. И их будут приветствовать с распростёртыми объятиями и не мешать делать бизнес, а не как сейчас. В общем, чо в девяностые купить не получилось, докупят сейчас.

3) Украину, которая по итогам всей помощи должна Западу ахулиард долларов. Чо там до войны Украина продавать не хотела? Землю и лес? Ну теперь Западу даже покупать ничего не придётся, всё за долги заберут потихоньку. Плюс восстанавливать разрушенное будут европейские фирмы (за украинские деньги, ну или кредиты), так что Европа обеспечит работой свой строительный сектор на годы вперёд. А если что из денег останется, пойдёт на американское оружие, с вооот такенными контрактами на обслуживание.

И всё это за очень скромную цену - какое-то оружие, которое на складах завалялось, какие-то копейки на текущую поддержку Украины, чтоб воевать могла. Ну и города в руинах и сотни тысяч мёртвых украинцев, ну их кто считает-то - чай не американцы и не европейцы даже.

Так что активы ЦБ здесь только вишенка на торте.
"Пока что кажется, что США применяет санкции по инерции"
Скорее всего по опыту с совком, забывая что в совке не было капитализма, а в рф капитализм и интеграция с мировыми рынками
С третьей стороны, кроме санкций у нас бывают только блокада или война... (ой, простите, "военная операция")
да, ты правильно думаешь. Санкции убивают только маленькие экономики. Скажу за мой регион, я из Приднестровья, и мы под санкциями давно. Так вот, наши заводы хреначут форму для нато в Румынии, а кабеля, металл и спирт на Европу) Хотя мы под санкциями
Я уже не раз говорил, что подобные санкции на развлечения и технику в итоги сделают только хуже. Так как у людей что поддерживают Пыню или держатся нейтралитета, складывается или усиливается ощущения, что весь мир действительно против нас, там враги, они хотят нам навредить. Тем самым только укрепляя позиции власти в народе
Просто если бы сразу отрубили все энергоносители с сырьём, а потом всё остальное, было бы меньше вопросов. А так выходит что 20% ндс с онлайн читалки или муз сервиса, по которым ты платишь 300р условно, спонсируют режим больше, чем газопровод.
Скорее уж с моих налогов на квартиру за год, калаш, рпг и горсть патронов купят.
Так большинство компаний уходять не только из-за санкций, а из-за того, что сложно работать, а самое главное "зашкварно" работать в росии. Репутация дороже за пару баксов, которые могут принеси росияне.
lietto lietto 14.07.202213:01 ответить ссылка 2.1
This
Любую ситуацию можно обратить на пользу. Фортнайт прямое тому доказательство. Самые грамотные пиарщики там сидят. Часть с донатов идёт в поддержку пострадавшим от СО. И всё + в карму, украинцы довольны и адекватные россияне тоже. А не как другие компании. Сейчас новая повестка, угнетение россиян, все сворачиваем свою деятельность, прекращаем доступ к оплаченному товару и сваливаем из страны. Заебись, чётко!
У епиков есть офис в росии? Все таки продажи цифровьіх продуктов не можна сравнивать с физическими. Для продажи онлайн не нужно физического присутствия в стране.
lietto lietto 14.07.202223:51 ответить ссылка -0.7
Скажи это сони.
Сони пидарасы ещё до своего основания
Я думаю все цивилизованные страны просто готовятся к зиме и запасают дешевое топливо и газ. А когда пидараха решит включить шантаж со своим краном - будет послана нахуй. Как известно рашкованские кремляди известны своими скилами стрельбы по собственным конечностям.
да вот только газ сейчас не идет, и шантаж будет жестокий когда тех работы закончаться.
Будут ли зазывалы, которые запрягают на митинги, из этих стран выходить у себя на митинги, чтобы их правительство немедленно отказались от газа или похуй, это во все русский иван из зажопинска виноват, а мы молодцы?
bahr333 bahr333 15.07.202209:59 ответить ссылка 0.5
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
NYETFLIX O Stopify
STARBACKS
amazoff
m
i’m leavin’ it

Raiffeisen
BAN
★
Neineken
HASTALA
VISA faceboo! Перзидент Роисси □□□ @KermlmRussia	^
Tjj* сегодня в 02:59
ЕС: «Мы ввели санкции против русских, заблокировали карты. Все компании ушли из РФ. Выходите на площадь и свергайте Путина голыми руками».
Тоже ЕС: С начала войны присылает Путину €40,5 млрд за нефть, газ и уголь, чтобы он мог как следует
подробнее»

Вторжение в Украину 2022 политика,политические новости, шутки и мемы санкции

Перзидент Роисси □□□ @KermlmRussia ^ Tjj* сегодня в 02:59 ЕС: «Мы ввели санкции против русских, заблокировали карты. Все компании ушли из РФ. Выходите на площадь и свергайте Путина голыми руками». Тоже ЕС: С начала войны присылает Путину €40,5 млрд за нефть, газ и уголь, чтобы он мог как следует
Кто снабжает армию России оружием и экипировкой? Грязный европейский секрет
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы санкции Вторжение в Украину 2022

Кто снабжает армию России оружием и экипировкой? Грязный европейский секрет
Bloomberg
Exxon Is Avoiding Tankers That Previously Transported Russian Oil
■	Shell Pic made a similar move for shipments from Dec. 1
■	Move pressures owners to choose between Russia, non-Russia
Exxon отказывается от танкеров, ранее перевозивших российскую нефть.
■	Shell Pic предприняла аналог
подробнее»

санкции Нефть Вторжение в Украину 2022 политика,политические новости, шутки и мемы

Bloomberg Exxon Is Avoiding Tankers That Previously Transported Russian Oil ■ Shell Pic made a similar move for shipments from Dec. 1 ■ Move pressures owners to choose between Russia, non-Russia Exxon отказывается от танкеров, ранее перевозивших российскую нефть. ■ Shell Pic предприняла аналог
picture-a Ilian се/dp а