Энакин и Падме на пикнике :: Мемы (Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы) :: Ленин (Владимир Ленин,Ильич,Владимир Ульянов) :: Сталин (Иосиф Джугашвили, Коба, Иосиф Сталин)

Сталин Ленин Энакин и Падме на пикнике Мемы 
Сталин,Иосиф Джугашвили, Коба, Иосиф Сталин,Ленин,Владимир Ленин,Ильич,Владимир Ульянов,Энакин и Падме на пикнике,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы
Подробнее

Сталин,Иосиф Джугашвили, Коба, Иосиф Сталин,Ленин,Владимир Ленин,Ильич,Владимир Ульянов,Энакин и Падме на пикнике,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Ой! Будто Ленин, который пользовался всеми ништяками после внедрения его же декретов (при полном дефиците всего для остальных) и не знал, что откуда берется, а заодно использовал слово "террор" чуь ли не всегда, был весь такой за права рабочих и крестьян, и вообще душенька.
Batty Batty10.07.202103:18ссылка
+47.8
Ой! Будто Ленин, который пользовался всеми ништяками после внедрения его же декретов (при полном дефиците всего для остальных) и не знал, что откуда берется, а заодно использовал слово "террор" чуь ли не всегда, был весь такой за права рабочих и крестьян, и вообще душенька.
Batty Batty 10.07.202103:18 ответить ссылка 47.8
Ты говоришь так, как будто в этом было какое-то противоречие. Дедушка Ленин обожал военно-коммунистический террор ради укрепления власти рабочих и крестьянской бедноты, которые составляли основу для ВКП(б). А из остальных слоев "кто не с нами, тот против нас", либо граф Алексей Толстой и иже с ними подчияется и сотрудничает, либо... нет.
dadv dadv 10.07.202103:54 ответить ссылка 12.9
Это в разрезе переворота и гражданской войны. А потом:
"Величайшая ошибка думать, что нэп положил конец террору. Мы еще вернемся к террору и к террору экономическому."
Batty Batty 10.07.202103:59 ответить ссылка 0.8
Все ещё никакого противоречия. Основой ВКП(б) был рабочий класс и крестьяне-бедняки и середняки. От дедушки Ленина до КПСС и тем более до кастовой системы несколько десятилетий.
dadv dadv 10.07.202104:31 ответить ссылка 0.5
На момент НЭР основой власти стали силовики, а не мифические классы. Тем более, что середняки успешно обзывались кулаками и контреволюционерами. Про то, как дедушка мечтал гноить любых противников, тоже можно найти.
Разница между Лениным и Сталиным лишь в том, что один - образованный (и тут хз, назвать ли это плюсом, потому что дедушка считал себя элитой, а в хозяйственных вопросах не рзабирался от слова никак) идейный мудак, а второй - психически нестабильный долбоеб.
Batty Batty 10.07.202104:41 ответить ссылка 15.3
К счастью, твои кукареки имеют вес только в твоих фантазиях.
chuzhack chuzhack 10.07.202108:13 ответить ссылка 13.4
Ты же не в марксистском кружке, дуралей
Sulfate Sulfate 10.07.202108:56 ответить ссылка 23.2
Скройся в своём комми-загоне, петушок, ты здесь не среди единомышленников, тебя тут хуями обложат и не покраснеют.
Drumbui Drumbui 10.07.202109:15 ответить ссылка 17.0
Ха-ха, покраснеют.
hefeal hefeal 10.07.202110:00 ответить ссылка 16.1
Ну, стыдно в такого хуем тыкать
zZIMm zZIMm 11.07.202115:10 ответить ссылка 0.8
По-моему, ты странно понимаешь "основу власти". А начало НЭП это 1921-й год. Никакой "касты силовиков" не существовало в 1921-м году, а вот рабочие и крестьяне вполне. Законы и политика сами себя не исполняют и не реализовывают, это делают люди, ну или не делают, если не хотят. В случае с ВКП(б) это ещё была рабоче-крестьянская власть.
dadv dadv 10.07.202107:02 ответить ссылка 0.2
Как не существовало? Большаки с маузерами - вот и каста. Тот, у кого оружие, у того власть.
Без опоры на базу люди с оружием долго не держатся и без поддержки населения их декреты не исполняются.
dadv dadv 10.07.202111:16 ответить ссылка 7.4
Поддержку населения получили, выдав части населения оружие, и декреты стали исполняться через не хочу.
Batty Batty 10.07.202113:16 ответить ссылка -0.3
Просто выдав оружие части населения ты не добьешься ничего, кроме вооруженного населения.
Население это и состояло из рабочих/выходцев из деревень. Это же время Гражданской войны и сразу после неё.
dadv dadv 10.07.202120:49 ответить ссылка 0.3
у белых тоже оружие было. а власти чет не напаслись
romvos romvos 10.07.202114:42 ответить ссылка 0.1
Насчет нестабильного долбоеба очень спорное утверждение. Учитывае его жизненый путь у него была очень стабильная психика. Плюс долбоеб вряд ли смог бы переиграть всех других видных революционеров. Так что скорей всего он был жестоким и конъюнктурным психопатом.
И ебучим параноиком.
Batty Batty 10.07.202113:37 ответить ссылка 4.5
Скажи это ижевской и воткинской бригадам Колчака, которые состояли из рабочих и воевали против большевичья, причём под красным флагом. И заодно тамбовским повстанцам и крестьянам, которые умерли от голода во время коллективизации и искусственно созданного голода. Защитнички рабочих и крестьян, ёб вашу мать.
И опять же никакого противоречия.
dadv dadv 10.07.202111:17 ответить ссылка -1.4
Не Колчак, а именно эти две бригады рабочих.
Алсо, гугли флаг Комуча, который был до Колчака и тоже воевал с большевицким отродьем под красным флагом.
Алсо, можешь идти нахуй.
Ради укрепления власти правильных рабочих и правильных крестьян, которые поддерживают власть большевиков. А так многие ведь не понимают своих потребностей, не понимают, как же здорово жить под властью тирании партии, а не царя.
Крестьянин - собственник, отсюда и декрет о земле. Так что фразу про "сотрудничает и подчиняется" следует применять к любому классу и социальной группе.
Mars53 Mars53 10.07.202108:23 ответить ссылка 1.0
Просто Ленин не особо успел побыть диктатором, только идеологом, уж слишком много было параллельно мощных личностей. А вот Коба успел.
>ради укрепления власти рабочих и крестьянской бедноты
Ради укрепления власти Ленина. Что он и пруфанул, введя НЭП (отказ от нежизнеспособного социализма при сохранении власти Лениным).
При Ленине не было единовластия ещё. Так что ради сохранения власти ВКП(б).
dadv dadv 10.07.202120:42 ответить ссылка -0.5
Я ща скажу вам страшную вещь, они оба согласно своей идеологии действовали и не предавали её.
Просто на практике она оказалось людоедской диктатурой, а не строительством светлого будущего. Все по книжке, вот только книжка хуйня.
psys psys 10.07.202110:27 ответить ссылка -6.9
Было бы хорошо, если бы они действовали не по идеологии, а по науке.
Batty Batty 10.07.202113:19 ответить ссылка 0.7
примеры будут?
romvos romvos 10.07.202114:44 ответить ссылка -1.0
Примеры глупости коммуняк?
Batty Batty 10.07.202115:01 ответить ссылка -0.3
Как только ты написал о восьмичасовом дне, ты уже расписался в собственном невежестве. О том, какое это наебалово должно быть известно со школы.
Batty Batty 10.07.202113:22 ответить ссылка 2.5
Лол.
В ри несовершеннолетнии в том числе могли работать по 12-14 часов. День вообще не нормированный был. Стало 8. Не знаю включая обед или нет. Если не включая то 9. И в чем наебалово?
Херню несешь
a_erm a_erm 10.07.202123:16 ответить ссылка -6.6
В том, что была шестидневная неделя, пару раз с отменой выходного дня, а количество выходных праздников было гораздо меньше, чем хоть в РИ, хоть на Западе в то же самое время.
Абсолютно несведующее в истории чухло.
Batty Batty 10.07.202123:33 ответить ссылка 2.1
И? В ри тоже была 6 дневка. Только часов в сутки больше. На счет праздников ничего не знаю, но давай посчитаем. В ри ОФИЦИАЛЬНО 11,5 часов в ссср 8. 11,5-8=3,5 часа разница в рабочем времени. Человек подрствует 16 часов. 16÷3,5=4,6. Ну пусть 5 для ровного счета. То есть каждые 5 дней набирается 1 праздник.
Кстати в сравнении с западом. Где подобные декреты (помимо 8 часов) были введены? Не в россии ли?
Историю то вроде знаешь а понимания нет.
Смотреть на историю с сегодняшней точки зрения глупо. Нужно смотреть с точки зрения тогда.
a_erm a_erm 11.07.202100:11 ответить ссылка -5.8
И с точки зрения тогда Совок взял всех в рабство, в то время как загнивающие буржуи и без принятия законов сами приходили к 8-часовому дню задолго до Ноября.
РИ, кстати, к 1917му пришла уже с 10-часовым днем. Это тоже школьные знания, между прочим.
Batty Batty 11.07.202100:18 ответить ссылка 1.3
>буржуи и без принятия законов сами приходили к 8-часовому дню задолго до Ноября.
Ну так то ты из школы должен знать что это не так. Да и я уже намекал выше что 1 приняли в ссср. И приняли это в октябре, а не в ноябре.
Может стоит таки подучиться?
И из того же школьного учебника ты должен был знать что буржуи приходили к этому не сами, а после стачек забастовок и пальбы.

В какое бля рабство? Там че появились феодалы которые безусловно владеют людьми? Там можно было людей продать/купить? Убить можно было за просто так и тебе ничего не будет потому что твоя собственность? У них собственности не может быть? Они жениться не могли?
Какое к хуям рабство че ты вообще несешь бля?
Иди нахер короче. Историю учи
a_erm a_erm 11.07.202100:38 ответить ссылка -7.1
Ебать ты поехавший. Нет, Совок принял не первым. Ноябрь - это, блядь, Октябрьская Революция. Приняли потому что начали работать профсоюзы.
Такоя, бля, рабство, при котором менять работу нельзя, передвигаться по стране нельзя. Ебашь на благо Революции, иначе ты враг и в тюрячку.
Неуч говорит мне историю учить. Смешно.
Batty Batty 11.07.202101:48 ответить ссылка 2.4
29 октября приняли. Интернет то открой не позорься.
>менять работу нельзя
Пиздеж. Это вообще как и зачем? Чушь просто. Пошел с 1 предприятия на другое там устроился. Какие проблемы. У старших своих поспрашивай у них наверняка не 1 место работы было.
>передвигаться нельзя
То же чушь. На бирже могли спокойно дать вакансию в другое место. Мог сам приехать и уже там устраиваться на месте. Мог поехать осваивать целену севера. Денег накопил геленжик крым кислые воды.
Как ты себе это представляешь? Нельзя передвигаться по стране? На трассах стоят пулеметчики и стреляют во всех? Зачем? Чушь несусветная.
Кстати свобода передвижения была прописана в сталинской конституции. Погугли номер статьи сам.
>ебашь на революцию или враг
Сидишь в своих малыхзалупках работаешь себе потихоньку и работаешь. Кому ты нахер нужен.
Так что да. Учи
a_erm a_erm 11.07.202105:43 ответить ссылка -7.0
Прекращай общаться с голосами в голове. Мне, наверное, виднее, что Я имел ввиду. И это была сама Революция, а не принятие декрета.
Настолько пиздеж, что Йозя потом на пленуме ЦК переживал, что люди запрет обходят: "Сейчас рабочий идет на мелкое воровство, чтобы уйти с работы. Этого нигде в мире нет."
Читаем Вики:
"В 1930-х годах паспортная система Советского Союза была пересмотрена. Теперь она ограничивала миграцию граждан через «прописку» (разрешение на проживание) и использование наряду с заграничными внутренних паспортов, которые вводились, начиная с 27 декабря 1932 года, когда постановлением ЦИК и СНК СССР паспорта ввели в городах, посёлках городского типа, райцентрах, а также в Московской области, в ряде районов Ленинградской области и местностях близ Харькова, Киева, Одессы, Минска, Ростова-на-Дону, Владивостока. Паспорта не выдавались военнослужащим, инвалидам и жителям сельской местности. В паспортах содержались сведения о дате рождения, национальности, социальном положении, отношении к военной службе, семейном положении, прописке. Уехать в город и жить там без паспорта крестьяне, в соответствии с паспортной системой 1932 года, не могли: согласно п.11 постановления о паспортах «беспаспортные» в городах подвергались штрафу до 100 рублей и «удалению распоряжением органов милиции». Повторное нарушение влекло за собой уголовную ответственность. Введённая 1 июля 1934 года в УК РСФСР (редакции 1926 года) статья 192а предусматривала за это лишение свободы на срок до двух лет[70].
Паспорта выдавались только жителям городов, рабочих посёлков, совхозов и новостроек. Колхозники были лишены паспортов. Это обстоятельство ставило их в положение, когда они были привязаны к своему колхозу. Уйти из колхоза можно было заключив брак с городским жителем или став государственным служащим, нанявшись на стройку через организованный набор или с помощью распределения не в колхоз после учёбы."
Batty Batty 11.07.202108:01 ответить ссылка 1.1
1 революция в феврале была, 2 в октябре. Какая революция в ноябре о чем ты вообще?
Ну брать информацию с вики это ты молодец (сарказм). Проверенный источник.

192-а. Повторное нарушение установленных правил прописки паспортов или временных удостоверений лицами, приезжающими в местности, где введена паспортная система, имеющими установленные документы, -

Ну вот читай. Во первых мест парпортизации как ты говорил было мало. Крупные города + вблизи границы. Те остального это вообще не касается.
Во вторых "временные удостоверения личности". В те времена личность устанавливали по целой куче разных бумаг. Это потом уже для удобства ввели паспорта повсеместно. Короче бумаги эти были за место и такие были у большинства.
Так вот. Имеется ввиду люди вообще без какого либо удостоверения личности вообще.
В третьих паспорта вводили поэтапно. В первую очередь в крупных городах для учета неблагонадежных. В сельской местности затеряться сложнее потому что там все друг друга знают и новый человек на виду.
В четвертых во время индуастриализации как раз шел резкий рост городов за счет села. Уехало в города что то типо 18 миллионов. Вопрос как если им всем нельзя?
Еще восхитительные аргументы будут?
Достаточно было всего лишь прочесть закон. Не сложно ведь.
a_erm a_erm 11.07.202113:35 ответить ссылка -5.5
Настолько поэтапно, что у колхозников они появились только в 1972м? :)
Batty Batty 11.07.202113:42 ответить ссылка 0.6
Иди полижи очко Ротенберга, у тебя отлично получается!
Iwaki Iwaki 11.07.202116:32 ответить ссылка -2.4
Если школу прогуливал, пошерсти по комментам Loser2. Он пару раз выкатывал простыню с подробным разбором охуенных "послаблений" для рабочих со ссылками на конкретные постановления. Возвращайся только после этого.
Batty Batty 11.07.202100:25 ответить ссылка 1.2
Ты мне ща на полном серьезе предлагаешь читать человека который говорит что фашизм и коммунизм одно и то же и что в ссср было самое большое расслоение богатых и бедным во всем мире? Ну и подобные истрии.
Скажи что ты шутишь.
Я с этим долбоебом наобщался. Мне хватило.
a_erm a_erm 11.07.202100:46 ответить ссылка -7.1
О, ты не знаешь о теории подковы? Ты столько всего не знаешь, что пересчитать то, что ты знаешь хватит одного хуя.
И мне похуй на твои впечатления. От того, что он срал на твой манямирок, перечисленные им же постановления никуда не денутся.
Batty Batty 11.07.202101:50 ответить ссылка 0.7
Ну так эту теорию всерьез может воспринимать либо неуч либо осознанный провокатор.
Собственно я так понял ты всерьез ее воспринимаешь.
Выкатил херню смотрите какой я умный.
Ну а я как ты выразился срал на твой манимирок.
А аргументы его говно и сводятся к тому что все большевики кровавые маньяки потому что упыри. Спасибо нет. Такой уровень агрументации и научности меня не впечатляет.
http://joyreactor.cc/post/4725033
Я прекрасно знаю что это такое - и у меня к марксистам был серьёзный вопрос, который они проигнорировали. Можешь игнорировать весь остальной коммент, но ответь пожалуйста на этот вопрос: А что собственно мешает вам заиметь средства производства, и распорядится ими как настоящие коммунисты?
a_erm a_erm 11.07.202105:59 ответить ссылка -5.0
Ну или такая же крепкая аргументация как с почему 8 часовой рабоч день наеб? Ты же у него это взял да?
a_erm a_erm 11.07.202106:08 ответить ссылка -2.7
Неуч - это те, кто марксизму-ленинизму не знаеть? Так это и не наука.
Ты ищи перечень декретов по длине рабочего дня и недели. Не отвлекайся.
Но теперь можешь рассказать, что тебя и тут не устраивает. То, что тебе предлагают сначала поработать, а не сразу все отнять и поделить?
Batty Batty 11.07.202108:07 ответить ссылка -2.0
Что меня не устраивает сейчас относится к политоте, а разводить ее вне тега не буду.
Если интересно можно продолжить в личке.
a_erm a_erm 11.07.202113:40 ответить ссылка -0.9
Всем известна доброта Ленина. Я вам расскажу такой случай. Однажды Ленин брился у шалаша в Разливе, а мимо шел маленький мальчик. Ленин бритвочку точит, а сам на мальчика поглядывает. Вот Ленин побрился, кисточку вымыл, опять бритвочку точит, на мальчика поглядывает. Потом бритвочку вытер и положил в футлярчик. А ведь мог бы и полоснуть!
vpadlo vpadlo 10.07.202113:14 ответить ссылка 6.0
Ленин ни в чем не виноват. И про себя и про кобу он постоянно предупреждал скандируя мантру "классовое бытие определяет классовое сознание". Не его вина что всем было похуй
mdaka42 mdaka42 10.07.202114:50 ответить ссылка -2.4
Маньяк ни в чем не виноват, это жертвы хуево бегают.
Batty Batty 10.07.202115:02 ответить ссылка 1.1
Ну если маньяк громогласно скандирует что он маньяк и ему по классу предопределено убивать своих жертв а жертвы ему помогают то как бы да
mdaka42 mdaka42 10.07.202116:43 ответить ссылка -1.5
Просто Сталин оказался предателем
Один лишь Ленин хороший был вождь
Iwaki Iwaki 11.07.202116:30 ответить ссылка -1.1
Потому что бритвочкой не полоснул?
Batty Batty 11.07.202117:13 ответить ссылка 0.1
Тупая, ботоксная пизда
Не совсем тупая, к сожалению.
Qu2uW Qu2uW 10.07.202109:58 ответить ссылка -0.6
Change my mind. У нас народ тупорылый(в политическом смысле), тут и полный дегенерат будет как сыр в масле купаться, сидя на нефте и газе
DEM 404 DEM 404 10.07.202104:12 ответить ссылка 2.5
Диктатура меня лампового и любимого.
Samellan Samellan 10.07.202104:16 ответить ссылка 0.5
Удивительно как ватаны называющие себя марксистами выдают людоеда за мудрого избранного вождя
Sulfate Sulfate 10.07.202108:05 ответить ссылка -1.8
а че таки есть? мудрые и избраные вожди?
Valker Valker 10.07.202108:53 ответить ссылка 1.4
Оба упыря. Только Ленин слишком рано сдох и мы не можем знать, чем бы обернулось его 30-летнее властвование.
>слишком рано сдох и мы не можем знать
Слишком рано и не можем знать? А, то есть той людоедской херни, которую он успел вытворить тебе мало?
Не мало, но было бы интересно взглянуть на итоги его 20-летнего правления. Если бы Сталин правил столько же лет, мы бы его и не запомнили толком, не дождались бы даже репрессий 30-х.
Ленин открыл НЭП. Сталин закрыл НЭП.
Предполагаю, что путь Мао как раз по образу и подобию идей Ленина и формировался.
Iwaki Iwaki 11.07.202116:36 ответить ссылка -2.6
Недостаточно рано*, как и все прочие коммуняки
werius werius 11.07.202110:24 ответить ссылка 2.6
У тебя чуб весь в сале, помой уже.
Iwaki Iwaki 11.07.202116:36 ответить ссылка -5.5
"а мог бы и ножечком пырнуть" (с)
Belk_LE Belk_LE 10.07.202107:15 ответить ссылка 6.7
Бритвочкой полоснуть*
Вот-вот, это же на сколько надо быть дном, что даже президенты выглядят как не плохая альтернатива
hefeal hefeal 10.07.202110:02 ответить ссылка 1.6
Ну так понятно почему так - уровень людоедства слабоват! Вот бы сейчас всех хипстеров в ГУЛАГ, а айтишников в шаражки, сразу бы и квантовые компьютеры построили и видеокарты у нас самые мощные были и весь мир не на Винде и маках сидел бы, а на MatryoshkaOS
hefeal hefeal 10.07.202112:21 ответить ссылка 2.2
Давай я познакомлю тебя с персонажем который объяснит что такое ирония
hefeal hefeal 10.07.202112:55 ответить ссылка 0.5
>СССР смог добиться указанного даже со всеми указанными ошибками и перегибами. РФ достигла только увеличения кол-ва миллиардеров.
В РФ уровень жизни по сравнению с совком в 4 раза вырос. В совке по сравнению с РИ - десятки миллионов умерших от голода, расстрелянных и сгноенных в лагерях.
ну ты же понимаешь что ГУЛАГ - вещь неэффективная, статистика (да что там, сам Берия так говорил), показывает что в СССР основа индустриализации, все большие постройки, были выстроены обычными свободными рабочими, а не каторжниками.
Шутка в том что в современном мире только относительно свободные и благополучные люди могут создавать то что в современном мире ценится. Да те же заводы, на которые дрочат совки, нуждаются в высокотехнологичном оборудование, которое в шаражке не сделают
hefeal hefeal 10.07.202117:42 ответить ссылка 2.7
Эх, сейчас бы противопоставлять причину и следствие. Современная РФ - это закономерный и неизбежный итог всего, что ты почему-то считаешь достижениями СССР.
Это же каким тупым нужно быть, чтобы во все это верить? Темпы индустриализации и ликвидации безграмотности с образованием совка снизились, все университеты, кроме 3-х - развалили, система высшего образования - практически полностью уничтожена, рабочие достигли дореволюционного уровня жизни только в 60-х. Так то да, РФ по количеству просираемых полимеров и рядом с совком не стоит.
Да один хер. Все эти большевики - Свердлов, Бухарин, Троцкий, Ленин - мыслили о массах, классах, будто у этих страт единое мнение и интересы. А потом оказалось, что не очень. Пришлось и восстания подавлять неблагодарных классов. Я уж не говорю про то, что партийцы тут же составили господствующую элитку, которая отлично живёт, сыто ест и катается на курорты, пока в стране гражданская война и продразверстка.
Mars53 Mars53 10.07.202108:28 ответить ссылка 7.4
Кронштадтские матросы - это кулаки или бездельники? А тамбовские крестьяне? Сейчас, кстати, продолжается тот же подход: кто против, тот враг. Против Путина может быть только наймит запада. Против большевиков - только представитель враждебного класса. А если он крестьянин, то кулак.
Mars53 Mars53 10.07.202113:28 ответить ссылка 8.6
>все, кто попал под репрессии - это абсолютно безвинные люди.
Это где я такое писал? Я говорю про неверную базу марксизма-ленинизма. Вот они боролись за будущее бесклассовое общество. Объявили пролетариат и крестьянство угнетённым классом и стали отстаивать их интересы. А по ходу дела оказалось, что это интересы далеко не всего класса. Что крестьяне хотели именно земли, чтобы на ней работать, а не колхозы. Что продразверстка отбивает желание работать вообще. И по итогу репресси применялись не просто к враждебным классам, а ко всем, кто был против политики большевиков. Это, кстати, при Сталине достигло апогея: попали под каток децисты, левые уклонисты, правые уклонисты и все-все, кто позволил себе когда-то усомниться в позиции партии. За редким исключением, вроде меньшивика Вышинского.
Mars53 Mars53 10.07.202114:04 ответить ссылка 8.5
Да и не все крестьяне внезапно хотели работать. При царе выход из общины сопровождался наделом земли, который некоторые тут же продавали, а полученные деньги пропивали. Потом они же пополнят ряды комбедов.
Batty Batty 10.07.202115:04 ответить ссылка 4.3
Жи-2 - хорошее название для музыкальной группы…
alter alter 10.07.202109:53 ответить ссылка 10.5
"Знаете, я и сам своего рода пролетарий"
Постоянно пролетаю...
А вообще хоть,что-нибудь из высказанного и написанного этим мыслителем воплотилось в жизни?Крах империализма,мировая революция,отмирание государства,социализм,комунизм,да блин даже рабкрин он не смог реорганизовать.Вопрос один,почему его считают некоторые гением?Он же тупой фанатик,ещё и ограниченый.
Stells Stells 10.07.202113:33 ответить ссылка 5.9
Ну то есть ты сейчас видишь на карте империи, например ту же оккупированную Африку и Южную Америку? Или всё же на тех территориях свободные государства?
Может он был не прав в том, что капитал монополизируется? Но тогда зачем нужны антимонопольные законы и за что недавно пытались набутылить гугл?
Может быть он был не прав на счёт контрреволюции внутри социалистической страны если весь мир не перейдёт в следующую формацию?
Чёт как то я даже сомневаюсь кому верить, ему или тебе
Tours Tours 11.07.202101:34 ответить ссылка -5.7
Контрреволюция внутри социалистической страны если весь мир не перейдёт в следующую формацию, говоря по-русски, означает если в красножопом государстве будет наглядный пример того, что можно жить не как псина помойная, то народ всеми силами будет красножопым сопротивляться?
Batty Batty 11.07.202111:53 ответить ссылка 0.5
Народ. Ты, мудило, зумер ссаный, хотя бы в курсе того что народ хорошо жил и благам не сопротивлялся, пока ВЕРХУШКА не решила, что надо рассказать народу, что каждый станет миллионером, надо только коммуняк сковырнуть? И ведь не соврали, падлы, Ельцин, Гайдар, Немцов да Чубайс. Стали люди миллионерами. Да вот только был один нюанс - копейка обернулась тысячей рублей. Суки.
Iwaki Iwaki 11.07.202116:45 ответить ссылка -5.4
Ели я зумер, то ты аж Куликовскую застал. Какая партийная подстилка тебе рассказала про хорошую жизнь при Совке?
Batty Batty 11.07.202117:14 ответить ссылка 2.6
То у него зумеры гадят то хохлы. А потом говорят ещё что красные не клеймили враГом всех кто был хоть чуть в сторону.
Ну ты шо, надо подождать ещё немного.
И вообще, это был неправильный коммунизм.
Но на этот раз точно получится. Возможно. Когда-нибудь. Через 100 лет. Но это не точно.
Надо только подождать.
Хорошо если подождать. Проблема когда у них обострение и "надо ещё раз попробовать"
Танцы на граблях – это интернациональная забава всех коммунистов мира.
Любая власть это диктатура. Не в современном смысле, а в том смысле какой был у этого слова на начало 20 века - диктатура это диктат воли правящего класса всегда. И Сталин, и Ленин это понимали. Поэтому и подавлено было восстание Кронштадтских матросов - власть не власть, если она не способна себя защищать. Кроме того, многие в комментариях выше забывают что классовое сознание индивида не всегда соответствует его фактическому классу.
Lemandog Lemandog 11.07.202110:52 ответить ссылка 0.9
Марксисты забывают, что классовая теория - это не теория, а хуита.
Batty Batty 11.07.202111:55 ответить ссылка 2.1
Почему "хуита"?
Ненаучно, глупо, слишком упрощенно и просто никак не отражается в реальности.
Batty Batty 11.07.202112:46 ответить ссылка 0.6
Такими эпитетами можно наградить любую теорию что не по вкусу говорящему - начиная от теории эволюции, заканчивая теорией большого взрыва, например.
"Ненаучно" - это почему? Критерий Поппера, что ли? Философия и экономика - науки, классовая теория их часть.
"Глупо, слишком упрощённо" - это оценочные суждения.
"Никак не отражается в реальности" - Нужно упомянуть что Классовой теорией пользовался не только Маркс - Её придумали задолго до него, ей пользовался целый ряд экономистов и философов начиная с начала 18 века. Адам Смит, например, тоже делил общество на классы, и его не отражающимся в реальности не считают.
Lemandog Lemandog 11.07.202113:27 ответить ссылка -1.8
От того, что старички подумывали о классовой теории, она не становится теорией. Тесла вообще про эфир задвигал, а потом вообще стал нести ту еще хуйню. Это намек, что люди, которые придумали что-то стоящее, могут заблуждаться во всем остальном.
И классовая теория не часть экономики. Любой экономист умрет со смеху после такого анекдота. Да и к философии мало отношения имеет из-за любви марксистов выдумывать собственные определения и подгонять под них ответы.
Batty Batty 11.07.202113:51 ответить ссылка 2.6
По большей части общепринятых определений и теория большого взрыва и теория классов и теория эфира являются именно теориями.
Lemandog Lemandog 11.07.202114:17 ответить ссылка -3.8
Теория эфира по общепринятым определениям уже давно тоже хуита.
Batty Batty 11.07.202115:26 ответить ссылка 2.1
>начиная от теории эволюции
Описывает действительность
>заканчивая теорией большого взрыва
Описывает действительность
А вот классовая теория - не описывает действительность, а прямо ей противоречит.
Опять же, где она прямо противоречит?
Lemandog Lemandog 11.07.202114:34 ответить ссылка -4.5
Она достоверно не прогнозирует, не моделирует, эксперементально не воспроизводима, она не работает, говно а не теория
zZIMm zZIMm 11.07.202115:15 ответить ссылка 4.1
Теория классов в связке с теорией развития производственных сил замечательно описывает переход от одной экономической формации к другой, например. Она не должна особо прогнозировать, это инструмент для анализа. Но Ленин, например, предсказал несколько социалистических революций произошедших после его смерти.
"Не моделирует".. что? Классовая теория и есть модель для рассмотрения общества. "Не воспроизводима" - это, опять же, это кусок от критерия Поппера. По Попперу ничего не наука кроме матана и прилегающих. Какую из теорий, что должны были прийти на замену теории классов исторически вы считаете моделирующей, экспериментально воспроизводимой и не говном, а теорией?
Lemandog Lemandog 11.07.202115:47 ответить ссылка -4.5
>Теория классов в связке с теорией развития производственных сил замечательно описывает переход от одной экономической формации к другой, например.
В том-то и дело, что описывает переходы, которых мы в реальности не наблюдаем. В этом то и суть.
Действительно, разницы между рабовладельческим укладом и феодальным нет вообще. Более того, никаких революций на всём протяжении человеческой истории не происходило.
Lemandog Lemandog 11.07.202116:05 ответить ссылка -5.0
Рабочая теория способна прогнозировать ещё не наступившие события. Если только подгонять под уже имеющееся получаем флогистон.
DEM 404 DEM 404 11.07.202123:53 ответить ссылка -0.7
Уже выше было сказано, что у слова "теория" несколько определений. То, что используете вы можно применить к корпускулярной теорий света, например, но при этом, нельзя применить к "теории цвета" из изобразительного искусства - это не значит, что последнее не теория, то же слово тут берётся в другом значении.
Lemandog Lemandog 12.07.202105:44 ответить ссылка -4.5
Отнюдь. Теория цвета довольно субъективно но описывает взаимоотношения цветов и предсказывает реакцию наблюдателя на них. Контраст помогает выделить детали, форма лучше описывается яркостью, а не тоном, если тени будут тёплыми, а свет холодным или наоборот то большинству зрителей понравится больше, и так далее. Кстати соответствует критерию Поппера, на который ты почему-то плевался выше.
Но если ты хочешь сказать что классовая теория годится только на то чтобы пост фактум говорить "а, ну мдам, так и должно было случиться потому что это соответствует классовой теории" то я буду рад принять это в качестве аргумента.
Причём тут "описывает"? Выше вами же говорилось про "предсказывает", из контекста разговора я сделал вывод что без "субъективно".
Ленин предсказал развитие империализма и перенос революционных настроений из стран первого мира на окраины в начале 20 века, оно и произошло, ныне вспоминая количество коммунистов в той же Индии, социалистические революции в странах с неразвитой экономикой, например, или кучу империалистических войн проводимые некоторыми странами и организациями в Афганистане, Ираке и проч. Но субъективно ли это?
Lemandog Lemandog 12.07.202107:41 ответить ссылка -1.2
Так-так-так. Это где у нас социалистические революции наслучались? В Сирии? Они, наверное, уже к коммунизму пришли?
И давай подробнее про предсказание с точки зрения классовой теории. А то Нострадамус тоже много чего напредсказывал, но при ближайшем рассмотрении оказывается тоже хуитой с натягиванием готового ответа на все, что хочется, с завидной частью пиздежа.
Batty Batty 12.07.202108:55 ответить ссылка 0.7
Точное описание объекта или явления позволяет предсказать его поведение, в этом и есть суть теории. Я честно не вижу к чему тут придраться, особенно учитывая то, что я говорил о теории цвета, как о теории, описывающей субъективное восприятие цветов, а ты почему-то натянул субъективность на исторический факт.
Что же касается классовой теории - ребёнок-рабочий с шестидневной неделей из капиталистического общества будущего передаёт привет.
Я пишу, что объект X является А, так как соответствует критериям An. Мне в ответ, без доли шутки и доли сарказма пишут, что объект X не является B, потому что не соответствует критериям Bn.
Теория в широком смысле:
1. Логическое обобщение опыта, общественной практики, отражающее закономерности развития природы и общества.
2.Совокупность научных положений, обосновывающих общий принцип объяснения каких-л. фактов, явлений.
И так далее. В целом, это внутренне логически непротиворечивый набор заключений/наблюдений.
Следуют ли все вышеупомянутые теории этим принципам? Да, следуют. А значит, являются теориями в широком смысле слова, о чём я уже третий раз пишу. Обратите тут большое внимание, ни предсказательных характеристик, ни даже верности, ни доказуемости выше в определениях нет. Поэтому у меня и вызывает удивления требование защищать тезисы, которые я не выдвигал.
А теперь по Bn
Предсказательные характеристики. Я лично считаю что КТ их имеет, примеры приводил выше. В не строго математическом смысле. Как и вышеупомянутая ТЦ не может точно вывести какие чувства я испытаю после просмотра той или иной картины. Тут используются критерии типа "скорее всего"
Описание. ТК описывает общество, иначе опыт 3/4 более менее знаменитых философов (занимавшихся социумом и экономикой) с 18 века нужно вычеркнуть.

С тем что я писал абзацем выше, вы можете не соглашаться - от того, что X не соответствует Bn не значит что он не A
Типичный марксист. Выдвинул две мысли не относящиеся к предмету, упростил и переиначил на собственный лад под требуемый вывод - вот и доказательство.
В реальности же:
1) Закономерности приводят к прогнозированию. Облом.
2) Совокупность научных положений предполагает научность классовой теории и марксистской диалектики в частности.. Облом.
3) Логической непротиворечивости тоже не наблюдаем.
И каким образом классовая теория следует этим приницпам?

И почему ты используешь понятие теории в широком смысле? Для тебя Ленин, Маркс и вся их шобла - кухонные теоретики что ли?

Примеров предсказаний ты еще не привел. Тебе привели хуевое предсказание.
Batty Batty 12.07.202119:20 ответить ссылка 0.3
Предсказательная характеристика, как ты её уместно описал, происходит от того, что теория точно описывающая зависимость состояния объекта/явления/системы от исходного состояния и окружающей среды позволяет описать новое состояние объекта/явления/системы всегда, когда известны их исходное состояние и достаточное количество сведений об окружающей среде. Таким образом критерий Bn всего лишь является логическим продолжением критерия An.
"Скорее всего", неточность, появляется совсем не из типа теории, но из практической невозможности иметь полный набор сведений об окружающей среде и исходном состоянии рассматриваемого объекта когда речь заходит о восприятии искусства человеком или глобальными взаимоотношениями людей.
Я ничуть не умаляю труд людей, вложивших свои силы и разум в теорию классовой борьбы, систематизируя и обобщая опыт своих лет. Вопрос лишь за тем насколько точно она описывает реально происходящие процессы.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
		ШЙ	I ti
Шш\ s' »		□ 11 Ul	
				
|щр	ЮН]	[Ж		ПI
	1111 1 Институт Маркса-Энгельса Ленина при Ц К. В.К.П гя>
Пролетарии всех строк, соединяйтесь!
В.И.АЕНИН
СОЧИНЕНИЯ
ЛЕ НИН
11 3ДА II1« К ТРЕТЬЕ, П ЕРЕ ПЕЧАТАННОЕ ВЕЗ ИЗМЕ НЕНИЙ СО 11ТОРОГО»ИС
II РЛ ВЛЕ ИНОГО идопол
НЕННОГО ИЗДАНИЯ
ЛГОД РЕДАКЦИЕЙ:
В. В. АДОРАТСКОГО, В. М. МОЛОТОВА, М. А. САВЕЛЬЕВА
подробнее»

старые издания Ленин,Владимир Ленин,Ильич,Владимир Ульянов Сталин,Иосиф Джугашвили, Коба, Иосиф Сталин Троцкий

Институт Маркса-Энгельса Ленина при Ц К. В.К.П гя> Пролетарии всех строк, соединяйтесь! В.И.АЕНИН СОЧИНЕНИЯ ЛЕ НИН 11 3ДА II1« К ТРЕТЬЕ, П ЕРЕ ПЕЧАТАННОЕ ВЕЗ ИЗМЕ НЕНИЙ СО 11ТОРОГО»ИС II РЛ ВЛЕ ИНОГО идопол НЕННОГО ИЗДАНИЯ ЛГОД РЕДАКЦИЕЙ: В. В. АДОРАТСКОГО, В. М. МОЛОТОВА, М. А. САВЕЛЬЕВА
ПАРЕНЬ, КОТОРЫЙ РАССКАЗАЛ ШУТКУ
ПАРЕНЬ, КОТОРЫЙ ПОВТОРИЛ ШУТКУ, НО ТОЛЬКО ГРОМЧЕ
ПАРЕНЬ, КОТОРЫЙ УБИЛ ВСЕХ, КТО НЕ СМЕЯЛСЯ
подробнее»

приколы для историков маркс Ленин,Владимир Ленин,Ильич,Владимир Ульянов Сталин,Иосиф Джугашвили, Коба, Иосиф Сталин

ПАРЕНЬ, КОТОРЫЙ РАССКАЗАЛ ШУТКУ ПАРЕНЬ, КОТОРЫЙ ПОВТОРИЛ ШУТКУ, НО ТОЛЬКО ГРОМЧЕ ПАРЕНЬ, КОТОРЫЙ УБИЛ ВСЕХ, КТО НЕ СМЕЯЛСЯ
Анархо-коммунизм через мемы [А.К.Ч.М]
вчера в 18:23
Ç) 101 (3ZI 70	5
О 1.4К