Как то ожидаемо. Идея по динамической упругости курков вообще сомнительная, ибо механизм будет создавать сопротивление, а игрок соответственно будет сильнее давить на деталь.
Ну сам по себе Лексус не для бедных людей. Можешь не переживать.
Да и в наше время, когда ты можешь делать покупки по всему миру, я думаю, проще-то будет такую коробку купить с разборки где-то в США или другой стране, чем её чинить. Они как правило не дорого стоят.
проблема в том что нашы мастера говно, они нихрена не умеют ,а сразу предлагают менять в сборе, потому что даже продиагностировать квалификацыи нехватает.
Это, блин, в точку!
Нынче новая реальность, в которой ремонтом называют крупноузловую замену всего подряд, пока не исправится неисправность или пока клиенту не надоест.
За то понтов у "мастеров" перед началом "ремонта" - можно прям брать куски понта и дом из них строить.
А после "ремонта" коллекционировать отмазки класса "ну а что вы хотели" и подобное.
У меня есть несколько знакомых владельцев малого бизнеса связанного с ремонтом техники и есть большой опыт работы в крупной компании этого направления. Так вот мне говорили и я сам убедился, что работодателю в нашем постсовке (хз как в "загнивающих" странах) выгоднее и удобнее держать армию некомпетентных бестолочей, которые меняются как перчатки и увольняются в случае любой жалобы. ЗП у них маленькая, очередь из таких выстраивается большая, обучить их замене целого модуля очень легко. А вот спец-пиздец с профильным образованием и большим опытом очень дорого обходится, да еще и всякие регламенты знает, может тупо отказаться делать быстрый тяп ляп, может предъявить работодателю за несоблюдение чего-либо связанного непосредственно с его профессией, может в принципе отказаться делать какую-то дичь в угоду клиенту, нахрена такой мозгоёб в конторе?
К сожалению сам бизнес у нас нацелен на быстрые бабки, да и народ (и не только у нас) не умеет оценивать рублём, хавают дерьмо и добавки просят, а в случае каких-то косяков очередь из клиентов не уменьшается.
Починить то они может и могут, но нахуя оно им надо. Мастеру тоже не хочется ебаться с какой-то хреновиной, чтобы за это нихуя не получить в итоге. Времени требуется больше, а выхлопа с этого не много. Куда проще заменить деталь в сборе, это и быстрее, и надёжнее, может даже и дешевле будет.
история из жизни. машына дергается при разгоне и нет мощности , приехал в сервис ,зделали диагностику говоят пропуски зажыгания ,надо свечи менять. ну Ок меняем ,поменяли не ппомогло ,проверили еще раз ,снова дергается ,сказали катушки надо менять ,ок поменяли ,не помогло ,еще одна диагностика ,говорят наверное клапан VVTi завис надо проверить ,пока снимали то сломали и корпус остался в блоке. Целый день доставали корпус ,достали но клапан сломан ,теперь хрен проверишь. поставили новый ,все равно не помогло. говорят наверное цепь растянута или проскочила на зуб ,вскрыли посмотрели но все нормально. посидели подумали ,наверное сцыпление пробуксовывает от того и дергается ,а мощности нет из за форсунок. поменяли сцыпление ,промыли форсунки - ничего не поменялось, говорят наверное бензонасос давление не дает но я их нахуй послал. 10 дней моего Приуса крутили 2 сервиса и Официалы. забрал домой потому что на ремонт потратил кучу бабла ,а толку ноль. Хорошо что дома еще 2 мащины есть, было на чем ездить и мне и жене. Начал сам разбиратся ,проверял все от верху к низу и хуяк ,на датчике положения коленвала на проводах изоляцыя перетерлась. развел 2 кабеля в сторону и о чудо, машина едет в идеале. замотал изолентой ,поехал к офицыалам чтобы показать и заодно сказать что их ждет судовой иск ,орал я прям с порога от чего попал сразу к главному. хорошо стопка чеков осталась за проделаную роботу. в суд они не хотели ,поэтому договорились что деньги за запчасти ,диагностику и 50% от стоимости работ мне вернут ,а я небуду разглашать.
В позапрошлом году менял термостат, т.к. мне казалось, что он не закрывается до конца. После замены судя по температуре открываться/закрываться стал как часы.
Но я не прочекал, что сервисмены долили антифриз нормально, который вылился при снятии/установке термостата. А там неочевидная проверка, т.к. две контура охлаждения, а сервисмены не в курсе. Они посмотрели, что в контуре инвертора уровень антифриза есть, и на этом успокоились.
Так я ездил с осени до весны. Весной разогнался за городом и начались пропуски.
Короче, клапан прогорел.
С учётом того, что мотор и так масло ел + пора было цепь менять, я просто заменил мотор на контрактный из Японии. =)
Ну у меня кроме этого ничего неожиданного тоже не ломалось.
Да и смерть мотора я не сильно расстроила - у меня такое уже было на предыдущей машине (не приусе).
у меня америкос с термосом ,так что когда меняли помпу в сервисе ,то мастера когда по мануалу залили антифриз ,а сверху еще литр ,а оно еще хочет, хотя в разширительном бачке кровень на мах и антифриз в нем розовый ,а они красный заливали ,то час искали где утечка ,потом меня вызвали потому как понять не могут что за дявольщина.
у меня наоборот было. машина на холостых троила. Одни кузьмичи сказали, что надо свечи и провода поменять и клапана отрегулировать. Сделал. Не помогло. Нуууу...хз сказали кузьмичи. Поехал на диагностику к офицалам. Там подключились к компу, завели машину посмотрел показания, дергули за шланг ВУТа и машина заглохла. Шланг соскочил с крепления и упал на коллектор, прогорел и сосал воздух. Цена вопроса 500 рублей.
лексус = тойота. как не крути, тойоту из лексуса не выведешь никогда. тойотовские коробки тойотовским рознь. например 1 коробка серии может стоить 5 тысяч рубля, такая же только чуть с другими передаточным с непонятно какого хуя уже 45 тысяч. купить в сша... ну тойотовских коробок во владивастоке больше и дешевле, скорее в сша будут из россии покупать.
А как иначе с технически сложными устройствами?
Карбюраторные моторы и 4хступенчатые Айсины уже изжили себя, хотя не ломались и чинились в любом гараже. Также как и то, что было до них.
К тому же это спортивная АКПП для флагмана Тойоты, на серийных машинах все гораздо проще стоит.
А чем 4-х ступенчатый айсин отличается от вот этой вот коробки?
Планетарки и там, и тут. Пакеты фрикционов тоже. Гидротрансформатор, гидроблок.
В чём то отличие, которое позволяло чинить четырёхступку и не позволяет эту стотыщступку?
ремонт АКПП в 99% случаев сводится к замене деталей внутри. подозреваю что в случае с данной коробкой, купить новый коробас дешевле, чем детали в старый.
в процессе замены вышедшей из строя детальки коробаса можно наебнуть чего-нибудь не вышедшее из строя+ наебаться с ремонтом, как запланированным, так и нет. Ну и да, если в том же коробасе выработка будет лютая, то проще контракт\новый взять.
Ну и минутка занимательной и бесполезной математики: моя совершеннолетняя тойота в ОТС на вторичке стоит сейчас в районе 300к, привезти новый дрыгатель из Японии будет стоить больше миллиона, контрактный взять в хз каком состоянии ~50к.
Так новый двигатель берут только в случае, когда эти двигатели долго не живут. Т.е. когда неновый - это точно плохой вариант.
Например, я так роторный двигатель менял - покупал новый за 200 с чем-то (курс был в районе 35).
В остальных случаях надо брать с япии контрактный прям с аукциона. Они там более-менее норм обычно.
(Ни в коем случае не из Владика, ни с каких российских разборок. Только с injapan).
что есть, то есть. К нам как-то приезжал товарищ на мазде rx-8, на которой кончился роторный дрыгатель(еще бы), под капотом у нее радостно рычал 1jz-gte, товарищ приезжал настроить адаптер отображения температуры ОЖ на приборке)
Думаю тут скорее сыграло то, что у дрыгателя рыксы ресурс всего 100 тыщ км, да и то при условии, что не было проебов по эксплуатации. По этой же причине найти rx-8 с живым мотором почти нереально, а капиталить двигатель/покупать контрактный раз в 2-4 года-не самое дешевое удовольствие.
Всё так. Только по факту ресурс ещё меньше. Он был бы 100 тыщ, если б средний автовладелец докатывал его до этой отметки при правильном уходе.
Но это далеко не так.
Достаточно почитать клубный форум и подбить статистику по пробегам новых моторов (а их часто ставили на RX-8, когда курс был ~30, т.к. по ресурсу это было выгодней переборки) - до 100 тыщ доехали единицы.
Так что RX-8 - это дешёвый спорткар (например, им владеть дешевле, чем каким-нить поршом, а по управляемости он с ним сравним на треке, правда по динамике он сравним с одногодками до и недорогими в покупке).
Но всё-таки жрёт он деньги совсем не как какая-нибудь тойота королла.
Однако, RX-8 так притягательна, что покупатели просто игнорируют общеизвестную и очень распространённую инфу о малом ресурсе роторного мотора.
А потом (иногда чуть ли не каждую неделю) на форуме появляется новый топик с плачем Ярославны.
А какой конкретно колхоз возможен на 4-х ступке и невозможен на этой коробке?
Детальки что ли собственноручно изготовленные в допуски не пролезут? Так никто сам их и не изготавливает.
а чем криворукие долбаёбы в профильных сто отличаются от петровича с отвёрткой? чёт петровичу доверия больше, в рот я ебал профильные сто. скок раз обращался к профильным пафосным пидарасом, вечно хуева туча бабла и хуёвый ремонт, а петровичи тихо спокойно за дешево делали так, что работало с 1 раза. чёт сдаётся мне, что у тебя не машина, а трамвай, да?
Да хуйня это всё, главная причина - тотальное облегчение и принципиальная разработка агрегата, не предназначенному для ремонта вообще, вспоминаем АКПП у Форда вообще без щупа и пробки для слива масла - "рассчитано на весь ресурс", ага. Так везде сейчас, там, где раньше стояли винты теперь заклёпки, ибо дешевле и проще для автоматизированной сборки.
Не хочу сказать, что данный агрегат ломучий, но тенденция такая явно наметилась во всей технике, не только в авто. На старой стиралке загудевшие подшипнике поменял за час, там всё разборное и удобно сделано, на новой (кстати загудели сильно раньше) вообще барабан литой и надо пилить было, ухитался и всё проклял.
Про одноразовость - двояко. С одной стороны производителю неинтересно, да и незачем, делать вечные железяки. С другой - производителю (ну, нормальному) неинтересно делать ломучее говно, потому что его больше не купят.
Форд, вроде, слегка в жопе не потому что его корыта не ездят лям без капиталки а потому что ломаются когда еще рановато.
Вроде как покупателю такая экономия даже выгодна. По крайней мере первому владельцу экономичного автомобиля, который владеет им в рамках гарантийного периода.
А выгода заключается в экономии топлива.
А вот о следующих владельцах производитель не особенно задумывается, т.к. не особенно они ему и выгодны.
С другой стороны я вот чё-то надеюсь, что однажды наконец всем станет ясно, что даже суперновый суперэкономичный автомобиль если ломается после гарантии, то это убыток и первому владельцу тоже, ведь он продаст такой автомобиль слишком дёшево.
Т.е. его затраты на самом деле будут велики из-за потери стоимости автомобиля на вторичке.
Быть может после такого понимания что-нибудь изменится.
Всё верно, со всем согласен. Просто я ещё 12 лет назад купил себе 9-ти летнее авто, которое не меняю, хотя возможность как бы есть. Оно ездит и не имеет мозг (2,5л V6 атмо седан), пробег 220.
Но что меня удивляет - ресурс ГРМ у новых авто. У меня заявлено 100т. миль, 160ткм, у самого что ни на есть кондового и бюджетного Логана - 60ткм!!! Я считал, к пробегу (от нуля) Логана 160 ткм у него ТО дороже получается в сумме с работой, а ведь он бюджетнее некуда, блин, там мотор без изменения фаз даже. Это точно не забота о потребителе.
Ну конечно очень хочется, чтобы пользоваться можно было дохуя легко и удобно, и при этом ремонтировалось любым чайником с тремя классами образования, но такой хуйни не бывает. Либо твоё "ведро" ведет себя на дороге как телега и ремонтируется также просто, либо летает само (или почти само) без твоего участия, но в случае поломки плати килотонну зелени за ремонт дохуя сложной конструкции (или полной замены).
А ты, часом, в гаражах ремонтом не промышляешь? Ну, молотком и отверткой коробку лексуса хуячить, газ на теслу ставить, резину восстанавливать и остальное?
Я тож технарь, и коробка меня не пугает, даже наоборот. Там как-бы всё понятно, шестеренки с разным передаточным числом. Всё логично, хотя и млять красиво как-же... Ну да ладно. Меня всегда больше всего напрягало сцепление. Это-же какой генератор трения, износа, температуры от трения. Аж бесит. Хотя может я чего не понимаю?
Причём генератор температуры в лучшем случае жрёт в 2 раза больше топлива чем расходуется на передвижение всего этого добра, а потом и эта полезная 1/3 улетает в тормозные диски.
надо что-то принципиально новое придумать, но всем лень, просто улучшают то, что и так работает давно. Я когда смотрел всякие видосы про то как работают автомобили, двс и всё это, каждый раз ужасаюсь что столько энергии расходуется на всякую посредническую херь прям пиздец, столько всего тратится и изнашивается ни на что, для того чтоб просто сука превратить процесс горения материала во вращение грубо говоря 2 шестерёнок
Сцеплением на автомате является отдельное устройство, известное под названием гидротрансформатор (ГДТ) или преобразователь (конвертер) крутящего момента.
Вращается одна крыльчатка благодаря приводу от двигателя, далее через трансмиссионную жидкость усилие передается на вторую крыльчатку, которая также начинает вращаться и передает крутящий момент на КПП.
"Трансмиссионна жидкость", хм... гидравлическое трение. Да, это решает вопрос физического трения. Жидкость не истирается. А тепло, так уж и быть, потерпеть можно. Спасибо, мне полегче стало. По приятнее.
технарь технарю рознь, это как в магии - один шарит в магии огня, другой в магии воды, третий вообще мертвецов оживляет. Так же и у нас, технарей - один понимает кинематику и разные передачи, второй теории прочностей разный конструкций, а третий вообще электронщик
автомат лексуса\тойоты имеет ресурс больше чем двигатель на который ставят эти коробки.
по ремонту, для того чтобы из 2х автоматов собрать один рабочий нужно чтобы один из автоматов был рабочим изначально...ну может быть если машина очень ходовая и где-то прям гора автоматов-доноров может быть это имеет смысл, но проще взять и поставить автомат целиком.
Да и в наше время, когда ты можешь делать покупки по всему миру, я думаю, проще-то будет такую коробку купить с разборки где-то в США или другой стране, чем её чинить. Они как правило не дорого стоят.
Нынче новая реальность, в которой ремонтом называют крупноузловую замену всего подряд, пока не исправится неисправность или пока клиенту не надоест.
За то понтов у "мастеров" перед началом "ремонта" - можно прям брать куски понта и дом из них строить.
А после "ремонта" коллекционировать отмазки класса "ну а что вы хотели" и подобное.
Ппц, даже в автомастерских просраны все полимеры.
К сожалению сам бизнес у нас нацелен на быстрые бабки, да и народ (и не только у нас) не умеет оценивать рублём, хавают дерьмо и добавки просят, а в случае каких-то косяков очередь из клиентов не уменьшается.
В позапрошлом году менял термостат, т.к. мне казалось, что он не закрывается до конца. После замены судя по температуре открываться/закрываться стал как часы.
Но я не прочекал, что сервисмены долили антифриз нормально, который вылился при снятии/установке термостата. А там неочевидная проверка, т.к. две контура охлаждения, а сервисмены не в курсе. Они посмотрели, что в контуре инвертора уровень антифриза есть, и на этом успокоились.
Так я ездил с осени до весны. Весной разогнался за городом и начались пропуски.
Короче, клапан прогорел.
С учётом того, что мотор и так масло ел + пора было цепь менять, я просто заменил мотор на контрактный из Японии. =)
Да и смерть мотора я не сильно расстроила - у меня такое уже было на предыдущей машине (не приусе).
Более того, я закладывал смерть мотора ещё на этапе выбора автомобиля.
Карбюраторные моторы и 4хступенчатые Айсины уже изжили себя, хотя не ломались и чинились в любом гараже. Также как и то, что было до них.
К тому же это спортивная АКПП для флагмана Тойоты, на серийных машинах все гораздо проще стоит.
Планетарки и там, и тут. Пакеты фрикционов тоже. Гидротрансформатор, гидроблок.
В чём то отличие, которое позволяло чинить четырёхступку и не позволяет эту стотыщступку?
А вот контрактный - да, выгодней.
Ну и минутка занимательной и бесполезной математики: моя совершеннолетняя тойота в ОТС на вторичке стоит сейчас в районе 300к, привезти новый дрыгатель из Японии будет стоить больше миллиона, контрактный взять в хз каком состоянии ~50к.
Например, я так роторный двигатель менял - покупал новый за 200 с чем-то (курс был в районе 35).
В остальных случаях надо брать с япии контрактный прям с аукциона. Они там более-менее норм обычно.
(Ни в коем случае не из Владика, ни с каких российских разборок. Только с injapan).
Но это далеко не так.
Достаточно почитать клубный форум и подбить статистику по пробегам новых моторов (а их часто ставили на RX-8, когда курс был ~30, т.к. по ресурсу это было выгодней переборки) - до 100 тыщ доехали единицы.
Так что RX-8 - это дешёвый спорткар (например, им владеть дешевле, чем каким-нить поршом, а по управляемости он с ним сравним на треке, правда по динамике он сравним с одногодками до и недорогими в покупке).
Но всё-таки жрёт он деньги совсем не как какая-нибудь тойота королла.
Однако, RX-8 так притягательна, что покупатели просто игнорируют общеизвестную и очень распространённую инфу о малом ресурсе роторного мотора.
А потом (иногда чуть ли не каждую неделю) на форуме появляется новый топик с плачем Ярославны.
Детальки что ли собственноручно изготовленные в допуски не пролезут? Так никто сам их и не изготавливает.
Звучит так, как будто ты слышал звон, да не знаешь, где он.
А мне-то интересно же!
Так то у меня японец
Не хочу сказать, что данный агрегат ломучий, но тенденция такая явно наметилась во всей технике, не только в авто. На старой стиралке загудевшие подшипнике поменял за час, там всё разборное и удобно сделано, на новой (кстати загудели сильно раньше) вообще барабан литой и надо пилить было, ухитался и всё проклял.
Форд, вроде, слегка в жопе не потому что его корыта не ездят лям без капиталки а потому что ломаются когда еще рановато.
А выгода заключается в экономии топлива.
А вот о следующих владельцах производитель не особенно задумывается, т.к. не особенно они ему и выгодны.
С другой стороны я вот чё-то надеюсь, что однажды наконец всем станет ясно, что даже суперновый суперэкономичный автомобиль если ломается после гарантии, то это убыток и первому владельцу тоже, ведь он продаст такой автомобиль слишком дёшево.
Т.е. его затраты на самом деле будут велики из-за потери стоимости автомобиля на вторичке.
Быть может после такого понимания что-нибудь изменится.
Но что меня удивляет - ресурс ГРМ у новых авто. У меня заявлено 100т. миль, 160ткм, у самого что ни на есть кондового и бюджетного Логана - 60ткм!!! Я считал, к пробегу (от нуля) Логана 160 ткм у него ТО дороже получается в сумме с работой, а ведь он бюджетнее некуда, блин, там мотор без изменения фаз даже. Это точно не забота о потребителе.
они практически неубиваемые, не то что ставит бмв и или фольц
Хорошо коробка эта работает в космосе-то, а?
Ты нашёл ДВС с КПД в 50%?
ХРЕН ЛИ ТЫ НА РЕАКТОРЕ СИДИШЬ?! Бегом в патентное бюро - озолотишься!
Сцеплением на автомате является отдельное устройство, известное под названием гидротрансформатор (ГДТ) или преобразователь (конвертер) крутящего момента.
Вращается одна крыльчатка благодаря приводу от двигателя, далее через трансмиссионную жидкость усилие передается на вторую крыльчатку, которая также начинает вращаться и передает крутящий момент на КПП.
по ремонту, для того чтобы из 2х автоматов собрать один рабочий нужно чтобы один из автоматов был рабочим изначально...ну может быть если машина очень ходовая и где-то прям гора автоматов-доноров может быть это имеет смысл, но проще взять и поставить автомат целиком.