Я не ве/^у захвати ические ВОИНЫ! трогаешь мой ельскии перешеек! Да, но это из-за близкой гр / Приколы Для Историков (приколы про историю, исторические мемы) :: разное

#Приколы Для Историков 
Я не ве/^у
захвати ические
ВОИНЫ!
трогаешь
мой
ельскии
перешеек!
Да, но это из-за близкой границы к Ленинград!,Приколы Для Историков,приколы про историю, исторические мемы,разное
Подробнее
Я не ве/^у захвати ические ВОИНЫ! трогаешь мой ельскии перешеек! Да, но это из-за близкой границы к Ленинград!
Приколы Для Историков,приколы про историю, исторические мемы,разное
Еще на тему
Развернуть
В итоге Ленинград получил 2,5 месяца отсрочки перед блокадой, а Финляндия из нейтральной страны стала враждебной и замыкала кольцо блокады с севера.
Мамкины историки зашли в коменты.
Helixx Helixx 18.11.201903:45 ответить ссылка -2.4
Финов и самого Маннергейма с натяжкой можно назвать нейтральными, достаточно вспомнить Выборгскую резню в 1918 году (https://ru.wikipedia.org/wiki/Выборгская_резня), когда после захвата Выборга войсками генерала Маннергейма были проведены аресты и массовые расстрелы финских красногвардейцев и гражданского населения, заподозренного в связях с коммунистами; в подавляющем большинстве это было местное русское население, не имевшее никакого отношения к красному движению. Одни называют цифры от 3 до 5 тысяч человек, другие 380—420 человек.

Имея в виду это событие становится понятно отношение советской власти к Финнам в 1939.
G-boy G-boy 18.11.201904:32 ответить ссылка 27.4
ты как то забываешь о планах финских националистов об аннексии российских территорий.
-^■9» Ч Г гГ
X	л а
Порсангер Фьорд ■■■
*■ \
^\. I

/
»?
1
гАч,
Г\

X
Г'
)
Ьптнический запив
1 Оулу
Вааса
1Ш залов® Пори
I Т урку
•'Хельсинки
под катынью расстреливали немцы. не лей мне в уши гебельскую пропаганду
Ты хотел сказать концлагеря?
/г/7/е
7 ат
лагерь
¥Щ в лагерь и разговор гею прово/юцу воспрещен
под ¡(¿релей - РЯССТРЕПА,
Apokal17 Apokal17 18.11.201906:29 ответить ссылка 17.8
Ты в газа долбишься или искренне верующий?
Apokal17 Apokal17 18.11.201907:24 ответить ссылка 15.3
Это фото финского лагеря для интернированных. Там даже надписи на финском, но особо смышлёным видать не дано сообразить.
m1ct1an m1ct1an 18.11.201907:45 ответить ссылка 20.3
Мне гугл показал что ты долбаеб. Сочувствую. Раз гугл сказал, значит иначе и быть не может.
жж-шная гнидка mi3ch использовала это фото для иллюстрации "ужасов совка", совестливо и рукопожатно кадрировав его так, чтобы надпись на финском была не видна
realshad realshad 18.11.201911:14 ответить ссылка -0.6
Во время оккупации Советской Карелии финнами в Петрозаводске было создано шесть концлагерей для содержания местных русскоязычных жителей. На фотографии лагерь №6, размещённый в Перевалочной бирже.
ЫШШп
.,ал* 1птНг ]С1 si.ua ¡(1ап /ар/' атриткеп
ШЁсепенгеский лагерь вх од 'в лагерь й разговор арез проволоку воспРЕщен под угрозой’-РЯССТРЕПЯ,
Apokal17 Apokal17 18.11.201907:53 ответить ссылка 14.1
От англичан до немцев? Сам считай.
непонятно тчолько чем ты это делаешь и почему называешь словом "думать", оно не подходит
Никто тебе не говорит, что "совок империя добра". Тебе говорят, что финны и поляки не белые и пушистые.
Alnaka Alnaka 18.11.201909:59 ответить ссылка 8.9
Солженицина перечитал? Долбоеб
Меньше и это не конлагерь а лагерь для интервированных. Концлагерь вот:
*Гулаги тогда уж надо говорить (Тут не у всех есть достаточно мозгов чтоб понять, чот между концлагерем и гулагом нет разницы).
Neker Neker 18.11.201911:58 ответить ссылка -2.5
гулаг это просто тюрьма, в основном для политзаключённых, ставить знак равенства между тюрьмой и концлагерём - быть дауном.
Pradd Pradd 18.11.201914:45 ответить ссылка 1.5
"Тут не у всех есть достаточно мозгов чтоб понять, чот между концлагерем и гулагом нет разницы"
Включая тебя, вата
Neker Neker 18.11.201914:53 ответить ссылка -2.1
Тюрьма:
	'^лжти ^v щ ' 0*"^ï 1 \ •	' ^1	Г * • iii
id_Leon id_Leon 18.11.201916:12 ответить ссылка -1.1
ГУЛАГ
id_Leon id_Leon 18.11.201916:16 ответить ссылка -0.6
Да
id_Leon id_Leon 18.11.201916:21 ответить ссылка -0.4
но концлагерь запостить передумал, ибо слишком похож на гулаг, небось. Зато тюрьму запостил, хоть я про нее и не говорил. Даун.
Neker Neker 19.11.201910:40 ответить ссылка -0.1
Дороги и больницы для финнов, остальных в лагеря - что тут неправильного? Национализм же
Seiten Seiten 18.11.201907:43 ответить ссылка 7.0
Получил сполна
Поляки получив свободу и независимость, посчитали, что им мало своих территорий и тут же проявили свои хищные империалистические интересы развязав две захватнические войны с соседними молодыми республиками в 1918-1919 годах. Не удивительно, что после такого к ним было вполне определённое отношение со стороны СССР. Кто бы стал терпеть такого неадеквата у своих границ?

После распада Австро-Венгрии и Российской Империи во время гражданской войны на её бывших территориях, руководство Польши во главе с Юзефом Пилсудским поставило цель: восстановление Польши в исторических границах Речи Посполитой 1772 года, с установлением контроля над Белоруссией, Украиной, Литвой и геополитическим доминированием в Восточной Европе.

9 октября 1918 г. польские депутаты австрийского парламента приняли решение об объединении в составе Польши бывших земель Речи Посполитой, включая Галицию.
10 октября 1918 г. украинская фракция во главе с Евгением Петрушевичем приняла решение созвать во Львове Украинский национальный совет, его целью было создание независимого украинского государства на восточной территории бывшей Австро-Венгрии.
1 ноября 1918 года вооружённые солдаты украинского происхождения заняли Львов.
2 ноября ко Львову подошли регулярные польские войска, раздались первые выстрелы.
Так была развязана Польско-Украинская война (https://ru.wikipedia.org/wiki/Польско-украинская_война).

19 декабря 1918 г. польское правительство дало приказ своим войскам занять г. Вильно, принадлежавший на тот момент Литовско-Белорусской Советской Социалистической Республике.
1 января 1919 г. польские части взяли под контроль Вильно.
6 января 1919 г. польский гарнизон был выбит из Вильно частями РККА.
16 февраля 1919 г. власти Литовско-Белорусской ССР предложили польскому правительству определить границы, но Варшава оставила это предложение без внимания. Так была развязана Советско-Польская война (https://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-польская_война).

Есть ли какие-либо доводы, способные опровергнуть мнение о том, что Польша получив самоуправление стала агрессором по отношению к соседним государствам?
G-boy G-boy 18.11.201908:01 ответить ссылка 16.2
нет, мы говорим о начале 20-го века, где столь горячо "невинные" пше отлично расчехлялись
realshad realshad 18.11.201908:44 ответить ссылка 13.4
Хватит спорить, все страны хотят побольше территорий, поэтому если уж пидарасы, то все страны сразу.
Согласен. Геополитику никто не отменял. Все кто могут себе позволить, так или иначе пидорасы были или есть.
Невинные поляки при вышеупомянутой Советско Польской так то умудрились и Киев с Минском отжать - "исконно польские города", ага. Пусть красные их довольно быстро и выбили, погнав до самой Варшавы.
"УНР тихо сидела, от совка ее не спасло"
1 ноября 1918 года Польша развязывает Польско-Украинскую войну.
18 марта 1921 по Рижскому договору бывшую территорию УНР разделили между собой УССР, БССР, РСФСР, Польша (бо́льшая часть Волыни и треть Полесья, Восточная Галиция), Чехословакиея (Закарпатье) и Румыниея (Северная Буковина).

Как же вы однобоко мыслите. Территория УСР была разделена между шестью государствами, но виноват во всём СССР. Прекрасная неполживая точка зрения. Я так понимаю, соседи-уёбки - это вы про все шесть государств говорили?
G-boy G-boy 18.11.201912:51 ответить ссылка 4.6
Ну так, ни на кого не нападали, так что напали на них. Миролюбие и погубило. Так что польша правильно поступала.

соседи-уёбки - это вы про все шесть государств говорили?
да.
Neker Neker 18.11.201913:45 ответить ссылка -6.8
В одном сообщении вы говорите, что Польша поступила правильно напав на УНР и тут же заявляете, что Польша - уёбки. Гениальный ход.
G-boy G-boy 18.11.201914:39 ответить ссылка 2.4
критикуете польшу за агрессию, но абсолютно игнорируете агрессию по отношению к польше.
Гениальный ход.
Neker Neker 18.11.201914:55 ответить ссылка -2.1
Чью агрессию по отношению к Польше я игнорирую? Чехословакскую в 1919 году?
G-boy G-boy 19.11.201902:21 ответить ссылка -0.3
Русская викепидия плохой вариант для подтверждения правоты. Она насквозь пропагандистская и просто не компетентная. С плохим качеством статей.
id_Leon id_Leon 18.11.201916:30 ответить ссылка -7.0
Вы нашли исторически недостоверную информацию в статьях, на которые я ссылаюсь?
Если критикуете, предложите альтернативный вариант, с таким же удобным доступом в один клик.
G-boy G-boy 19.11.201902:28 ответить ссылка 2.7
Зачем?
id_Leon id_Leon 21.11.201906:25 ответить ссылка -0.6
Чем она пропагандисткая? Там плешивого не любят? Или не считают хохлов унтерменшами?
Любят и считают, и так далее...
id_Leon id_Leon 21.11.201906:25 ответить ссылка -0.6
Это те невинные поляки, у которых проклятые Совки отжали у них такие исконно польские города как Киев и Минск, да?
Ты сейчас воюешь с ботами. Но молодец.
id_Leon id_Leon 18.11.201916:24 ответить ссылка -3.3
Ты про себя?
AxlS AxlS 18.11.201916:46 ответить ссылка 1.3
Как так, Путин поддерживает "геббельсовскую пропаганду"?
10111 10111 18.11.201911:14 ответить ссылка 0.1
Советский союз признал вину за Катынь.
> под катынью расстреливали немцы.

Алё, припизднутые, пока вы там рассуждаете про пропаганду, НКВД уже давно созналось, что это были они, а не немцы.
Loser2 Loser2 19.11.201919:39 ответить ссылка -0.3
Нет, Германия хотела напасть на "совок" с территории Финляндии. И потому, "совок" почти год пытался договориться с Финляндией об аренде или возможном обмене территорий, и только когда все попытки договориться провалились, начал войну. (И кстати Финляндия эту войну проиграла, если что)
"Совок" не спасал поляков от Гитлера. Он вернул территории захваченные Польшей у Украины и Белоруссии (неожиданно, да).
Катынь? А сколько советских солдат было уничтожено в польских лагерях? Или "это другое"? Кстати в 41 из поляков была благополучно сформирована Армия Андерса, (которая практически в полном составе была пущена на мясо Британцами)
Чувак, я без понятия кто из вас прав, но человек в споре выглядит намного убедительнее без эмоций, мата и оскорблений.
Giin Giin 18.11.201907:42 ответить ссылка 14.5
Не всякая книга, не всякий спектакль: не думаю, что исторические обсуждения от этого выигрывают. Культура полемики всегда важнее её предмета -- это простое правило содержательного разговора. С другой стороны, если не хочется содержательного разговора, а хочется сраться по фану -- стоит как-то более витийствовать с ругательствами, что ли.
для этого нужен работоспособный моск
realshad realshad 18.11.201911:12 ответить ссылка -0.8
Ты ебанутый и в жизни значит если ты так разговариваешь.
AxlS AxlS 18.11.201913:31 ответить ссылка 1.6
Не ведись это переход на личности и в офтопик. Раз так делают значит в методички кончились аргументы и ты прав.
id_Leon id_Leon 18.11.201916:34 ответить ссылка -3.0
"захватнические войны против польши в 20х" - это чтотли когда Киев с Минском от поляков освободили? Ебать "захват". Дядя, ты ебобо.
Ну если смотреть со стороны Польши то да. Он же Пшек(Украинец но косит под Пшека).
AxlS AxlS 18.11.201913:32 ответить ссылка 2.1
СССР предлагал отдать ему всю оборонительную линию Финов. В случае успешного обмена война началась бы и быстро закончилась в пользу СССР
Тут уже как-то был безуспешный тред про советско-финские переговоры. В кратце, Союз делал предложения в духе Дона Карлеоне, не попытку договориться это не было похоже.
Бля, Финны теперь и зимнюю войну проиграли. Жжоте пацаны!
id_Leon id_Leon 18.11.201916:32 ответить ссылка -7.3
Хм... давайте подумаем.... "Линия Маннергейма" была прорвана. Правительство Финляндии запросило мирных переговоров. СССР получил территории из-за которых собственно и начал эту войну. Так что да, не смотря на огромные потери СССР эту войну выиграл.
Какие территории? Разве к СССР не пришли те же финны и заодно Немцы?
id_Leon id_Leon 21.11.201906:26 ответить ссылка -0.3
И чем дело закончилось?
Напоминает что-то современное да? Только не соображу что. Что-то из телепропаганды.
id_Leon id_Leon 18.11.201916:36 ответить ссылка -5.7
Скажи честно, ты так лихо врываешься в треды по вызову? И сколько полчаса стоит?
Я бесплатно а ты за 15 рублей.
id_Leon id_Leon 21.11.201906:28 ответить ссылка -0.3
Лахтовские сейчас топят за то что массовые расстрелы это всё Немцы. И под Катынью и в других местах.
id_Leon id_Leon 18.11.201916:20 ответить ссылка -3.3
В своё время когда я общался с историками (настоящими) на тему Катыни, мне объяснили что секрет в том, что там не одно, а несколько различных захоронений. Ну и соответственно каждая из сторон выбирая удобные им факты, и игнорируя неудобные, твердит "это всё сделали они".
В Катынской резне (также массовое убийство или массовые расстрелы Катыни, часто короткая Катынь) расстреляли членов Советского народного комиссариата внутренних дел (НКВД) с 3 апреля по 11 мая 1940 г. около 4400 пленных поляков, в основном офицеров, в лесу возле Катыни, деревня в 20 километрах к западу от Смоленска. Этот акт был частью серии массовых убийств от 22 000 до 25 000 специалистов или офицеров запаса, полиции и интеллигенции, которые были причислены к довоенным элитам независимой Второй Польской Республики. Решение было принято советским диктатором Иосифом Сталиным, который был тогда заказан Политбюро Коммунистической партии и казнен по крайней мере в пяти различных местах в союзных республиках России, Украине и Белоруссии. Топоним «Катынь» представлял в Польше эту серию убийств и стал национальным символом страданий Польши при советской власти во Второй мировой войне.

Летом 1942 года польские подневольные рабочие обнаружили братскую могилу убитой Катыни. Нацистский режим объявил 11 апреля 1943 года о результатах ослабления антигитлеровской коалиции и отвлечения внимания от собственных преступлений. Советский Союз отрицал свою ответственность, отклонил международное расследование и обвинил преступление в нацистском режиме. Она застряла с этой фальшивой историей до 1990 года.

В 1950-х годах польские публицисты и комитет, созданный Конгрессом США, установили виновников НКВД. Согласно новым документальным свидетельствам, президент СССР Михаил Горбачев признал ответственность Советского Союза за эти массовые убийства 13 апреля 1990 года, а затем принес извинения польскому народу. Премьер-министры России и Польши Владимир Путин и Дональд Туск почтили память жертв преступления в 2010 году в Катыни.

Однако, живущие преступники не были привлечены к ответственности. В России потерпевшим не удалось проверить материалы следствия, официальную информацию о гибели жертв, их юридической реабилитации и компенсации.

https://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Katyn

, .../20 ^
..... л
СОВ. СЕКРЕТНО иЧ
&Т ^,ш -ко г ::
СССР
НАРОДНЫЙ КОМИССАРИАТ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
. .марта.194 0 г.
Л» 4ЩГ
д к в к и ( б )
Г. МОСКВА
тозатанцу С Т А Л И Д У
В лагерях для военнопленных МКВД СССР и в тюрьмах
¿гей Украины к Белоруссии в настоящее время олыпбе^а'гичество
Проще уж тогда назвать, кто их (захватнические войны) вообще не вел в истории образования хоть сколь-нибудь существенных территориальных единиц типа государств.
irrlicht irrlicht 18.11.201906:22 ответить ссылка 12.0
Где-ты долбоеб увидел тут фразы о подлых финнах которые подло напали?Пиздец у тебя в голове компост вместо мозга.
Он живет с ненавистью и хочет ее выплеснуть. Ему внушили что СССР надо ненавидеть(однако его уже давно нет) вот он ненависть выплескивает на нас и на Россию(приравнивая ее к СССР).
AxlS AxlS 18.11.201913:35 ответить ссылка 4.4
Приравнивает её к СССР сама Россия как правоприемница. И откатывая строй к Совковому. Ну и пропаганда такая же как при совке. Абсолютно тоже пишите. И да Совок ненавидят.
id_Leon id_Leon 18.11.201916:39 ответить ссылка -1.9
Выше есть.
id_Leon id_Leon 18.11.201916:39 ответить ссылка -4.9
Ты прав.
id_Leon id_Leon 18.11.201916:37 ответить ссылка -4.9
Знаешь, Хеликс, почему я стал комми? Потому что насмотрелся на таких вот как ты, брызжущих слюной сумасшедших, орущих о каких-то несусветных ужасах, которые им привиделись, которые даже кадровый состав Аушвица себе представить не сможет - подумал: "ну нахуй!" - и пошёл искать что-нибудь более адекватное. Нашёл. Так что, спасибо вам, товарищ, за активную про-коммунистическую деятельность!
Не видесь этот тоже лахтовский
id_Leon id_Leon 18.11.201916:40 ответить ссылка -6.4
То, что Хеликс упоротый долбоёб, не отменяет того факта, что все коммунисты - наивные эскаписты, верящие в несбыточную утопию и закрывающие глаза на недостатки человеческой природы, считая, что все будут по умолчанию жить в колхозах и распевать Интернационал, а всех несогласных нужно в лучшем случае выпинывать из страны, чтобы они глаза не мозолили.
Дюдя Дюдя 18.11.201921:19 ответить ссылка -0.6
Поэтому я ещё и трансгуманист.
Вот это уже совсем другое дело, звучит разумн, поддерживаю.
я га трднсгымднизме
МНИСЬ
ш,
fl
Дюдя Дюдя 18.11.201923:08 ответить ссылка -0.1
Да минимально гармональный фон самим себе научиться регулировать - уже неплохо так снизит фактор этой самой сволочной человеческой природы.
Они закрывают глаза не на недостатки, они отрицают преимущества человеческой природы, желая превратить людей в недоделанных коллективных насекомых.
Hellsy Hellsy 18.11.201923:09 ответить ссылка 0.0
Картинку про коллективных насекомых идейные противники выдумали. Есть, кстати, картинка, где в бездумных насекомых превращается как раз при жёстком капе: когда большинство людей, чтобы быть конкурентноспособными, вынуждены впахивать почти всё время, самосознание гасить, чтобы тошно не было, а удовольствие от жизни получать от наркотиков или в VR - в общем, типичный киберпанк. Согласись - это вполне возможно, хотя совсем не неизбежно, разве не так?
Хотя если пришёл похейтить, можешь не отвечать, я не участвую
Да-да, англичанка гадит или американские капиталисты наговаривают.

Ультралевые режимы всегда ставили своей целью борьбу с "человеческой природой". И эта борьба почему-то проводилась через чистку общества от "неправильных" людей с помощью каторги или казней напрямую.

Причем, это даже не просто не скрывается, а откровенно прямым текстом говорится - мол, мы воспитаем нового человека будущего. У которого не будет - и дальше хрясь, отрубается что-то "вредное" - свобода половых контактов (забавно, что апологеты коммунизма считали, что брак и ограничения в сексе - это инструмент буржуазии для закрепощения рабочего класса, а СССР быстро все переиграл), свобода выбора места жительства, свобода выбора работы, владение частной собственностью сверх минимума (например - средствами производства) и т.д. и т.п.
Hellsy Hellsy 19.11.201919:08 ответить ссылка 1.5
О, старое доброе христианское представление о совершенстве человека как высшего творения Господа Бога...
И много их тут 22 с лишком аккаунта я так понимаю. Минусаторов как на Пикабу и других сайтах с рейтингом. На рейтинги просто не смотри сейчас для них это способ пропаганды.
id_Leon id_Leon 18.11.201916:42 ответить ссылка -4.9
Чувак, ты реально двинутый.
Не рушь ему мировоззрение. Он думает тут 1 чел только пишет с 20-30 аков.
AxlS AxlS 18.11.201916:50 ответить ссылка 1.1
Что может быть слаще, чем рушить кому-то мировоззрение?!
я смлтрю на рейтинг для лулзов. Бля сайт настолько сломан что у моего акка иммунитет к влиянию рейтинга коммента, так что могу заставить даунов побомбить и насладиться зрелищем
Neker Neker 19.11.201910:43 ответить ссылка -1.5
Прикольно. Повезло. А у меня кармомётная импотенция - я почти как Будда, никого не бью, только словом действую
Тьфу, от 380 до 5к? Это даже не резня, а мелкая забава
Seiten Seiten 18.11.201906:17 ответить ссылка -2.8
Не многие реально в это верят. В основном это в телевизоре и в методичках. И такая реальность была в газетах при Совке. И книгах.
id_Leon id_Leon 18.11.201916:43 ответить ссылка -2.9
По-твоему Выборгская резня - это не историческое событие с жертвами имеющими имена и фамилии, а выдумка?
G-boy G-boy 18.11.201909:56 ответить ссылка 1.0
Ну да, а западне издания что тогда что сейчас кристальную правду вещают.А ебанутые типо тебя в сказки верят до сих пор.
а ну расскажи, в какие сказки я верю? что российские журналисты такие же пиздуны как и ты?
Ты веришь в сказки что только российские журналисты пиздуны. Кстати и российские СМИ, совсем не однородны, хватает людей которые совсем не придерживаются курса партии, правда такие вещают в основном на Ютубе и других платформах, а не по телеведению. Ты если говоришь о российских пиздунах журналистах, то делай уточнение, что имеешь в виду провластно ориентированные СМИ. Если же для тебя любой журналист из России пиздун, то увы, ты просто очередной долбоеб.
А что по твоему не провластно ориентированные журналисты не пиздуны? И говорят правду?
AxlS AxlS 18.11.201914:27 ответить ссылка -1.3
Смотря кого ты поддерживаешь, и какие взгляды разделяешь. Если ты веришь CNN то для тебя они не пиздуны, а для меня убогая пропаганлонская контора только с привкусом либеральной демократии, а не путинского авторитаризма как Первый канал или Россия 24. Кто-то верит Семину который вещает на Ютубе, и для таких людей Семин не пиздун, а для большинства жителей Украины покажется сраным совком и недобитым коммунякой.
Однородны они.
id_Leon id_Leon 18.11.201916:46 ответить ссылка -2.5
Нет, не однородны. Это в принципе быть не может.
Они все одна машина пропаганды. Лахта и журналисты.
id_Leon id_Leon 18.11.201916:47 ответить ссылка -2.5
Абсолютно. Пишут тоже что в 70-х в газетах и книгах. Ищи программу "Международная панорама" на Youtube
id_Leon id_Leon 18.11.201916:45 ответить ссылка -1.2
Финов вообще нельзя назвать нейтральными. Почитайте их саги, кои неплохо сохранились!
Как будто расстрел коммунистов - это что-то плохое.
Немцы пишут: Зимняя война ( финский талвисота , шведский винтеркригет , русская зимняя война Simnjaja woina ) была войной, которая велась между 30 ноября 1939 года и 13 марта 1940 года между Советским Союзом и Финляндией . Это также называется советско-финляндская война (русская советско-финская война советско-финская война ) или "советско-финская война" (русско советско-финляндская война советско-финляндская война).

Осенью 1939 года Советский Союз столкнулся с Финляндией территориальными претензиями на Карельском перешейке и установил ее с необходимыми интересами безопасности для города Ленинграда . После того как Финляндия отклонила требования, 30 ноября 1939 года Красная Армия напала на соседнюю страну. Оригинальная цель войны Советского Союза, вероятно , оккупация всей территории Финляндии , в соответствии с пакта Молотова-Риббентропа . Атака была первоначально остановлена ​​численно и материально низшими финскими силами . Только после обширной перегруппировки и подкрепления Красная Армия смогла начать решительное наступление в феврале 1940 года и прорвать финские позиции. 13 марта 1940 года стороны завершили войну мирным договором с Москвой . Финляндия была в состоянии сохранить свою независимость, но ей пришлось пойти на значительные территориальные уступки, особенно для отказа от значительной части Карелии .

Около 70 000 финнов были ранены или убиты в ходе конфликта. Масштабы советских потерь противоречивы; это оценивается во много раз. Ход войны выявил слабые места в Красной Армии, которые, с одной стороны, побудили советское руководство провести всеобъемлющие реформы, а с другой - способствовали значительному недооценке военной мощи Советского Союза в германском рейхе . В Финляндии военная защита помогла смягчить социальную пропасть, возникшую в гражданской войне в Финляндии .

https://de.wikipedia.org/wiki/Winterkrieg
Наверно Зимняя война это попытка вернуть Финляндию в родную гавань.

Так как при царе она бала Российской.
хеликсам? ну да, брызжа слюной хеликсы успешно разламывают свой маня-мирок
Да нет там маня-мирка. Просто работа.
id_Leon id_Leon 18.11.201916:48 ответить ссылка -1.3
Скажи, а когда за полгода до войны, СССР, в секретном пакте заявила что Финляндия это ее территория, да еще и создала советское правительство. Это все для войны против немцев? Которые в это время воевали с Францией и Англией и все предполагали что воевать будут еще хз сколько как в Первую мировую.
Самое интересное, концлагеря были, но после финской войны, что закономерно. С 1941 по 1944 год. Пока не было войны с советами и концлагерей не было.
Helixx Helixx 18.11.201909:35 ответить ссылка -7.2
Тебе сверху уже выложили фотографии финских концлагерей ещё до начала второй мировой.
Pradd Pradd 18.11.201911:07 ответить ссылка -1.4
1. Те фотографии что выложили, они были ПОСЛЕ начала второй мировой и даже ПОСЛЕ нападения на СССР Германии. И да Финляндия была союзником Германии
2. Посмотрим как ты бы относился к соседу, который устроил провокацию чтобы напасть на тебя, после чего тебя побил, потому что он тупо сильнее, хотя ты и смог ему ответить и после всего этого еще и часть твоей земли отобрал. И тут к тебе приходит сосед, соседа и предлагает напасть на него. Твои действия?
можно было бы подписать пакт о ненападении, но Финны хотели повоевать.
Pradd Pradd 18.11.201914:50 ответить ссылка 0.1
Повоевать? Вот смотри приходит к тебе сосед и предлагает, давай часть твоей земли. Могу купить, могу поменять. А ты не хочешь этого. Вообще. Тебя все устраивает, у тебя все хорошо. Ну и чтобы войну развязать сосед провокацию и устроил. Так что воевать хотели не финны, а СССР
Neonaft Neonaft 18.11.201914:58 ответить ссылка -0.6
Это тоже что сейчас с формулой Штермайера?
id_Leon id_Leon 18.11.201916:50 ответить ссылка -0.1
Нет. Это то что было до войны. СССР подкатил к Финляндии со словами "давайте карельский перешеек, и еще острова в Балтике они нам очень нужны". Финляндия сказала нет и в тихую начала мобилизацию. Чтобы быть тупо готовым к нападению. СССР этот "нет" не устроил, он организовал провокацию и начал войну.
Neonaft Neonaft 18.11.201917:23 ответить ссылка -1.0
Ну почти
Перепись окончена Silid-t, Кукуруза, Maximuь997 знакомые аккаунты остальные нет.
id_Leon id_Leon 18.11.201916:27 ответить ссылка -1.8
война государств за территории еще никогда не была такой каайной
А потом она оторвала ему перешеек и пришила себе. Яндере лучшие девочки.
а почему он называется карельский?
Может от карелов.
Helixx Helixx 18.11.201904:44 ответить ссылка -1.4
Может там попугайчики живут с красными щёчками и жёлтыми хохолками.
А на карелов всем насрать?
Где-то с десятого века.
Зачем мирные финны лютовали потом на Украине вообще непонятно, наверно родину защищали
gertruda gertruda 18.11.201906:59 ответить ссылка -1.5
потом но не до
ToptbIGa ToptbIGa 19.11.201905:55 ответить ссылка -0.1
Эх, как же давно на джое не было таких тредов как этот. Таких в которых обе стороны спора вызывают настолько крепкое отторжение в равной степени что их можно помещать в палату мер и весов в категории "дегенераты высказывают свою точку зрения, которую считают истиной в последней инстанции".
idunno idunno 18.11.201907:18 ответить ссылка 10.8
Уж чья бы бешеная собака мычала
Веришь что там вата везде?
id_Leon id_Leon 18.11.201916:51 ответить ссылка -6.3
Здесь? Надеюсь, ты шутишь
В целом реахтур весьма адекватный ресурс, пусть и не без заскоков и странностей.
Хз, по мне так он лишь недавно стал таким. До давешних репрессий закос был просто таки адский, почти диктатура одной мировоззренчиской группы. Теперь же -- вон, я могу почти безнаказанно втирать за, в целом, непопулярные идеи, вне какого-то загона -- и нормально, даже кто-то соглашается.
Пикабушную политоту почитай на досуге и попробуй потом вхуеть обратно от тамошних парнокопытных. Джой по факту гораздо менее токсичный, чем многие уютные комьюнити в Рунете.
Дюдя Дюдя 18.11.201921:23 ответить ссылка -0.3
Если она у каждого своя, то какой смысл сраться по теме "кто прав"?
Giin Giin 18.11.201907:43 ответить ссылка 2.5
Лучше бы подрочил
Мне
Давай голландский штурвал попробуем. Дикий адрес, уже выезжаю
Helixx Helixx 18.11.201909:47 ответить ссылка -7.0
Давай адрес.
Helixx Helixx 18.11.201909:47 ответить ссылка -6.5
Потому что не совсем нас обыдлячили и запугали твои хозяева бот.
id_Leon id_Leon 18.11.201916:53 ответить ссылка -1.2
Я пришёл к альтернативному мнению, что истина возможна - это набор фактов, не содержащий оценочных суждений. А вот как только начинается оценка, она превращается в т.н. "правду".
Не согласен. А даже будь так, в обоих случаях есть профит в стремлении к этому абсолюту, в максимально возможном приближении к нему.
Ты приравнял закон всемирного тяготения к собственному утверждению о "невозможности" какого-то общественного строя? Не слишком ли много ты не себя берёшь?
Почему утопия? То, что люди не способны в истину, не делает её невозможной. Любой мыслительный процесс превратит её в правду, а истина как была, так и есть.
Это называется Дзен.
b.o.g b.o.g 18.11.201914:22 ответить ссылка 0.9
Естественной смесью газов для дыхания человека является воздух - Это истина. Факт без оценочного суждения. Я достиг утопии.
Пиздец человечеству.
С такими формулировками и выводами.
Ты хуйни какой то достиг
b.o.g b.o.g 18.11.201914:23 ответить ссылка -1.4
И с чем ты не согласен?
Со всем - сказано хейтить всех а вчитываться запарился уже.
id_Leon id_Leon 18.11.201916:55 ответить ссылка -2.9
Сказал бот однокнопочный. Расширь арсенал пластинок уже хоть. Говорят, новые слова можно выучить, если не прогуливать школу! попробуй
Ну всё же это оценочное суждение через призму твоего и не только твоего опыта. Ты ведь не пробовал все известные и неизвестные варианты соединений? Ты ведь можешь любое соединение назвать "воздух"?
Так не надо пробовать все газы, я ведь специально написал "естественная", да и у воздуха есть вполне себе определение. Возможно стоило расписать что значит "естетсвенное", человек, какие проценты кислорода-азота допустимы в понятии "воздух" и что речь о русском языке. Но по-моему это уже излишне и сути, что истина может быть записана словами, не меняет.
В том и проблема, что всё, что ты напишешь - истина через призму восприятия человека, а оно как ни крути субъективное и становится той "правдой". Мы даже всех цветов не видим, какая нам истина может быть видна? Другое дело, что подобная истина нам не особо-то и нужна, и подобные философские закидоны не имеют никакого смысла в науке.
Это не проблема, это как раз таки твоя "правда", которая далека от истины, поскольку ты начинаешь оценивать моё суждение. А на цвет пофиг, цвет - это в принципе субъективное, а объективное - это длина волны, которая существует независимо от тебя и твоих оценок.
И ты не прав в том что не нужна. Все фундаментальные науки строятся на истине. Параллельные прямы не пересекаются в банаховом пространстве - истина от которой пляшем. Пи=3,141592.. и отсюда пляшем. Масса обладает свойством гравитационного взаимодействия.. И так далее.
Так и длина волны - измерение человеческими мерками и кто знает, какие погрешности оно может нести, но нам они просто не мешают. Тоже касается и параллельных прямых, которые не пересекаются при определённых условиях, Пи, которое измерено с определённой погрешностью - всё это субъективная правда, которой хватает науке, но которая истиной являться не может.
Ноуп. Это истина. По каким углом ты не смотри, каким мнением не обладай, но в банаховом пространстве прямые не пересекутся. И когда говорят что Пи= 3,14 с точностью до 2го знака десятичной системы - это тоже истина, ведь как не крути, ты не этого не изменишь.
Собственно в этом и разница. Пи =3,14 - это правда (не истина, но допустимая оценка). Пи=3,14 при нормальном округлении с точностью до сотых десятичной системы - это истина.
Kelmiir Kelmiir 20.11.201914:54 ответить ссылка -1.1
Учитывая, что эти понятия придумал человек, они даже не существуют, чтобы быть истиной.
Это абсолютно ничего не меняет. Системы координат, эталоны отсчёта и прочее ты можешь выбирать абсолютно любыми. Поэтому правильно говорить, не "придумал", а "определил". Кстати, что касается не существования: если кто-то что-то придумал, то это уже существует в виде информации, поскольку кем-то было "определено".
Существует лишь в голове людей. Нет людей, нет информации, нет числа Пи. Причём даже когда люди существуют, определение не гарантирует, что оно является истиной. То бог есть, то нет, то Солнце крутится вокруг Земли, то наоборот - всё в головах людей и полностью на их совести. Люди даже проверить не могут точно, насколько это правда, потому что методы познания ограничены, а взглянуть со стороны не человека невозможно.
Невозможно без взгляда изве говорить о каких-то объективных истинах, только о своей личной правде. Точно также, как нельзя доказать или опровергнуть нахождение в симуляции.
Это не ни разу не меняет факта, что эта информация в данный момент существует на носители в виде мозга. И... число Пи будет существовать всё равно, не зависимо от того есть люди или нет. Если точнее будет существовать соотношение окружности к диаметру, всегда одинаковое.
Что касается существование бога, то проблема как раз во множестве формулировок. Нет единого определения что такое бог. На счёт Солнца, кстати, тоже забавно. Я имею полное право привязать систему координат к Земле и тогда... Солнце и правда будет вращаться вокруг Земли (хотя с точки зрения физики это будет полнейшим извратом). В этом, собственно, и смысл, того что я тебе говорю.
Истина определяется не существованием или не существованием, не субъективным или объективным, а условиями. Условиями в котором высказывание не может трактоваться иначе как правда.
Простой пример:
Высказывание "Ты меня не понимаешь" - это не является истиной, поскольку я не задал условий, значит оперирую к некоторой объективности, которая действительно не доступна человеку.
Высказывание "Я считаю, что ты меня не понимаешь" - это истина, поскольку я задаю условие истинности и оно довольно однозначно определяется моим мнением.
Вот ты сейчас говоришь про "невозможно без взгляда изве". Почему? А всего лишь потому что ты принял свой некий критерий истинности для которого нужен это взгляд. И всё. Не больше и не меньше.
>> Вот ты сейчас говоришь про "невозможно без взгляда изве". Почему? А всего лишь потому что ты принял свой некий критерий истинности для которого нужен это взгляд. И всё. Не больше и не меньше.
В таком случае у нас просто разные понятия слова "истина". Истина - правда в объективной реальности, полностью исключающая субъективную реальность. Голова человека генерирует только субъективную реальность, потому что не способна давать объективную оценку, как глаза не способны видеть в трёх измерениях.
Раньше, до постмодерна, было так, что "истории нужны легенды, отчаянные подвиги и благородные примеры, пламенные речи, храбрые герои и великие победы, победители забывают предательство и трусость, лицемерие и кровь, правда остаётся правдой, а ложь становится историей."
Теперь мы от этого неможечко освободились за счёт технологии дающей возможность высказываться каждой сявке и деконструкции авторитетов, но едва ли в массе доросли до меритократических принципов институциональной науки в публичном поле.
Сначала кукарекал, брызгал слюнками.
Как обосрался, сразу истины нет.
Учи историю долбоящер и поменьше субъективизма.
Какой вариант? Вы считаете что хамством задавите людей? Как с Приплетаю рашку негативный рефлекс вырабатываете. И с "не надо политики".
id_Leon id_Leon 18.11.201916:58 ответить ссылка -3.5
Истина есть. И историческая правда. И пропаганда.
id_Leon id_Leon 18.11.201916:52 ответить ссылка -2.7
Как называется оригинальный комикс?
Ну было и было, что теперь, обратно возвращать что ли
Hawkыч Hawkыч 18.11.201910:19 ответить ссылка -0.3
Не совков, а людей которые адекватно смотрят на те или иные исторически события, а то заебали, во всем у них "совок" виноват.
Полянская, Кривов и Ломоко утверждали в статье «Виртуальное око старшего брата» (2003)[2], что члены «веб-бригад» распространяют следующие идейные ценности:

реставрация сталинских и советских ценностей,
повышение рейтингов действующей власти,
культ личности Путина,
милитаризм,
антисемитизм,
ксенофобия,
большевистская пропаганда,
геббельсовская пропаганда,
пропаганда «святости» чеченской войны,
верность КГБ/ФСБ и ненависть к перебежчикам,
антиамериканизм и антизападничество,
ненависть к интеллигенции, к правозащитникам, диссидентам и журналистам,
ностальгия по СССР,
ненависть к Перестройке и первому Президенту России Борису Ельцину,
обвинение всех инакомыслящих в русофобии.

Также, по мнению авторов статьи, главными врагами «веб-бригады» являются сторонники оппозиционных взглядов, чеченцы, европейцы, американцы, евреи. А особый предмет ненависти — российская либеральная интеллигенция[прим. 4], бывшие диссиденты, независимые журналисты и правозащитное движение, а также отдельные особо ненавистные личности, такие, как С. Ковалев, Е. Боннэр, А. Бабицкий, А. Политковская, Г. Пасько, В. Шендерович, В. Новодворская и другие люди, известные своим критическим отношением к путинизму[2].
id_Leon id_Leon 18.11.201917:02 ответить ссылка -2.7
В россии на 2019 можно наблюдать:

повышение рейтингов действующей власти,
культ личности Путина,
милитаризм,
антисемитизм,
ксенофобия,
большевистская пропаганда,
геббельсовская пропаганда,
верность КГБ/ФСБ и ненависть к перебежчикам,
антиамериканизм и антизападничество,
ненависть к интеллигенции, к правозащитникам, диссидентам и журналистам,
ностальгия по СССР,
ненависть к Перестройке и первому Президенту России Борису Ельцину,
обвинение всех инакомыслящих в русофобии.
Neker Neker 19.11.201910:46 ответить ссылка -0.2
Не совсем
id_Leon id_Leon 21.11.201906:40 ответить ссылка -0.3
На смену вате, пришёл совек... я честно говоря даже хз, кто из этих дегенератов хуже.
Armcael Armcael 18.11.201913:33 ответить ссылка -3.8
Та не, вата хотя бы весёлая была, а это просто унылые подпивасники, вещающие про "вкуснейшее мороженное" и "проклятый капитализм", что впрочем не мешает им всеми благами этого самого капитализма, пользоваться.
Armcael Armcael 18.11.201913:56 ответить ссылка -0.5
Люди разочарованные в реальности выдумывают себе новую, исекай по русски.
Вот тут ты прав.
id_Leon id_Leon 18.11.201917:02 ответить ссылка -0.4
Я не верю что это Совки. Считаю этих лахтовскими. Смотри их Аккаунты.
id_Leon id_Leon 18.11.201916:59 ответить ссылка -4.6
Вот это срач развели, причем и те и другие в истории не бум-бум.
Типичный день на реакторе
буб-бум таки
id_Leon id_Leon 18.11.201917:03 ответить ссылка -2.1
почему "политота" у меня забанена, но я вижу политосрач?
Политота протекла немношк
Ну, это историко-идеолого-политсрач, обсуждаются не современные события. Как-то так общепринято, что он менее остр и более интеллектуален (что далеко не всегда так, конечно), а потому позволителен. И потом, если подумать, мы всё время в жизни им занимаемся, стоит лишь кому-то вспомнить какое-то событие из прошлого - ибо невозможно избежать разных интерпритаций прошлого; а не вспоминать события прошлого тоже практически невозможно. "Человек живёт воспоминаниями о прошлом и мечтами о будущем" - не помню, кто это сказал, но он прав. Короче, избежать таких срачей в среде людей, мыслящих шире обсуждения шмоток или бухла да тёлок - практически невозможно.
политсрач и в африке политсрач. истории абсолютно всех государств чуть более чем полностью состоят из разного рода пидорасни, но когда появляются индивидуумы, заявляющие, что вот конкретно эта страна более пидорасная, чем все остальные, а кто с этим не согласен, тот сам пидорас, обсуждение истории, идеологий и мнений превращается в кидание говном, даже если этот пидорас один на десяток адекватных оппонентов.
Ты спросил. почему тут такой срач вне политики
да. я спросил, почему политсрач есть, а тега нет и я это вижу.
я профессиональный историк (даже в университетском дипломе написано "историк"). анализируя действия советской власти до и во время финской войны, вывод можно сделать о совершенно правильно выбранной стратегии руководства ссср. о неизбежности войны с германией прекрасно знали. недостаточно правильно оценивали сроки, но иллюзий разойтись с гитлером миром не питали. пытались (пакты и т. п.), но понимали тщетность.
Да простого опыта игры в старкрафты-стелларисы хватит, чтобы прийти к такой же логике. Если у тебя от границы до столицы 5 метров - это херово. А "правильно" - "неправильно", "этично" - "неэтично" - это в политике никогда за всю историю никого не ебло, если только не нужен удобный предлог или оправдание для масс.
Примеры?
Вот такие же пропагандоны-историки и учебники для вузов пишут. Потом блевать тянет.
Leznz Leznz 18.11.201922:35 ответить ссылка -5.5
ты, щенок кого пропагадоном назвал? ущербный тупорылый скот тебе имя. блевать тянет? блевани, уёбок обоссаный!
А можно посмотреть на фото вашего диплома?
Конечно.
1
£
s
з
:
N T-
»• n;
< о ь
* I £
° s ^
№ « «!
:я Ë §
M S Й S a
8 «
fi
§
I
Вау, диплом дипломированного пиздабола.
Leznz Leznz 19.11.201920:30 ответить ссылка 0.0
...и поэтому лично товарищ сралин писал гитлеру валентинке в правде, и не прекращал торговых отношений до самой атаки, включая знаменитую резолюцию на донесении.

Ещё один упоротый с дипломом свободной кассы, эх беда.
Loser2 Loser2 19.11.201919:46 ответить ссылка 0.7
Просто пикча в тему,это Комарово Репино,туда куда на недельку до второго,ага...28-й год
Немцы пишут что:

Советизация восточной Польши
Вторая Польская Республика находилась в конфликте с Советской Россией с момента ее основания в 1918 году. Польша выиграла польско-советскую войну и получила в Рижском мирном договоре (1921 г.) большие части Украины и Белоруссии, которые до 1795 г. принадлежали Польше-Литве. Советский Союз, с другой стороны, рассматривал эти территории, на которых этнические поляки составляли меньшинство, как законную часть своей собственной страны, особенно в свете того, что победившие державы мировой войны предложили с линией Керзона границу дальше на запад. Глава польского государства Юзеф Пилсудский искал британо-французские гарантийные заявления и альянсы с небольшими соседними государствами в Восточной Европе, чтобы обеспечить независимость Польши от советского и германского превосходства. [2] В 1932 году польско-советский пакт о ненападении был закрыт и продлен в 1934 году на десять лет.

23 августа 1939 года германский рейх и Советский Союз отложили свои интересы в Восточной Европе в рамках пакта Гитлера-Сталина. В секретном дополнительном протоколе они договорились, в частности, «в случае территориально-политической трансформации» о выделении Польши. После немецкого вторжения в Польшу 1 сентября 1939 года Красная Армия оккупировала восточную Польшу 17 сентября, также без объявления войны. Польское правительство бежало в Румынию. Многие польские солдаты бежали за границу или сдались. Красная Армия сделала около 250 000 военнопленных в восточной части Польши. [3]

Согласно немецко-советскому договору о границе и дружбе от 28 сентября, победители разделили Польшу и поддержали друг друга в подавлении польских движений сопротивления в их оккупационной зоне. [4] Каждый из них по-своему уничтожил польское государство, его административные структуры, партии и институты. Обе стороны преследовали церковных чиновников и интеллектуальную элиту. Немцы также совершали массовые убийства польских евреев. Советский Союз оправдал свою оккупацию восточной Польши предполагаемым освобождением проживающих там украинцев и белорусов от польской тирании. После проведения референдумов она присоединила оккупированные территории к соседним союзным республикам. [5] Политбюро приказало военным трибуналам Красной Армии казнить "контрреволюционеров" в аннексированных районах. Определенные профессиональные группы обычно считались антисоветскими, особенно польские специалисты или офицеры запаса, сотрудники полиции, государственные служащие, судьи, адвокаты, учителя, священнослужители и землевладельцы. Многие из них были арестованы и депортированы на основе готовых списков или обвинений. [6]

Эти и другие меры напоминали «Национальные операции» НКВД во время Большого террора (1936–1938), в ходе которого все нерусские союзные республики лишили все руководящие уровни власти и убили их. Одной из них была «Польская операция», в которой 143 000 арестованных советских граждан польского происхождения, с польскими именами или контактами с Польшей, были застрелены до октября 1938 года. Эта политическая чистка сопровождалась кампанией против предполагаемой диверсии, шпионажа и военных организаций в Польше на советской земле. [7]

система хранения

Лаврентий Берия (1899-1953), с 1938 года народный комиссар (министр) НКВД
18 сентября 1939 года Политбюро подчинило НКВД центры приема восточно-польских военнопленных. 19 сентября его лидер, нарком Лаврентий Берия, распорядился создать «Администрацию заключенных и заключенных» (UPrawlenie po delam wojennoplennych and internirowanyych, UPWI) и восемь лагерей. Он назначил Петра Сопруненко своим начальником. [8] UPWI был впервые создан из штаб-квартиры ГУЛАГа и не был подготовлен для сотен тысяч заключенных. Их приемные и временные лагеря были переполнены и почти не имели жилья. Заключенные голодали, спали на свежем воздухе, почта была запрещена. С 1 октября они были зарегистрированы и зарегистрированы в анкетах их социального происхождения, школьного и военного образования, профессии, партийной принадлежности и их семейного положения. Их распорядок дня был четко регламентирован, но им разрешалось свободно передвигаться по лагерю. Они подвергались политической идеологической обработке и им не разрешалось исповедовать свою религию. [9] Десятки тысяч уже умерли на этом первом этапе. Считается, что только около 82 000 польских и белорусских военнопленных дожили до 1941 года. [10]

Приказом Политбюро от 3 октября 1939 года до 19 ноября НКВД освободило около 42 400 этнических украинцев и белорусов из переполненных лагерей. Около 43 000 западно-польских заключенных были переданы немецкому вермахту, взамен Советский Союз принял почти 14 000 заключенных, которые находились дома в восточной Польше. Этот обмен был посвящен оценкам обслуживания команд и сержантам. Около 39 600 восточных заключенных были получены
https://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Katyn
id_Leon id_Leon 21.11.201906:42 ответить ссылка 1.2
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Ватикан в Эпоху Борджиа
Папа Римский в наши дни
Папа Римский в эпоху
Крестовых походов
Авиньонское пленение Пап
Папа Римский во времена Объединения Италии
подробнее»

приколы для даунов приколы для историков Приколы для даунов разное Приколы Для Историков,приколы про историю, исторические мемы

Ватикан в Эпоху Борджиа Папа Римский в наши дни Папа Римский в эпоху Крестовых походов Авиньонское пленение Пап Папа Римский во времена Объединения Италии
When the sign in the museum says "Do not touch" VÍE PIO IT.
VJE TIME TlWIWP? This will make a fine addition to my collection..