-нет- @рЬигс11 а прикиньте детей бы заставляли играть в олдовые видеоигры как их заставляют читат / twitter :: старые игры :: дети :: твиттерские шутники :: интернет :: Игры

а школьники какой эпохи любят? В каждый период были свои развлечения, и любой ребёнок пойдёт лучше поиграет, чем будет читать грузные текста.

у меня школа так себе была, никто не учился и никто не учил, поэтому навскидку:
- весь Пушкин за исключением сказок (да, они со смыслом, но хоть в качестве развлечения можно)
- все Достоевские, Толстые, Карамзины и прочие "страдатели", школьник просто ещё не познал хтонь существования чтобы выкупить
- весь серебряный век литературы с её декадансом, чтобы этот декаданс понять нужно сначала "высокую культуру" выкупить, что получается далеко не у всех

Из списка можно понять, что я такой же неуч, каких сам же выше описал. При этом обожаю читать, фантастика, фентези, антиутопии, на русском и на английском. Почему я не читаю классику, романы, детективы? Потому что привили отвращение ещё со школы

Я как уже выпустившийся школьник, говорю, что из прозы 19 века сложнее всего читается практически вся блять русская литература. Из всех, что нам давали по зарубежке (Украина) мне наиболее нравился Гоголь, потому что он пишет интересно и объём не гигантский. На днях вон перечитывал "Нос" и "Шинель".

Конкретный пример, в пятом классе у нас в учебнике был отрывок из "Войны и мира " Про Петю Ростова, включая его смерть в конце. Так вот так в конце была фраза типа: "Такойтович, отошел к плетню, судорожно вцепился в руками, и казаки с удивление оглянулись на глухие отрывистые звуки напоминающие лай собак". Учительница просила пересказать отрывок и ВЕСЬ класс пересказал его окончание "Он отошел к забору и залаяли собаки". Тут дело даже не в том, что неинтересно, а что пятиклассники в такие словесные конструкции еще не въезжали.

Моего любимого Достоевского. Школьник в силу малого житейского опыта просто не способен понять драматизм большинства ситуаций.

По поводу "объемные тексты читать не любят" - напомню, что эти самые школьники читают охуенно длинные ранобе, огроменные саги в духе игры пристолов. Это расхожий миф, основанный на самоутверждении стариков, мол они лучше нового поколения. Собственно я бы даже сказал ,что когда старики к нему прибегают - уже показывают ,что хуже юнцов которые шарят и за книги древних и за цикл вахи и хроники амбера. да, если что - я старичок, справил недавно 37, чтоб не было "да ты малолетний дебил".

Про пункт "рано читать" - по веку не сортировал, пробежался по первой страничке "школьной программы":

Не знаю как сейчас, но в мое школьное время, субъективно была выстроена система знакомства с книгами через жопу. Сначала нужна пояснительная бригада, а потом уже отправлять читать. Потому что мы живем в совершенно другом мире и многие вещи непонятны юным умам.

в остальном:
Герои нашего времени. первая публикация 1840-й год. Описывается как о, "решителем важных современных вопросов". Охуенно современные вопросы о краже людей и лошадей. Прям как я без этого жил бы сука в мире без лошадей и с наличием гражданских прав у женщин. Или знакомство Печорина с контрабандистами. Наверное должно научить не мешать серьёзным дядям вести свой бизнес, ага. В школьном возрасте читается в духе "что почему нахуя" и требует раскрытия контекста нравов, которого не дают до прочтения. Еще и дохуя скучная для школьника. Плоха и по форме и по содержанию.

Преступление и наказание. По содержанию норм, по форме - скучная для школьника.

Накануне - по форме нудный. По содержанию - ту же самую мораль в менее нудном формате может передать любое адекватное романтическое аниме. "мультикизло" - го читать ту же аниму в виде ранобэ.

Война и мир нахуй ненужна. Опять же, во первых по той причине, что куча анахронизма и требует "предварительного урока", так еще и понимание книги требует наличия активной гражданской позиции, которую и к более зрелому возрасту имеют не так много народу, так ко всему буквально школьникам (и не только) в РФ иметь оную запрещено. Она не только по форме не подходит школьнику но и по содержанию не подходит.

Мертвые души. - это в принципе форменное издевательство давать читать книгу, у которой есть только первая часть из трех. Сквозной сюжет не закрыт, хотя и арка завершена. В своем кастрированом виде - и по форме и по содержанию адища. Нарушай закон, предавай еби гусей и тогда станешь успешным. С тем же успехом можно посадить смотреть бандитские сериалы. Тьфу =)

Дубровский - еще один бесполезный для школьника роман. По форме анахроничен, по содержанию - можно найти более приятно читающиеся книги или посмотреть какое романтическое аниме, почитать ранобу.

Ревизор - очередная книга в неудобной для школьника форме с содержанием "Кому на руси жить хорошо? Разводилам!". Ладно, отшучиваюсь. Книга о коррупции. Почему это не нужно в школе - та же история что и с войной да миром.

Муму для школьников считаю вредительским. Хорошая тропинка к обучению быть терпилой. И нормальный учитель мог бы канеш повернуть в нужную сторону "не будьте такими", но нет, нам рассказывали что вот это вот терпилово и есть русская душа. В жопу по форме и по содержанию.

Обломов - в связи с успехами медицины современного мира книги не должно быть в школьной программе. Чел с синдромом отложенной жизни хочет чтоб от него отъебался чел с маниакальным расстройством. По форме нудное по содержанию с позиции современной психологии и психиатрии вредительское. По хорошему книга должна быть размером в три листа а4, где по итогу оба попадают к кукухологу. И с финальной сценой где оба, уже здоровые без признаков психических расстройств хорошо проводят время. и такое "ой, мне надо принять рахзохуин. А ты свой выпил узбагоин?" ак анормализация медикаментозной помощи при проблемах с менталочкой.

Вишневый сад. Опять же нам не давали контекста. Плюс как и многое другое -, современниками оно читается не как во время написания. Сейчас читается как "молодец бывший раб выебал своих хозяев", однако авторская мораль - "рабы охуели, не ценят прекрасное". По этой причине "по содержанию" я считаю книжку неудачной, потому что чуть ли не всеми одноклассниками читалось в среднем по больнице как "бывший раб красава выебал хозяев и послал в жопу духовные ценности ".

гранатовый браслет. По форме нудный по содержанию - опять же куча есть ранобе и аниме с такой же моралью.

Гроза - по форме нудный, по содержанию - демофобский. Считаю вредный любому читателю.

Слово о полку игореве - пропагандистская агитка давно ушедших лет в стихах. Очень удобно читать (нет), очень интересно (нет). Важный исторический памятник, которому место в музее а не на уроках литературы.

Вася с Тёркой - пропоганда ВСРФ без сюжета. ПО форме норм, по содержанию - его нету.

Бедная Лиза - её засунули как памятник русского сентиментализма, но при этом уроки литературы не подразумевают "литературоведения". Ну, если бы мы имели некую табличку, где на хронологической линейке стояли точки жанрового развития с названиями произведений - оке. За пределами разреза, если поставить рядом с Джейн Остин - станет понятно, что Лизу читать не стоит.

Кому на Руси жить хорошо - агитка, в жопу. Соломенным чучелом с начала строит из себя некоторым наставлением о том что обесценивать чужие проблемы плохо, но выворачивается через жопу и превращается лобзание вертикали.

Собственн овот и закончилась первая страница школьной программы =)

Для того чтобы проникнуться Достоевским нужно заболеть чахоткой и пожить в чердаке под крышей 9 м² с Питерской погодой

возможно её написание не было связано ни с чем?

Онотоле вон в 66 или 68 на какой-то встрече целый час рассказывал про всякое графоманство с попаданцами. Как оказалось он это дело очень любит и перечитал наверное все.
Так что может и не пройдет и будешь в 2064 читать уже про гостей к Сталину.

Я ее пробовал и не смог, пришел в город с деревом, меня послали в подземку где меня убивали на раз два, а больше качаться негде было, там пара волков (вроде)в лесу только попадалось пока дошел

хм.. занятный момент, когда тут речь в топике в том числе идет про графоманию \ скуку \ избыток описаний в старой \ классической литературе и .т.д, и в то же время в 1ых пиларсах, имхо, дохуя не интересных текстов от неписей - аля когда твой персонаж считывает их "прошлые жизни" или как то так ( не обессудьте - не осилил целиком ) и дай бог если это еще хоть как то где то с играет в дальнейшем - запустит квест или будет "пересечение" подобных историй от считывания нескольких неписей.

"Проходи, не задерживайся"

В том то и беда. Ей не хочется одиночные игры, но и мультиплеер должен быть не усложненный. Вот и выходит, что кроме роблекса ничего пробовать не хочет.
Я даже давал ВР, думал Бит Сейбер заинтересует, т.к. любит музыку. И Халфлайф давал, но она там зомбаков испугалась и опять просит мультиплеер и по-проще.
Да я в детстве "почку бы продал, за такой ВР"

Нафига, если трэйд боты были уже чуть ли не в C3 ) ?

HoMM3 один из редких шедевров и музыка в нём играет не последнюю очередь.

HoMM2*

Все еще жду когда кто-то соберется и сделает правильный HoMM IV. Сознательно начал играть в серию начинаю с HoMM II, и вроде как четверка у меня должна была вызывать потоки ненависти - но нет. Все еще грустно от того, что этот интересный концепт не успели доделать.

Потому что сделать пошаговую стратегию сильно лучше третьих героев не получится, и никто особо и не пытался, в связи с тем, что жанр не приносит больших денег. А вот шутеры или гоночные симуляторы, например, есть куда развивать, что успешно и делалось. Я помню несколько лет назад попытался поиграть в Medal of Honor Allied Assault после современных игр - не вывез, а в детстве много раз прошел с удовольствием.

Меня очень впечатлил ремейк System Shock. Знал про эту игру всегда, но не играл из-за ее старого визуала.

Ты, видимо, забыл, какого разрешения была графика в первом варкрафте. Я попытался поиграть, долго не выдержал.

"Ну не знаю тут ещё тонкость в том что раньше игры делали не для того чтоб их можно было пройти каждому" - так вроде бы проблема ультразавышенной сложности, чтобы прям не каждый, осталась где-то в начале 90х на консольных картриджах. Сейчас всегда можно выкрутить сложность как тебе хочется + есть всякие игрухи, которые дают этот экспериенс, чтобы ты просто охуел.

"да, нет многих современных удобностей." - А я про что? Боль в жеппе для неовкатуна может быть сильнее положительного от игры.

"Но оно и не ожидалось от старых игр." - просто я спецом привел пример стратегия vs изометрическая РПГ, т.к. имхо, вторые это жанр, который сохранился одним из лучших, т.к. изометрия позволила сделать более менее-адекватный графон, а сам геймплей вообще не менялся толком.

Не думаешь ли ты, что этот подход вызовет исключительно отвращение к играм в принципе?

С одной стороны, как обладатель младшего брата, я прекрасно тебе понимаю, очень хочется ему показать игровой мир за пределами Фортинайти да Пабаджи, с другой же стороны:
- Обязаловка играть в что-то конкретное;
- Жесткое противопоставление "Старые ХОРОШИЕ игры" и "Новые ПЛОХИЕ игры" без каких-то попыток показать что-то среднее по возрасту или качеству;
- Возможна ситуация что среди старых игр не окажется подходящих по понравившемуся жанру или же геймплею.

"лично я хочу чтобы он просто увидел разницу"

Не такое без нужной порции нюхи не осилить. Это для самых отбитых ценителей

Ты хотел сказать "Тургор"?

Мой (14 лет) халфу вторую вдоль и поперек вместе с эпизодами пробежал, ред алерт2, третий варик поигрывает

Если ты к этому времени воспитывал у ребенка самостоятельность, критическое мышление, понимание ответственности, можно и разрешить. Только денег, естественно, на курево не давать - он должен понять, что как минимум, курение дорого, а стрелять сиги у друзей на постоянку - заебно.

Ты всерьез сравнил интернет и наркотики? В интернете?

Не разрешить, а объяснять, почему они хуевые(тем более, что алкоголь это наркотик, не стоит отдельно выделять). Правда, для этого надо с малого у ребенка развивать критическое мышление. Дети на него способны, в отличие от некоторых родителей.
Также, ребенок должен понимать, что за все действия он несёт ответственность. И не только и не столько в виде пиздюлей от родителей, это не слишком страшно(потому что пиздюк понимает, что скоро он от родителей свалит), а последствия для него самого.
Выбор-то, употреблять или нет, всё равно за ребенком, нихуя ты с этим не сделаешь.

Ну под умением "читать" я понимаю не распознавание символов( хотя скорость чтения тоже бустится упражнением) а именно понимать смысл заключённый в этих буковках.

Удивишься но умение думать оно не только в сторону понимать характеры прокачивается от чтения художки. особенно если художка специфическая.

в 1980е преподаватели всегда отвечали одинаково на вопрос о современности "Вот вы и напишите, а до этого вам надо знать какие были раньше и ЛЮБИТЬ ИХ". Мой батя тогда имел отдельный ремень чтобы прополосовать меня по жопе за то ему приходилось идти в школу на выговоры. Я был гнусным, ярым неисправимым антисоветчиком. Так как я в школах учился типа через полгода-год по причине батиной работы (переезжали на год-два в коммандировки), то получалось что я в каждой школе успел в последних классах пройти тот период разрушения совка. То есть все конфликты с преподами в начале 1990го во второй половине 1991го стали реальностью и моя довольная рожа доводила тех с кем я конфликтовал до инсультов.

У меня мать его так был целый доллар как подарок от друзей по переписке!!!! Я его использовал как закладку. За этот доллар меня журили с начала пионэээры и комсовет. А в 11м классе внезапно оказалось что я богаче половины городка. Полторы зарплаты преподавателя как закладка в дневнике, которая даже поизноситься за пять лет успела и была больше похожа на моток скотча (кстати тоже элитная штука в те времена была. Прозрачная лента из райцентра.....кайф). Глупость которую видели и презирали тупо все идейные. Совок подох, а закладка в книге стала дороже жизни тех кто ее презирал.