А, Ок, значит больше никому нельзя.
Я не могу найти в интернете картинку, чет не сохнарил для важных переговоров. Хорошо характеризует отношение к "не машинам". Там грубо говоря было о том, что для машин вырубают лес, чтоб строить по прямой, сужают тротуары, чтоб больше полос было, при этом веложорожки делают змейкой чтоб обогнуть каждое, сцуко, дерево, пускают по тротуару рядом с пешеходами итп.
Обратил внимание, что велодорожки зачастую делают ОТ велосипедистов (и сим) а не для оных.
Обратил внимание, что велодорожки зачастую делают ОТ велосипедистов (и сим) а не для оных.
Если бы хотели сделать хорошо, давно бы позвали спецов из Нидерландов, чтобы распланировать глобальные изменения в городской дорожной сети. А сделать хорошо задачи не стоит, задача есть симулировать деятельность, попутно выпиливая себе как можно больше.
Нафига звать спецов, если те же нидерланды-германии-дании сами радостно делятся опытом?
Тот же проект Gis, бери да участвуй, сами предложат и сами все дадут.
Тот же проект Gis, бери да участвуй, сами предложат и сами все дадут.
Тем более.
Но в теории звать можно было бы хотя бы ради формальности, что вот, мол, мы действительно решили сделать хорошо.
Но в теории звать можно было бы хотя бы ради формальности, что вот, мол, мы действительно решили сделать хорошо.
Ну опыт тоже не сразу приходит, даже со спецами, это постоянная работа.
У нас первая велодорожка города даже учитывая что ее проектировали с немцами, вышла откровенным говном. Но прошло десятилетие системной работы над велоинфраструктурой - и уже в текущих реконструкциях по-умолчанию все делают как надо.
У нас первая велодорожка города даже учитывая что ее проектировали с немцами, вышла откровенным говном. Но прошло десятилетие системной работы над велоинфраструктурой - и уже в текущих реконструкциях по-умолчанию все делают как надо.
да спецов то зачастую не надо, субъективно.
Ну, несколько мне кажется очевидным, что велосам нужна такая же, как и машинам по сути дорога, разве что полосы уже. А не с бордюра на бордюр прыгать. В остальном - так же как ныне дико звучит старое правило дорожного движения выходить и слушать рельсы на нерегулируемом жд переезде, так же с позиции велоса смотрится не оч здоровая тема спешиваться каждые пять минут.
Ну, несколько мне кажется очевидным, что велосам нужна такая же, как и машинам по сути дорога, разве что полосы уже. А не с бордюра на бордюр прыгать. В остальном - так же как ныне дико звучит старое правило дорожного движения выходить и слушать рельсы на нерегулируемом жд переезде, так же с позиции велоса смотрится не оч здоровая тема спешиваться каждые пять минут.
Всё так, просто есть уже давно придуманные, отработанные и проверенные методики, бери и делай, ничего придумывать не нужно даже. А спец поможет интегрировать их исходя из того, как оно сейчас есть.
я спец из нидерландов, который распланирует глобальные изменения в городской дорожной сети, без которых остальные изменения это хуйня:
- убирать лед
- стоки сделать (убирать воду)
- убирать прочее говно
- дыры заделать и новые не бурить почем зря хотя бы на тротуарах (не иначе как самокатчики асфальт раздолбали, да)
если этого добиться нельзя, то неважно есть велодорожки или нет, по ним будет невозможно ездить
- убирать лед
- стоки сделать (убирать воду)
- убирать прочее говно
- дыры заделать и новые не бурить почем зря хотя бы на тротуарах (не иначе как самокатчики асфальт раздолбали, да)
если этого добиться нельзя, то неважно есть велодорожки или нет, по ним будет невозможно ездить
> утоптаный снег зимой не то что бы проблема
Утоптанный снег в сибирской тундре может и не проблема, а гололедица с уклоном в дорогу это огромная проблема. Количество переломов рук ног и жоп зашкаливает просто.
Утоптанный снег в сибирской тундре может и не проблема, а гололедица с уклоном в дорогу это огромная проблема. Количество переломов рук ног и жоп зашкаливает просто.
Я не сталкивался с такой дорогой, которую бы не брала моя зимняя шиповка. Возможно вот тот ад, что "глазирует" машины в московии был бы хорошим вызовом, однако по голому льду озер в т.ч. передвигался без проблем.
Не, так то я только за то, чтоб дороги чистили и делали адекватную разуклонку. Просто субъективно я не сталкивался с прямо таки непроезжаемой принципиально дорогой.
Не, так то я только за то, чтоб дороги чистили и делали адекватную разуклонку. Просто субъективно я не сталкивался с прямо таки непроезжаемой принципиально дорогой.
Убрать 100500 ебланов которые припаркуются потом на велодорожке)
Сильно снижают нагрузку экономическую на здравоохранение сразу двумя путями: снижение загрязнения воздуха и решение вопроса гиподинамии. Сюда же экономический профит от того, что продолжительность активной, подчеркну, жизни больше. Вносит свой вклад и в рождаемость: проблемы с мужской фертильностью наступают реже и позже. Снижение экономической нагрузки на поддержание автодорог. Снижение смертности в результате ДТП и временной нетрудоспособности. Повышение эффективности репродукционного труда (простым языком - свободного времени больше), так как зачастую передвижение на велосипеде и сим (не всегда, да я согласен что у сим и велотранспорта есть предел полезности) занимает меньше времени в обход пробок. Микрологистика (курьеры) - тоже огромный вклад в экономику.
вкратце - велосипед очень часто (но не всегда) стране выгодней чем машина. Если до работы не более 15 км в одну сторону, то велосипед выигрывает. Очень удачная связка велосипеда + пересадка на ОТ (что требует еще реформ ОТ адекватных, они так же больные, как велодорожки. При этом если к велосипедам есть вопросы, то вот ОТ вопреки мудацкому отношению муниципалитетов прямо таки на первом месте перед авто должен стоять)
вкратце - велосипед очень часто (но не всегда) стране выгодней чем машина. Если до работы не более 15 км в одну сторону, то велосипед выигрывает. Очень удачная связка велосипеда + пересадка на ОТ (что требует еще реформ ОТ адекватных, они так же больные, как велодорожки. При этом если к велосипедам есть вопросы, то вот ОТ вопреки мудацкому отношению муниципалитетов прямо таки на первом месте перед авто должен стоять)
Вот да, велосипеды сами по себе уже здорово, но они обязательно должны идти в связке с развитием и приоритезацией общественного транспорта и уменьшением количества личных авто.
Велосипеды и самокаты, на которых можно добраться в нужное место за 15 минут, улучшают логистику просто охренеть насколько лучше, чем автомобили, которые часами стоят в пробках.
Отношение к авто как к символу престижа и достатка, который отличает господина от пешего плебса - никакого нахуй отношения к экономической эффективности не имеет. К тому же, когда ты в машине тебя не обольет говном, а на велосипеде самокате или пешком - будешь весь в говнах от каждой проезжающей машины, а потому не-авто дорожное покрытие (включая тротуары!) - для черни и должно быть в говне. По статусу положено.
Отношение к авто как к символу престижа и достатка, который отличает господина от пешего плебса - никакого нахуй отношения к экономической эффективности не имеет. К тому же, когда ты в машине тебя не обольет говном, а на велосипеде самокате или пешком - будешь весь в говнах от каждой проезжающей машины, а потому не-авто дорожное покрытие (включая тротуары!) - для черни и должно быть в говне. По статусу положено.
Как только сможешь на велосипеде привезти 5 тонн плитки или песка, тогда и говори что они улучшают логистику. Разгрузки в час-пик это круто, спору нет, но деньги делают не за счёт этого. Более того, с экономической точки зрения вообще похрен, простоял менеджер Х в пробке час или нет. Ведь он за счет своего времени там стоит, а не за счёт рабочих часов.
С экономической точки зрения довольно таки важно, постоял грузовик с пятью тоннами плитки в пробке час (ахаха, час), или нет. Разгружаем дороги от велосов под газельки, профит.
Рабочее время для компании, сюрприз, платное. Всяким торговым представителям тоже надо по городу кабанчиком мотаться, меньше пробок - больше профит.
Ну а до манагера офисного - возвращаемся к пункту репродуктивного труда. Обеспечивает "гаражную" экономику, в свое свободное время, или вовсе пилит какой пет - проект, который тоже денег "завтра" будет приносить экономике страны.
Рабочее время для компании, сюрприз, платное. Всяким торговым представителям тоже надо по городу кабанчиком мотаться, меньше пробок - больше профит.
Ну а до манагера офисного - возвращаемся к пункту репродуктивного труда. Обеспечивает "гаражную" экономику, в свое свободное время, или вовсе пилит какой пет - проект, который тоже денег "завтра" будет приносить экономике страны.
деньги в россии делают из нефти
с экономической точки зрения на 5 тонн плитки или песка настолько глубоко поебать, что они минимум в половине случаев уезжают даже не туда, куда должны были уехать, а ты рассказываешь про вклад автомобильной логистики в экономику РФ?
с экономической точки зрения на 5 тонн плитки или песка настолько глубоко поебать, что они минимум в половине случаев уезжают даже не туда, куда должны были уехать, а ты рассказываешь про вклад автомобильной логистики в экономику РФ?
Про РФ ни слова не было так-то.
Но отвечу тебе, и всему треду выше.
Я видимо не совсем корректно выразил свою мысль, попробую раскрыть лучше. Будучи чуваком не из гос сектора, я вижу процесс постройки дорог местного значения примерно так: Приходит застройщик или владелец завода к чиновнику и говорит "надо хуянуть вот тут дорогу, потому что негоже к заводу ездить кругами. Теряем время/деньги." кидает котлету чиновнику и он все подписывает. В итоге, дорога строится, на деревья всем насрать, как и на репродуктивные функции менеджеров среднего звена. В свою очередь велодорожки, по мнению рандомного чиновника, нужны только 2 хипстерам с Ютуба с плакатами.
Но отвечу тебе, и всему треду выше.
Я видимо не совсем корректно выразил свою мысль, попробую раскрыть лучше. Будучи чуваком не из гос сектора, я вижу процесс постройки дорог местного значения примерно так: Приходит застройщик или владелец завода к чиновнику и говорит "надо хуянуть вот тут дорогу, потому что негоже к заводу ездить кругами. Теряем время/деньги." кидает котлету чиновнику и он все подписывает. В итоге, дорога строится, на деревья всем насрать, как и на репродуктивные функции менеджеров среднего звена. В свою очередь велодорожки, по мнению рандомного чиновника, нужны только 2 хипстерам с Ютуба с плакатами.
"Без лишних слов, велосипедист не выжил."
95% тупых самокатчиков - люди на арендованом самокате, которым до пизды что с этим самокатом будет
Прикола в личных электросамокатах я сам не вижу , как по мне электровелосипед куда практичней/проходимей
Прикола в личных электросамокатах я сам не вижу , как по мне электровелосипед куда практичней/проходимей
И дороже. Особенно если ты решил его купить в какой-нибудь Грузии, где на любую технику продавцы тупо лепят х2 ценник, купить велосипед не так легко. Плюс велосипеды тяжелее, и их сложнее перевозить в самолёте. В остальном полностью согласен, электровелосипед лучше.
смысл в компактном электросамокате - его вес и размер. У меня мать и жена на самокатах катаются, заряда хватает, город небольшой. Отличие от велика - небольшая женщина может без проблем сложить самокат и занести на пятый этаж\в трамвай\в магазин.
А вот большой тяжёлый самокат действительно проигрывает в функциональности электровелику
А вот большой тяжёлый самокат действительно проигрывает в функциональности электровелику
>>Прикола в личных электросамокатах я сам не вижу
Компактный, такой очень удобен, если ты живёшь в пригороде, а на работу катаешь на электричке. Можно взять самокат, ехать на электрчике, потом до офиса опять на самокате.
И стоит копейки, особенно в сравенении с аналогичным по качеству ебайком
Компактный, такой очень удобен, если ты живёшь в пригороде, а на работу катаешь на электричке. Можно взять самокат, ехать на электрчике, потом до офиса опять на самокате.
И стоит копейки, особенно в сравенении с аналогичным по качеству ебайком
Можно тебя попросить открыть консультанта+ и найти там "отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним" чтоб это не превратилось в войну скринов? у тебя ОЧЕНЬ старая версия, к которой ко всему выходил комментарий о том, что это все в порядке убывания.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!