Навеяно обсуждением про свободу при капитализме и рабство при коммунизме. / Оруэл VS Хаксли :: Два вида тоталитаризма :: Капитализм VS коммунизм

Капитализм VS коммунизм Оруэл VS Хаксли Два вида тоталитаризма песочница 
Навеяно обсуждением про свободу при капитализме и рабство при коммунизме. А по мне так это просто два вида тоталитаризма. И фиг знает какой страшней.
WHAT ORWEU FEARED WERE THOSE WHO WOULD BAN BOOKS.
CENSORSHIP (OWMirrff lg|
WHAT HUXLEV FEARED WAS THAT THERE WOULD BE NO REASON TO BAN A BOOK. FOR THERE WOULD BE NO ONE WHO WOULD WANT TO READ ONE —I...................
PiR "THE BI66EST LOSER' WILL 8E WgZwA OVlBACK AFTER THESE MFSSACFS.^EflPjIp
Подробнее
WHAT ORWEU FEARED WERE THOSE WHO WOULD BAN BOOKS. CENSORSHIP (OWMirrff lg| WHAT HUXLEV FEARED WAS THAT THERE WOULD BE NO REASON TO BAN A BOOK. FOR THERE WOULD BE NO ONE WHO WOULD WANT TO READ ONE —I................... PiR "THE BI66EST LOSER' WILL 8E WgZwA OVlBACK AFTER THESE MFSSACFS.^EflPjIp Mmwm HUXLEY FEARED THOSE WHO WOUlD GIVE US SO MUCH THAT WE WOULD BE REDUCED TO PASSIVITY AND EGOTISM. ORWELL FEARED THE TRUTH WOULD BE CONCEALED FRQfUl US. HUXLEY FEARED WE WOULD BECOWf A TRIVIAL CULTURE, PREOCCUPIED WITH SOME EQUIVALENT OF THE FEELIES, THE ORGY TORGY AND THE CENTRIFUGAL BUMBlEPUPPy AS HUXLEY REMARKED IN BRAVE NEW WORLD J?EVIS|TFD‘ THE CIVIL LIBERTARIANS AND RATIONALISTS WHO ARE EVER O/lf THE ALERT TO OPPOSE TYRANNY TAILED TO TAKE INTO ACCOUNT AMAf’J ALMOST /(V^ IN NINETEEN EIGHTY-FOUR PEORE ARE CONTROLLED BY INFLICTING PAIN. ALL WORDS FROM 'AMUSING OURSELVES TO DEATH: PUBLIC DISCOURSE IN THE AGE OF SHOW BUSINESS" BY NEIL POSTMAN.. ... A BOOK ABOUT THE POSSIBILITY THAT HUXLEY, NOT ORWELL, WAS RWHT. HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH
Капитализм VS коммунизм,Оруэл VS Хаксли,Два вида тоталитаризма,песочница
Еще на тему
Развернуть
Не хочу учить Английский, Русский ни хуя толком не знаю.
ну и мудак
обоснуйте пожалуйста
> Не хочу
> не знаю

что ещё обосновать?
видимо вы тупое хуйло
В общем-то, Хаксли и Оруэлл как представлено тут -- это две полярные крайности. В одном случае выбора тупо нет, в другом -- его слишком дохуя.
Тупым понравится первое, т.к. думать не надо, и понравится второе -- т.к. можно выбрать то что по кайфу.
Ну а нормальные думающие люди в любом месте и в любом социуме найдут себя.
Так что не вижу проблемы.
Обычный жопоголизм.
Самое страшное у Хаксли в том, что ум тебя не спасет. Большая часть людей настолько "в системе", что у них даже не возникает мысль, что вне ее вообще что-то есть (сразу вспоминаются "Пасынки вселенной" Хайнлайна). Немногие, кто понимают в чем дело, появляются не в силу личных качеств, а случайно, но даже им система быстро находит применение, которое их удовлетворяет и тем самым делает безопасными.
Alfi Alfi 21.02.201322:27 ответить ссылка 0.0
Путаешь теплое с красным, то есть интеллект с конформизмом.
И чем, собственно, плохо общество, позволяющее найти своё место в жизни людям совершенно различных способностей и талантов?
Ничем. Наоборот оно афигенно. Но тут встает два вопроса:
1. Дает ли капиталистическое общество эти возможности или нет. Мой ответ отрицательный. Даже при коммунизме было проще заниматься делом своей жизни, чем сейчас. Часть сфер была под запретом, а сейчас их не запрещая формально - запрещают через внешние факторы. Например никто не запретит посвятить всю жизнь педагогике, но будь готов, что ты и твоя семья будет на гране вымирания.
2. Что страшнее, реальный и очевидный силовой контроль надо мной, который можно ненавидеть и который можно мечтать свергнуть, или же неявный контроль, которому невозможно сопротивляться в силу того, что борьба с ним будет казаться безумием мне самому? При том, что обе стороны контролируют так, что о свободе даже мечтать не приходится.
Alfi Alfi 21.02.201323:12 ответить ссылка 0.0
1. Капиталистическое общество -- это такой сферический конь в вакууме. В жизни оно не существует, как не существует в жизни и коммунизм. А в жизни существуют лишь различные приближения к тому и другому, обусловленные национальной и исторической (в большей мере) спецификой. Так вот эти приближения -- такую возможность дают. Я вот посвятил свою жизнь педагогике (я препод в универе) и моя семья не на грани вымирания. ЧЯДНТ?
2. Этот вопрос сродни тому, что более невкусно -- говно собачье или говно кошачье. Контроль, как силовой явный так и ситуационный неявный, отличается, в самую первую очередь -- степенью. Грубо говоря, моя степень свободы определяется тем, насколько сильно мне мешают работать так как я хочу. Это от "-изма" слабо зависит.
1. Я тоже препод. И моя семья тоже не на грани. Но я не держу иллюзий насчет того, почему работаю. И что мне приходится тратить больше сил для получения тех же результатов, что и менеджер среднего звена - это довольно очевидно. И что есть многие желания и потребности, которые я не могу осуществить именно в силу профессии (я сменил их очень много, прежде чем прийти в универ, так что мне есть с чем сравнивать) - так же очевидно.
2. Для Хаксли свобода так же включает то, насколько твои желания формируются тобою. Т.е., грубо говоря, когда все о чем ты мечтаешь - было тебе навязано извне - ты не свободен. И к измам это отношения не имеет. Тут скорее говорится о том, что тоталитаризм сталинского типа и тоталитаризм общества потребления - по сути одинаково тоталитарны. Только в первом случае ты понимаешь это, а во втором - нет.
Alfi Alfi 21.02.201323:36 ответить ссылка 0.0
1. Я не уверен, что те менеджеры среднего звена добились всего только своими усилиями и всегда честным трудом. Видал я таких менеджеров на своём веку.
2. За других не знаю, а мои личные желания неортодоксальны и встречают массовое непонимание у окружающих. Так что, наверное, я очень свободен :))
А какой тоталитаризм, по-твоему, в современном Китае?
1. Да пофиг на них если честно. Но я менеджером получил доход в 40к за 2 недели, а спустя пол года дошел до 60. При этом работая от силы по 2-3 часа в день, остальное время играя на компе. А вот что бы свои 50к получать в науке, мне приходится работать как проклятый по куче грантов забивая на все остальное. При том, что в нашем же федеральном универе знакомый сразу после окончания устроился на работу на административную должность с окладом в более чем в 80к. Слишком большая разница, что бы говорить о равных возможностях.
2. Ну так я же не говорю, что все дословно как у Хаксли) Но сама его мысль разве от этого обесценивается?)

А кто его знает, я Китаем не интересуюсь, а тыкать пальцем в небо не хотелось бы.
Alfi Alfi 21.02.201323:51 ответить ссылка 0.0
1. Это может значить, что в той фирме где-то есть бюджетная кормушка. И опять таки это выходит за рамки исходного дискурса, Потому что такая дифференциация свойственна всем обществам.

Китай характерен тем, что он совмещает казалось бы несовместимые вещи -- идеологический социализм коммунистического толка и вполне себе рыночно-капиталистическую экономику, местами даже плановую.
Все доморощенные политэкономисты, не осилившие даже Капитал, на Китае обламывают свои анализаторы.
"Ну а нормальные думающие люди в любом месте и в любом социуме найдут себя."

Хуй там, найди себя даже не в омске а в магнитогорске. Какие у тебя возможности для самореализации там ?
А что, сейчас в Магнитогорске живут только несамореализованные зомби, что ли?
Нет, но реализовать себя могут немногие
Так будь немногим, кто мешает?
система позволяющая сделать это лишь немногим. В кокнкретном городе реализовать себя могут только шахтёры, а остальным что делать, м ?
Кроме шахты, никаких предприятий и организаций в городе нет? Возможности открыть собственное дело нет? Возможности наняться к частнику нет? Система ему мешает, блядь.
Есть, а кто из пжива даст самореализовать себя ? :) Охуенный шахтёр блядь )
тебе пжив запрещает работу искать? ну охуеть теперь
общий экономический упадок, разорение наукоёмких областей, массовое движение в города, убийство агропрома, не , не слышал!
легче всего искать виноватых и отмазки
ну так ты и отмазываешься а я говорю про экономическую, объективную реальность.
Обьективная реальность такова, что кто хочет работать -- тот всегда найдёт, где, кем и как.
А кто не хочет, тому, блядь, пжив мешает, экономика, путенґ и ещё овер 9000 всего.
Это путинская реальность. Объективное это когда в сёлах вообще нет рабочих мест потому что предприятия позакрывались и твои шансы пиздец как невелики, в лоттеррею выиграть например. Отрицать это будет либо дурак либо пропагандон.
Чувак... Одна из моих подруг (дипломированный повар) сейчас живёт в селе. С ребёнком, на хате, которую ей оставила мать, переехав к отчиму. Предприятий тоже нет нихуя, ксхп еле дышит, на мтс полтора трактора.
Она нанимается к знакомым -- ухаживать за коровами, убирать картоху, сажать всякое и т.п. Иногда случается халтура на полевой кухне. В общем, с голоду не пухнет - жрать у них всегда есть что.
Так что нехуй мне рассказывать, как дела на селе. Я там был и жил, а ты -- врядли.
Чувак, ты взялся опровергать объективную экономическую реальность одной подругой ? Так у меня друг тогда считай выиграл в лоттерею миллион, охуенный показатель для средней температуры по больнице ? все миллионеры ?
Чувак, твоя объективная экономическая реальность пока что напоминает простой и неаргументированный пиздёжь без конкретных примеров.
Я же тебе привёл в пример человека, который ВОПРЕКИ всему что ты пишешь, таки смог себя найти в тяжёлых условиях.
" простой и неаргументированный пиздёжь без конкретных примеров."

не пизди и смотри экономические показатели , я каждому уёбку тут не буду расписывать всё. А один человек выигравший миллион не делает всей картны
Боян настолько древний, что появлялся здесь переведённым.
О, спасибо. Сам не смог найти. Но картинка все равно актуальная.
Alfi Alfi 21.02.201322:46 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Кто кого пережнвэт? Как определяется цена на товары
Капитализм
Коммунизм
ЦенаР
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Коммунизм капитализм экономика

Как определяется цена на товары Капитализм Коммунизм ЦенаР
A,
Com/nunism
The Poor
[gunshots]


Communism
Why would Capitalism do this
подробнее»

Коммунизм капитализм

A, Com/nunism The Poor [gunshots] Communism Why would Capitalism do this