Подробнее
Опять о своих бабах думает,мушкетёры,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,Наверное опять о других бабах думает,I Bet He's Thinking About Other Women
Еще на тему
Опять о своих бабах думает мушкетёры Мемы Наверное опять о других бабах думает
Подробнее
Опять о своих бабах думает,мушкетёры,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,Наверное опять о других бабах думает,I Bet He's Thinking About Other Women
Подробнее
Опять о своих бабах думает,мушкетёры,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,Наверное опять о других бабах думает,I Bet He's Thinking About Other Women
Как она заебала, примитивная тупая сука
чет не помню в книге перестрелки
Мушкетеры стреляли на войне, будучи на вылазке для беседы без шпионов рядом.
Арамис еще говорил что цивилы ничерта не умеют стрелять, когда пули рядом шлепали
А разве они не должны и в мирное время периодически постреливать, чтобы не растерять навык?
Да там навык-то, с тогдашними мушкетами... И потом, они ведь нищеброды все поголовно были, а припасы денег стоят. На войне их должны были снабжать.
Так это конкретно мушкетёры короля. Чисто дворяне.
В книге речь об обедневших дворянах.
Мушкетеры набирались из знатной молодежи. У них вообще то охрененно крутой прикид был. Плащ, шляпа с пером + шпага. У тебя сейчас денег на шпагу хватит?
почитай книгу, дружище. узнаешь много интересного об их богатой жизни, когда они спали, чтобы не хотелось есть и жили от подачки до подачки. а уж каких сил стоило, чтобы насобирать на экипировку для войны…
Разве они этим по книге занимались не потому что были оболтусами, которые проигрывали и пропивали довольно большие суммы, что они время от времени получали?
ни у одного из них не было капитала, даже у графа де Ла Фер. и большинство мушкетеров тоже были весьма бедны, хоть и со слугами
Дружище, я книгу прочитал когда ты у бати своего между ногами болтался (всегда хотел это сказать) книга это конечно хорошо, но да будет тебе известно, по тем временам это было юмористическое произведение, и их попытки раздобыть наличность, ни что иное как лол, кек, чебурек того времени.
ну так перечитай, если уже в маразм впадаешь
Знатные != богатые.
≠ дарю
И куда я её дену? Положить некуда.
Вот, в ящик 口
Не стоит недооценивать "тогдашние мушкеты". Со ста метров в ростовую мишень тренированный стрелок попадал очень убедительно. А урон там был пизда просто.
Наслушаются сказок про "пульку останавливало три шёлковых мокрых рубашки", и про "эта штука никуда не попадает". Не путайте кремниевые пистолеты с длиннющими мушкетами, где пороховой картуз даст только так прикурить.
Мушкет - это блять болтер нахуй своей эпохи. Там такая дульная энергия у этого ядра, что попадание, если не убивало, то изи на всю жизнь калекой делало.
Наслушаются сказок про "пульку останавливало три шёлковых мокрых рубашки", и про "эта штука никуда не попадает". Не путайте кремниевые пистолеты с длиннющими мушкетами, где пороховой картуз даст только так прикурить.
Мушкет - это блять болтер нахуй своей эпохи. Там такая дульная энергия у этого ядра, что попадание, если не убивало, то изи на всю жизнь калекой делало.
да просто достаточно вспомнить, что в латах в то время уже никто не ходил - значит, ручной огнестрел уже пробивал броню.
Тут такое дело, ты причину и следствие путаешь... Мушкет пробивал латы. Ну то есть, при определённом угле попадания, конечно, мушкетная пуля могла срикошетить от лат, но вообще они от мушкета не защищали. Латы могли остановить пистолетный выстрел (слишком короткий ствол, чтобы разогнать пулю как следует), но перед мушкетной пулей латы пасовали. Собственно, мушкеты в 1600г простреливали практически всё, они обладали большей точностью, большей поражающей способностью и чем арбалеты и выигрывали у них в простоте перезарядки (перезарядить арбалет простреливающий латы - это та ещё задача была).
Собственно это и привело к полному исчезновению доспехов из военного дела
Собственно это и привело к полному исчезновению доспехов из военного дела
Не могу представить, как тут можно спутать причину и следствие: сначала все сняли броню, а потом огнестрел стал хорошо стрелять? ;)
Просто я пошел от следствия к причине. Поясню свой ход мыслей:
Даже если не знаком или плохо помнишь, что в каком веке происходило и какое было оружие, то можно ориентироваться на контекст фильма:
все ходят без лат и доспехов ->
значит, это эпоха, когда огнестрел уже победил броню ->
то есть, средний боевой ручной огнестрел (не пушки и не пистолетики) позволяет часто и успешно поражать цель в максимально усиленном доспехе->
значит, не стоит сомневаться в мушкете того времени - он обладает достаточными пробивными и прицельными характеристиками, чтобы пробивать толстый металл и прочее на дистанции (то есть, все то, что ты расписал выше и ниже)
Просто я пошел от следствия к причине. Поясню свой ход мыслей:
Даже если не знаком или плохо помнишь, что в каком веке происходило и какое было оружие, то можно ориентироваться на контекст фильма:
все ходят без лат и доспехов ->
значит, это эпоха, когда огнестрел уже победил броню ->
то есть, средний боевой ручной огнестрел (не пушки и не пистолетики) позволяет часто и успешно поражать цель в максимально усиленном доспехе->
значит, не стоит сомневаться в мушкете того времени - он обладает достаточными пробивными и прицельными характеристиками, чтобы пробивать толстый металл и прочее на дистанции (то есть, все то, что ты расписал выше и ниже)
я чот сообразил только, что ты имел ввиду ровно то, что имел ввиду, это у меня мозг в час ночи тормозить начал безбожно -_-
Чтобы сделать бобо не обязательно пробить броню. Пули тогда были из свинца, который ой какие синяки оставлял бы, если не переломы. А уж если броня вомнется ещё внутрь? Попробуй сними
В кавалерии (у рейтаров и кирасиров) доспехи продолжали использоваться до середины 19-го века, а на парадах и до 20-го.
Сходил за исторической справкой:
Толщина хороших кованых лат периода 1500 г.н.э. менялась от 0.5мм до 1.5мм стали (а иначе их на себе не потаскаешь)
Мушкеты 16-19в были достаточно точными, чтобы поражать мишень 0.5х0.5м с дистанции 100м, и пробивали 4мм стали того периода или простреливали 13см древесного щита (за такими можно было укрываться от стрел или арбалетныз болтов, имеется ввиду ростовой щит, а не наручный). Пули были сверхзвуковыми (450-550м/с) и дульная энергия находилась в пределах 2-4кДж. У калаша 7.62х39 дульная энергия, если что аккурат 2кДж.
Толщина хороших кованых лат периода 1500 г.н.э. менялась от 0.5мм до 1.5мм стали (а иначе их на себе не потаскаешь)
Мушкеты 16-19в были достаточно точными, чтобы поражать мишень 0.5х0.5м с дистанции 100м, и пробивали 4мм стали того периода или простреливали 13см древесного щита (за такими можно было укрываться от стрел или арбалетныз болтов, имеется ввиду ростовой щит, а не наручный). Пули были сверхзвуковыми (450-550м/с) и дульная энергия находилась в пределах 2-4кДж. У калаша 7.62х39 дульная энергия, если что аккурат 2кДж.
Речь совсем не о свойствах мушкета. Речь о сложности приобретения навыка попадать с дистанции менее чем в 100 метров.
Намного проще, чем из лука или арбалета
Насчёт арбалета можно и поспорить.
О том и речь.
Вообще у меня такие мысли возникли после просмотра этого мульта:
https://tv.cartoonka.art/animation/dogtanian_and_the_three_muskehounds.html
https://tv.cartoonka.art/animation/dogtanian_and_the_three_muskehounds.html
*который по костюмам всё-таки ближе к реальности, чем эта четвёрка из "Голубой устрицы"... это у них там негр, что ли?
Не, ну не настолько негром то. Да, всё знают что Дюма был метисом, но это ж не значит что надо делать дартаньяна шоколадкой
Ну, во-первых, граничит с провинцией басков, а баски мало похожи на южных андалусцев. Во-вторых, негр в сериале - Портос...
Баскова я видел, не надо мне тут...
Золотая чаша, золотая?
Наполняет ароматом чая, да.
А первый слева, смахивающий на Бората - Арамис, штоль?
Вот актриса-каталонка, и смуглости я не особо вижу.
Это женщина, не считается, с ними вообще ни в чем нельзя быть уверенным.
Я живу в Каталонии. Каталонцы - смуглые.
Вот именно, что видел. И при виде Бандераса разве кто-то скажет "Ниггер"?
И ладно бы они играли хорошо, но чаще всего актёрская игра нечто среднее между деревом и камнем
На хороших актёров типа Альбы обычно никто и не бычит (ну кроме совсем отбитых случаев, что со стороны анти-сжв, что кадровиков).
Типа как в той же "Чёрной Башне" даже говорили, что мол Альба вообще тащит фильм, который по иронии, говно весь остальной
Типа как в той же "Чёрной Башне" даже говорили, что мол Альба вообще тащит фильм, который по иронии, говно весь остальной
Знаю пару испанцев лично, оба белые как пирамидки.
Может, конечно, там и до этого хватало цветастых мушкетёров, но отец Дюма вроде жил попозже того времени, которое в мушкетёрах (века на полтора).
Типа, ты думаешь, что единственный тут смотрел Джанго, любитель чужих жоп, да?
Вот бы было охуенно, если бы во Властелине Колец орлов заменили на Толкина "в дань уважения".
Было бы охуенно, если бы орлов заменили на рояль в кустах.
Смысла было бы столько же, да.
Тебе лишь бы пердаки.
Вот, а могли бы орлов заменить на Бомбадила.
Негра-бомбадила.
Было бы круто. И не доебёшься, он же, типа, непонятный мужик непонятной расы.
Было бы круто. И не доебёшься, он же, типа, непонятный мужик непонятной расы.
Скинуть Бомбадила с орлов вместо бомбы
Чернокожая рабыня у древнего француза, а расист - Qadrad.
Полицейскую академию тоже снимал не я, если чо.
Ващета, советский фильм это реплика с французского 1961-го года, и да там дерутся на шпагах, как и в оригинальном романе. И "дерутся" они на шпагах исключительно на дуэлях, такая была дворянская движуха тогда.
А "мушкетеры" это род войск, и на войне они таки стреляют из мушкетов, этакое птрд тех лет.
А "мушкетеры" это род войск, и на войне они таки стреляют из мушкетов, этакое птрд тех лет.
События в книге происходят в ту самую эпоху, когда в Карибском море расцветает пиратство.
Соответственно, солдаты того времени пользовались пухами так же часто, как и пираты:
пальнул, махаешься, зарядил, пальнул, махаешься.
Соответственно, солдаты того времени пользовались пухами так же часто, как и пираты:
пальнул, махаешься, зарядил, пальнул, махаешься.
Мушкетёры махались только когда уже к ним пришли, либо сами подошли. А большая часть времени полевой бой: Выстрелил - Передняя линия назад,Вторая вперёд - Перезарядка - Становишься второй линией - Передняя линия назад,Вторая вперёд - На изготовку - Выстрелил..... И цикл по новой. Ну и попутно перестройка рядов из-за потерь.
Так в книге они типа спецназа. Вместо боёв на полях подвески в Лондоне пиздят, шпили рассматривают.
Were there any шпили at those time in London?
Королева делала шпили-вили с герцогом букингемским
Нет, они так делают по той же причине, по которой сегодняшний военный не будет (кроме особо ебанутых случаев) на гражданке ходить с калашом и решать с его помощью бытовые конфликты. Мушкетёры - род войск и мушкетами они воюют.
В книгах они еще и как палили из мушкетов, аркебуз, и особенно пистолей. Там половина схваток на большой дороге, начиналась с перестрелок пистолетных. А в городах таки да, шпаги и кинжалы юзали
ну, пистолеты "бременские музыканты" пользуют, а аркебузы, наверное, тяжело было поставить красиво и динамично
Ммм, в книгах вот было, а в кино сняли не так. А давайте посмотрим, что недавно сняли по книгам! Ммм, "Темная башня", Роланд Дискейн с холодными голубыми глазами...ммм! Пусть его сыграет Идри, ебать-его-черную-сраку, Эльба. Но из пистолетов путь стреляет. И сразу из 2 книгу пусть в 7ю хуярят
Это из уважения к Кингу. Тот как раз писал в предисловии к первому роману, что на идею вселенной ТБ его натолкнули вестерны с Клинтом Иствудом и Стивен решил создать фентези с похожим героем в роли рыцаря-стрелка. Именно по этой причине рыцаря-стрелка, похожего на Клинта играл Хеймдаль, ну этот... скандинавский бог-викинг, по кличке "златозубый"...
Ну зачем напомнил?
Да чего далеко ходить - те же мушкетеры. Кому там пушек не хватало?
Сегодня на гражданке другие законы.
Тогда дворянин, особенно военный служащий, без шпаги на улице -- это как сейчас без штанов, в семейниках.
Много где ты сейчас чиновников и военных в одних кальсонах на улице наблюдаешь?
Тогда дворянин, особенно военный служащий, без шпаги на улице -- это как сейчас без штанов, в семейниках.
Много где ты сейчас чиновников и военных в одних кальсонах на улице наблюдаешь?
Вот я и говорю, что сегодня другие законы, и эта аналогия не работает.
примерно потому же, почему танкисты на гражданке от бандитов отстреливаются из пистолета а не из танка.
мушкет он для строевой и постовой службы, а шпага- личное оружие самообороны для ношения на гражданке.
мушкет он для строевой и постовой службы, а шпага- личное оружие самообороны для ношения на гражданке.
Хересе у вас суровый город, что танкисты по гражданке с табельным ходят.
представь себе Техас.
С табельным танком
Я так в Вайс Сити играл.
Я думал, ты чуть что ядеркой хреначишь
К сожалению, в Вайс Сити ядерок нет.
Потому что они большую часть действия в городе. У мушкетов тогдашнего времени точность настолько херовая, что паля из него в городе убьешь больше мимокродилов чем врагов. И в таких случаях они переходят на запасное оружие, шпаги.
А вот когда они были не в городе, там другой разговор.
А вот когда они были не в городе, там другой разговор.
никого. просто шпага перезаряжается куда быстрее :3
а он - единственный благородный дворянин в городе? мимокрокодилы - 100% чернь?
Да даже если он пришьет чернь. Благородного дворянина все еще можно затолкать в суд и потребовать штраф в пользу владельца земли/короны за убийство человека.
Во Франции XVII века? Городскую стражу, королевского судью и городского палача, например.
Ну вот во второй книге д'Артаньян стоптал конём мимокрокодила, заведомо не дворянина, и поскакал дальше. В итоге получилось... довольно весело. Короля пришлось из города тайком вывозить.
Мимокрокодил может оказаться более знатным и богатым дворянином чем прощелыга без гроша в кармане, но зато в красивом плаще.
Премьер-министра это сильно ебало, ведь он запретил дуэли.
Я тебе хочу напомнить, что книга фактически начинается с того что Дартаньян там одного за другим во время пробежки агрит нескольких мимокрокодилов, за что влетает сразу на три дуэли, и от смерти спасают его только прибывшие менты.
Я тебе хочу напомнить, что я написал "во время городского боя".
А еще тогдашние мушкеты и тогдашние улицы порой плохо сочетались в размерном плане.
ещё один.... Херовая точность - это что, по твоему? А если я тебе скажу, что она не уступает гладкоствольному дробовику с пулевым зарядом, то это всё ещё недостаточная точность? У мушкетёров, в отличие от рядового гвардейского пехотинца, была нормальная такая подготовка на стрельбище (НАЗВАНИЕ "МУШКЕТЁРЫ" на что-то намекает)
Не использовать их в городе могли потому что:
- очень громко бахает
- много дыма
- долго перезаряжать
- предохранители ещё не придумали, и носить с собой постоянно заряженный мушкет хуёвая идея
- патроны тоже ещё не придумали, и пулю в стволе не особо фиксировало, окромя затолканой перед ней тряпочки, и заряженный мушкет после переворачивания стволом вниз мог превратиться в незаряженный мушкет
- пороховой заряд мог легко отсыреть в непогоду, а дожди-то идут часто
Поэтому применяли их иначе:
заряжали перед огневым контактом с врагом, или находясь в засаде (так или иначе, готовились стрелять на поражение).
Не использовать их в городе могли потому что:
- очень громко бахает
- много дыма
- долго перезаряжать
- предохранители ещё не придумали, и носить с собой постоянно заряженный мушкет хуёвая идея
- патроны тоже ещё не придумали, и пулю в стволе не особо фиксировало, окромя затолканой перед ней тряпочки, и заряженный мушкет после переворачивания стволом вниз мог превратиться в незаряженный мушкет
- пороховой заряд мог легко отсыреть в непогоду, а дожди-то идут часто
Поэтому применяли их иначе:
заряжали перед огневым контактом с врагом, или находясь в засаде (так или иначе, готовились стрелять на поражение).
Потому что мушкеты и пистолеты тогдашние - однозарядные. Чтобы их перезарядить после выстрела, нужно около 2 минут. За это время враги добегут до тебя и нашинкуют шпагой как булавочницу.
Так что, если дело происходит не на войне, где тебя прикрывают братаны солдаты, то выстрелить ты успеешь всего 1 максимум 2 раза. А дальше уже врукопашную стенка на стенку со шпагами.
Так что, если дело происходит не на войне, где тебя прикрывают братаны солдаты, то выстрелить ты успеешь всего 1 максимум 2 раза. А дальше уже врукопашную стенка на стенку со шпагами.
Я думаю дело даже в том, что их заряженными и не носили.
Не две минуты. Но пол минуты это точно. И это, надо что б никто не мешал, что фактически равно одноразовости
Вот! Меня давно этот вопрос мучает!
А также почему русские стрельцы вооружены бердышами, а не чем-нибудь, что стреляет.
А также почему русские стрельцы вооружены бердышами, а не чем-нибудь, что стреляет.
Потому что в любое время есть дед, который боится выстрела от своих же
*балансирует на грани политоты*
*балансирует на грани политоты*
А удара бердышом, конечно, бояться не надо.
И то и другое было на вооружении одновременно, почему пищали не показали хз, может бердышей было проще наделать и дешевле для съемок.
потому что вес мушкета средневекового колебался между 6 и 9 кг. Долго удерживать не весу такое оружие было тяжело, потому юзали подсошку, такую палку с развилкой на конце. А стрельцы в качестве подсошки использовали эти самые топоры бердыши. А топоры пригодны для многого, не только мушкет подпирать
Дополню. Сами бердыши по своим размерам и форме похожи на полексы которые poleaxe. И делают те же задачи, а именно эффективно рубят и колят. Так что в какой то степени в ближнем бою стрельцы гораздо эффективнее
Тогда фигли они называются стрельцами, а не бердышниками?
У них основная задача стрелять, но когда враг приходит в хтх, его ждёт сюрприз, так как они могут и в хтх лицо оторвать
Тактикульно
На днях услышал, что все эти картинки - придумки 19-го века, на самом деле бердыш как сошки не использовался. Стрельцы стреляли не из тяжёлых мушкетов, а из лёгких аркебуз, их было можно держать на весу.
это не только для пастука, это тактические YOBA сошки-рукоять, ну и так же отгоняло назойливых вражин во время долгих томных перезарядок пулялы
В фильме они вообще сражаются рапираме ЕМНИП.
А так, у мушкетёров были мушкет, шпага и пистолет.
А так, у мушкетёров были мушкет, шпага и пистолет.
Вы прикалываетесь что ли?
Аналья!
Забавно, но у меня эти посты в другом порядке:
Наконец-то достойный противник! Наша схватка будет легендарной!
Кд большое.
Отличный комментарий!