Плановая экономика, как можно понять по названию, это экономика, где производство ведется по единому плану, и все трудоспособные люди, все производители, сначала участвуют в его составлении, а затем – в реализации.
Подробнее
Что такое плановая экономика. Алексей Сафронов | Engels,Nonprofits & Activism,плановая экономика,критика рыночной экономики,политэкономия,политическая экономия,экономика,причины экономического кризиса,антикризисная экономика,экономика СССР,капитализм,коммунизм,социализм,СССР,план,кризис,прибыль,процент,Ленин,Сталин,Хрущев,Горбачев,Брежнев,Троцкий,Ларин,НЭП,либералы,рынок,советский союз,алексей сафронов,Планирование,Чем социализм лучше капитализма,Образ будущего,Station Marx,New Deal,вассерман,экономическое развитие,производительность труда,Мини-лекция от Алексей Сафронова о плановой экономике. Плановая экономика, как можно понять по названию, это экономика, где производство ведется по единому плану, и все трудоспособные люди, все производители, сначала участвуют в его составлении, а затем – в реализации. Подробности в видеоролике... Текст статьи: https://vk.com/@derengels-chto-takoe-planovaya-ekonomika -- Данный ролик был выпущен силами участников кружков Engels. Engels - это площадка для совместного освоения теории и научного поиска ответов на актуальные вопросы современности. Узнайте о нас больше: ВК: https://vk.com/derengels FB: https://www.facebook.com/derengels/ Discord: https://discord.gg/PMXbqG Telegram: https://t.me/theengels Слушайте наши подкасты: SoundCloud - https://soundcloud.com/user-116069836 Яндекс.Музыка - https://music.yandex.ru/album/9349046 Скачивайте подкасты с Гугл.Диска - https://bit.ly/2setLVE Читайте наши статьи и работы классиков на сайтах: https://www.zarya.xyz/ http://spinoza.in/
Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат,разное,плановая экономика,Алексей Сафронов,видео,video,экономика,разная политота
Еще на тему
Я уже спрашивал в другом посте, что с косплеершами которых ты постишь, как они будут существовать в плановой экономике?
"Я уже спрашивал в другом посте, что с косплеершами которых ты постишь, как они будут существовать в плановой экономике?"
зависит от того каким будет государство,в ссср в определенные периоды вполне существовал малый бизнес, даже при сталине в 50ых - артели
это вообще не вопрос плановой экономики,это вопрос вмешательсва государства в жизнь граждан, в ссср после 20 почему-то опять стали подниматься ханженские настроения
я вот в коммунистическом обществе не вижу проблемы даже в порно, если человеку нравится этим заниматься ,то пожалуйста ,другое дело когда у тебя есть варианты , работа с достойной зарплатой где можно себя реализовать,то многие ушли бы из порно
Одна из них потому что по ней можно прописать говядину и рис, но нельзя прописать гитары или видеокарты.
у тебя в голове образ плановой экономики заменен на образ ссср 70-80 годов
артели пока их не ликвидировал хрущев вполне справлялись там гдене успевала плановая экономика, и качество товаров было на уровне пока хрущев не провел рыночные реформы и не ввел показатель ПРИБЫЛЬ
смотри серию роликов алексея сафронова про госплан
Много логических ошибок и просто вранья.
Мне каждое слово перепроверять?
Вот Ленин собрался кухарок просвещать, а через 40 лет страна не смогла ни одной кухарки найти, пришлось Хрущева ставить.
Когда сталинисты рассуждают о демократии это вообще цирк...
"пришлось Хрущева ставить." после смерти сталина страной должен был управлять совет министров, но хрущев захватил власть ,его никто не ставил
Чего стоит государство если его может развалить любой дурак с кукурузой?
Сравни со штатами: какого дебила не выберут, меняется мало что
Вот ты сравни Хрущева с младшим Бушем, Обамой или Байденом...
не преувеличивай хрупкость ссср, но там действительно было много ошибок , уязвимостей,не хватало институтов борющихся с деградацией управленческого аппарата
Видишь, СССР был настолько эффективен, что за самый короткий срок произвел столько наймитов чужих государств, сколько не было во всех остальных вместе взятых за всю историю.
--когда говорили за плановую экономику вообще
это я за плановую экономику говорил, а ты к совку свёл...
но раз уж свёл, расскажи как ты относишься к декретному отпуску в 2 месяца + невозмости уволиться и серьёзной ответственностью за прогулы?
внизу отдельный коммент, чтоб не потерять.
Цепочки между производителем и потребителем нет, "жрите что дают"
где вообще было жрите что дают это ? почему это именно про плановую экономику?
при сталине плановая экономика давала качественные товары, это была не плановая экономика?
еще раз говорю ты путаешь плановую экономику с тем как обстояли дела в ссср 70-80 годах
На этом фоне качество товаров дело десятое. Просто я в это даже лезть не хочу.
Даже если представить, что эффективность труда была на уровне рыночной, цена за это неприемлема
? а сейчас то что в россии жопа что лично путин виноват? роль личности в истории не слишком большая у тебя?
голод в 30ых был связан не только с коллективизицией (а там были проебы),а еще с неурожаем, этот фактор не зависел от советской власти
репрессии были 2 млн человек включая реальных преступников (!)
а почему у тебя эффективность экономики свзязана с репрессиями?
и вот еще вопрос интересный , так хуево жили а демография была положительная
С приходом к власти большевиков, они отвечали за безопасность граждан.
Если каждый восьмой умер не естественной смертью, значит кто-то пиздец как обосрался
Что касается голода, чтобы не было голода достаточно было не лезть.
Связь между запугиванием и эффективностью прямая, вот только я не хочу на работе отвечать головой работая за копейки.
это война называется и если что то на ссср напали ,а не наоборот
ок давай возьмем ситуацию еще шире, противоречия капитализма БЫЛО ПРИЧИНОЙ ПМВ и ВМВ, ЗНАЧТ КАПИТАЛИЗМ ОБОСРАЛСЯ
"Что касается голода, чтобы не было голода достаточно было не лезть."
ты знаешь что значит слово НЕУРОЖАЙ? вот во львове тоже БЫЛ голод, а коллективизации не было ,это как обьяснишь?
"Связь между запугиванием и эффективностью прямая" а покажи пруфы запугивания
В Википедии подробно описано чем усатые торговали до и после начала ВМВ
Я знаю слово неурожай, вот только масштабы потерь от голода бывают разные. Если неурожай не усугублён ахуительными идеями руководства, количество жертв сильно меньше миллиона.
Репрессии за опоздания, вредительство и всё подряд.
гитлера кроме ссср дохуя кто кормил
роль личности в истории не так велика , если за человеком\партией нет сил ,то он пустое место сам по себе
"Если неурожай не усугублён ахуительными идеями руководства, количество жертв сильно меньше миллиона."
я так и написал что причин было больше чем одна, но ты утверждал что голода не было бы совсем
"Репрессии за опоздания, вредительство и всё подряд."
если человек работает на предприятии где он его труда много зависит,это пиздец же, репрессии за это тоже пиздец и я это не поддерждиваю
,но вредительство это совсем другая история и за это и сейчас можно срок получить
Причина в том что умерло на несколько миллионов больше - большевики.
Вредительство - понятие размытое.
Станок сломался - вредитель, деталь с браком - вредитель,
Заготовка сломалась - вредитель что угодно можно обозвать вредительством.
да нужно
1)он БЫЛ социалистом до насдап ,нацисты не были социалистами
2)на социалистических лозунгах, как навальный прям это называется ЛЕВЫЙ ПОПУЛИЗМ, но политика была ультра правая
"Станок сломался - вредитель, деталь с браком - вредитель,
Заготовка сломалась - вредитель что угодно можно обозвать вредительством." и пруфы пожалуйста
так же в союзе много людей умерло от отравления ,прятали зерно под землей, его поражал грибок или что-то другое не помню и люди травились, те самые фото с раздувшимися животами
http://joyreactor.cc/post/5006388#comment24360686
зачем ты мне приписываешь хуйню свякую?
покури историю сколько раз ссср пытался создать коалицию ,договора какие-то? но постоянно был послан нахуй
"неготовность к войне из-за чисток в армии и ассимиляции новых территорий "
ага например тухачевский имевший дела с немцами перед войной с немцами,
не ну полюбому человек вызывал полнейшее доверие
"ассимиляции новых территорий (репрессии на которых тоже не добавляли лояльности местному населению)"
и много на оссемилировали? и почему добравольцами пошло так много людей?
Кроме Тухачевского было уничтожено огромное количество среднего офицерского звена и, главное, многие ведущие теоретики военного дела, которые ни в чем, кроме критики руководства, замечены не были.
Шесть стран с суммарным население в несколько миллионов. И, главное опять же, вместо укрепления имеющихся позиций Союз начал передвижение войск ближе к границам (которых бы не было, если бы не оккупация), на чем Гитлер его и подловил, встретив сопротивление недоукомлектоаанных частей и недостроенных укреплений.
Пиздунов смотреть долго и больно. Формулируй мысль самостоятельно. Ты мне уже кидал Рудого, я его не смотрел, но закономерно он оказался ебланом целиком и полностью.
ВЫ БЛЯТЬ ЕБНУЛИСЬ ВСЕ ЧТОЛИ?
"Кроме Тухачевского было уничтожено огромное количество среднего офицерского звена и, главное, многие ведущие теоретики военного дела, которые ни в чем, кроме критики руководства, замечены не были."
да, было, зря зря
"Союз начал передвижение войск ближе к границам (которых бы не было, если бы не оккупация), на чем Гитлер его и подловил"
так передвинули границу от себя и приобрели ресурсы в том числе людские,
на этих территория немцы бы очень неплохо развернулись и тогда бы скорее всего бои были бы в самой москве
"Ты мне уже кидал Рудого, я его не смотрел, но закономерно он оказался ебланом целиком и полностью."
очень зря кстати не смотрел, рудой ИСТОРИК ,а спорить попытался с ЭКОНОМИСТОМ, понимаешь?
имхо рудой чсв, но у тебя есть претензии по его историческим роликам?
То есть ты знаешь о чистках, но отрицаешь их, а потом признаешь, когда узнаешь, что оппонент знает не только о Тухачевском? Три раза ха.
Союз не отодвинул границы от себя, потому что это стали его границы, зато приблизил границы вероятного противника. Какие именно ресурсы получил в половине Польши, Прибалтике и куске Финляндии? А если с учётом, что ресурсы оттуда не вывозились, а потеряны они были за неделю или две, то есть сразу же все равно попали в руки немцев? Причем попали уже вместе в военными ресурсами Советов: аэродромами, складами и пленными.
Если ты правильно мне говорил, он учитель истории, а это ни хуя не то же самое, что историк. На дебатах он отлично это показал, в первую очередь полным непониманием научного подхода, смысла абстракций в науке. Это вполне нормальное явление для школ ных учителей.
Тяжело смотреть человека, который где-то чего-то нахватался, не понимая сути происходящего и не умея подойти к вопросу с научной точки зрения, и пытается это выдать своими словами, приправляя это манипуляционными приемами риторики, впрочем тоже неумело. Поэтому после двух попыток, я прекратил свои страдания. Но ради тебмогу посмотреть один ролик на твой выбор полностью. Почти полностью. Осень вдумчиво перещелкивая.
1 частная собсвенность была? была
2 буржуи были - были, даже процветал
3 социальное равенство было - не было ,даже наоборот
4 права рабочих улучшились - нет
вывод там не только социализма не было, там был фашизм - террористическая диктатура финансового капитала,
финансовый капитал в лице крупов, фарбено и других руками насдап творил террор
"То есть ты знаешь о чистках, но отрицаешь их" нет не отрицаю, плохо знаком просто ,не могу сказать за причины этих чисток, знаю про тухачевского по лучше потому про него и написал
"Союз не отодвинул границы от себя" неправильо выразился,но ты понял что граница от центра страны стала дальше
прибалтика отходила по договору с германией о зонах влияния, а с финляндией пытались договориться, имхо войну начали зря,не знаю подробностей и не могу сказать было ли это целесообразно отодвигать границу от ленинграда
"он учитель истории, а это ни хуя не то же самое, что историк."
имеешь историческое образование и ведешь исследования вроде можно считать историком, одно другому не мешает, спицин был директором школы
по поводу экономики все верно, не лезь туда где нихуя не понимаешь,
в истории есть военные историки, специалисты по средним векам и тд
не знаю что там у рудова,но знаю что с пруфами в его роликах все нормально
Латвия и Эстония, оккупированные Соююзом, - это тоже Прибалтика. А Финляндия, союзница Англии и Франции, чье почти вмешательство войну и завершило, была нейтральным государством. Война соответвенно повернуло ее против СССР, но даже так финны ограничились минимальным вмешательством.
Недоисторики любят манипулировать фактами сильно забывая другие и истолковывая их в своих интересах. Как и сказал, можешь предложить что-то конкретное.
пруф предоствь, в каком положении были в ссср и до какого уровня поднялись и тоже про германию
"которую упорно называешь сам социалистической." не я ее так называю , скандинавский социализм общепринятый термин,там нет социализма, там капитализм и социальноориентированное государство
"А капиталом полностью управляло государство. " полностью? если полностью то как буржуи круп фарбен и др становились богаче?
"Финляндия, союзница Англии и Франции, чье почти вмешательство войну и завершило, была нейтральным государством"
ЧИВО? не знаю чьей союзницей была финляндия, но в ВМВ она воевала за фашистов, и потом платила репарации , но относительно мало потому что фины видимо считали вовремя предать это предвидеть
"Недоисторики любят манипулировать фактами сильно забывая другие и истолковывая их в своих интересах."
это называется подтасовка фактов
" Как и сказал, можешь предложить что-то конкретное."
про что ты?
От того, что ими управляли, они не перестали быть владельцами и получать барыши. Но не будь этого управления, не было бы санкций, не было бы борьбы за обеоение имени потом, и могло быть гораздо выгоднее развиваться в мире. Государство и отбирало хорошо.
Именно потому и стала союзницей Германии, что народ захотел отомстить и вернуть свои дома. А до этого в войне ей помогал считай весь мир, А Англия и Франция в 1940 году были в шаге от вступления в войну на стороне Финляндии, готовили десант, но Союз вовремя затребовал капитуляции, и так как финны уже воевать не могли, мир был подписан.
Я про видео Рудого. Приводи в пример, скажу, где к нему претензии.
1 частная собсвенность была? была, партия про себя никогда не забывала
2 буржуи были - были, даже процветали, получали ордена и женились на балеринах...
3 социальное равенство было - не было ,даже наоборот
Был привилегированный класс, который чаще продвигали по службе, выдавали путёвки и т.д.
4 права рабочих улучшились - нет
вывод в СССР социализма не было
По политическим статьям прошло больше 3,5 млн человек. 600 тыс. расстреляно, смертность в лагерях достигала 30-50%. У реальных преступников есть свои статьи уголовного кодекса с в разы меньшим наказанием без отправки в убойные лагеря и подпадание под расстрельные квоты. Уж, хотя бы не пиздел.
Но стиралок действительно почти не было, как и много чего другого.
https://genby.livejournal.com/859691.html
Да помню рассказы бабушки, что у них в 80е был один телефон на дом
Разоряются не случайные предприниматели, а неэффективные.
Эффект домино это сказки про то что США рухнет. За последние 50 лет ничего похожего на массовую безработицу не было, а уровень жизни нижних 50% продолжает расти. То же на примере мелких стран с адекватным правительством или рыночным китаем.
К потребностям: хочу самолёт pipistrello pantera за 40 лямов, тачку за 7, комп. железяк на 300к, гитару за 100к
А вот советская гитара мне нахер не сдалась.
или те у кого не было стартового капитала\богатых родителей\хорошего образования\нужных знакомств и тд
http://joyreactor.cc/post/4677034 что там про безработицу?
почему уровень производительности растет быстрее уровня зарплаты?
вот смотри прибыль предприятия увеличивается, знчт у ВСЕХ должна в таком же процентном соотношении должна вырасти зп, это как минимум справедливо в рамках капитализма,
а по хорошему(как в социализме) предприятие должно быть народным и прибыль должна ВСЯ идти рабочим,не должно быть нахлебника который получает намного больше других только за счет того что он владелец, притом нихуя не делая
Но почему в процентном соотношении? Пусть инженерное направление придумало охуенное решение, экономическое направление придумало, как это продать с выхлопом 10 000%. Почему уборщицы и водители автопарка должны быть мотивированы в равной степени с зачинщиками веселья?
вот смотри выростает производительность труда, рабочим кладут хуй на блюде, а себе буржуй берет больше,то есть растет его процент, просто из-за того что создали новую технологию
и это тебя вообще не удивляет и для тебя это норма?
и еще интересный момент,рабочие получают ту же зп ,у них нет денег и экономика не развивается, буржуй же эти деньги не тратит, он их положит на счет под проценты, купит акций
,но если бы эти деньги дали рабочим они бы их потратили, возможно даже купив свою же продукцию и это было бы благо для экономики
это как еще одна причина
Не нужно рассматривать отдельное предприятие в вакууме. Буржуй может потратить все на кокс и шлюх, а продукцию успешно покупают работники других предприятий. Я слабо себе представляю твой подход на заводе какого-нибудь Роллс-Ройса или любого другого производителя штучного товара премиум класса стоимостью, исчисляемой в годовых доходах работников. А если мы перейдем в сферу услуг? Что может получить работник? Массаж отсамого себя?
Каким образом его кручение гаек связано с моими доходами?
Допустим есть 2 завода, на одном прибыль в 10 раз выше
Должна ли уборщица с этого завода получать в 10 раз больше за тот же объём работ?
это предприятие коллективный труд, общественная форма производства
ТАК КАКОГО хуя когда работают заводчане и прибыль становится больше, а чувстувет это один только буржуй? (на самом деле норма прибыли растет,но не пропорционально относительно производительности труда)
Хотите коллективный труд - скиньтесь и купите завод.
Про отпуск на роды в 2 месяца ответь пожалуйста
Тем не менее по нему после всех кризисов ситуация быстро выравнивается. Большая часть за год-два, максимум 5.
И почему вы считаете точку отсчёта перед кризисом?
Кризис это последствие того что люди попили то что не заработали.
Вот как с майнерами, когда 1080 стоила 15к, а 480 5-7 все забыли, но исправно ноют что карт нет
С 1 января 1939 года отпуск по беременности и родам работницам и женщинам-служащим был сокращён со 112 до 63 календарных дней (35 дней до родов и 28 дней после родов). Предоставлялся тем, кто проработал без перерыва в данном предприятии (учреждении) не менее 7 месяцев[4].
Это в купе с невозможностью уволиться и реальными репрессиями за опоздания и прогулы.
Такие вы лицемерные мрази, каких на свете ещё поискать
Сначала тезис, потом пруфы
Честно говоря мне страшно это читать, рискую узнать очередную гору дерьма о нерушимом
Большие злоупотребления имеют место также в практике использования отпусков по беременности и родам. Нередки факты, когда некоторые женщины, стремящиеся обманным путем поживиться за счет государства, поступают на работу в предприятия и учреждения незадолго до родов только для того, чтобы получить 4-месячный отпуск за счет государства и больше не возвращаться на работу. Интересы государства требуют, чтобы этим злоупотреблениям был немедленно положен конец.
25. Вся экономия по средствам государственного социального страхования, получаемая в связи с проведением настоящего Постановления, должна быть направлена профессиональными союзами на дополнительное строительство жилищ для рабочих и служащих, яслей и детских садов — сверх средств, отпускаемых Правительством на эти цели.
Но если на ребенка похер, то можно бросать на нянечку без специального образования которой похер на 10 орущих детей
Боулби "Привязанность"
Бриш "Терапия нарушений привязанности".
Я не психолог, просто про формирование привязанности факт известный.
Соответственно именно из-за этого детдомовские часто имеют задержки в развитии, психопатологии, и просто iq ниже среднего.
Разумеется кормить раз в 3 часа лучше чем просто скинуть в ясли на 9 часов, но и этого мало.
Что делать с месячным младенцем? Его не оставишь бабушке или в садике. По вашей ебанутой логике, мать должна его на работу таскать?
Злые женщины после 4х месяцев (2 после родов) не хотят выходить с грудными младенцами на работу... Вот твари...
Давайте им ещё урежем включая тех кто работает несколько лет.
Вы социальное государство или где?
Отдельно отмечу статьи за тунеядство и принудительный труд за прогулы.
Ответил выше
Это требование для кап. страны.
Для соц. страны можно и декрет на год.
Верховного совета СССР от 26 июня 1940 года одновременно с переходом на семидневную рабочую неделю. В документе, именовавшемся "О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений", предписывалось:
"...3. Запретить самовольный уход рабочих и служащих из государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений, а также самовольный переход с одного предприятия на другое или из одного учреждения в другое. Уход с предприятия и учреждения или переход с одного предприятия на другое и из одного учреждения в другое может разрешить только директор предприятия или начальник учреждения.
4. Установить, что директор предприятия и начальник учреждения имеет право и обязан дать разрешение на уход рабочего и служащего с предприятия или из учреждения в следующих случаях:
а) когда рабочий, работница или служащий, согласно заключению врачебно-трудовой экспертной комиссии, не может выполнять прежнюю работу вследствие болезни или инвалидности, а администрация не может предоставить ему другую подходящую работу в том же предприятии или учреждении, или когда пенсионер, которому назначена пенсия по старости, желает оставить работу;
б) когда рабочий, работница или служащий должен прекратить работу в связи с зачислением его в высшее или среднее специальное учебное заведение.
Отпуска работницам и женщинам-служащим по беременности и родам сохраняются в соответствии с действующим законодательством".
Указом вводилась и уголовная ответственность за самовольный уход или прогулы
Но Сталин в хламину проиграл первые месяцы войны.
Вообще Суворов в "ледоколе" давно все объяснил, как Сталин и готовился, и просрал все полимеры, но боевые петухи быстро расскажут что Суворов не историк. Правда почему Сталин просрал первые месяцы у них ответа нет, а история начинается с зимы 41-42
Если это твой довод, то ты и рассказывай как было в других странах.
у наших границ Япо́но-кита́йская война́ (7 июля 1937 — 9 сентября 1945) (Японо-германское соглашение по обороне от коммунизма», дата заключения — 25 ноября 1936 г)
Хасанские бои 38 года Бои на Халхин-Голе 39 год
Гражда́нская война́ в Испа́нии (исп. Guerra Civil Española; 17 июля 1936 — 1 апреля 1939
Советско-финляндская война (1939—1940) + Прибалтика
Польский поход Красной армии (1939)
также увеличилось численность армии
1 января 1930 г. 700 тысяч
1 января 1935 г. 930 тысяч
1 января 1937 г. 1 миллион 687 тысяч
1 января 1939 г. 1 миллион 943 тысяч
1 сентября 1939 г. 2 миллиона 485 тысяч
1 января 1940 г. 2 миллиона 100 тысяч
1 января 1941 г. 4 миллиона 207 тысяч
также внедрялись новый образцы боевой техники Т-34, КВ-1, ИЛ-2, ЛА-5, автоматически винтовка и ППШ. промышленные кадры уступали передовым странам.
Сталин виноват что не выдержал удар объединеной Европы? Кто знал что самая сильная армия Европы Франция с поддержкой Великобритании страны номер 1 на то время будет сидеть на позиции и ждать когда германия разобьет Польшу и падет за 40 дней. Сталин виноват в геноциде пленных и мирного населения на оккупированных территорий? в европейских странах не зажали за прогулы теперь они оккупированы. французский, польский, греческий рабочий что бы выбрали немецкую оккупацию или отрабатывать прогул? По гуглите что творилось в английских и французских колониях в это время.
не напомнишь кто её начал, кто просрал, и в чём провинились младенцы?
--Сталин виноват что не выдержал удар объединеной Европы?
да, только его феерический долбоебизм позволил немцам дойти практически до москвы за несколько месяцев.
--Кто знал что самая сильная армия Европы Франция с поддержкой Великобритании страны номер 1 на то время будет сидеть на позиции и ждать когда германия разобьет Польшу и падет за 40 дней.
ну они хотя бы не захватили вторую половину Польши и не маршировали с немцами.
--Сталин виноват в геноциде пленных и мирного населения на оккупированных территорий?
Да
--французский, польский, греческий рабочий что бы выбрали немецкую оккупацию или отрабатывать прогул?
так французкие коммунисты и саботировали сопротивление (разумеется это не единственная причина)
так Сталин готовился к войне или Гитлер вероломно напал?
определись пожалуйста.