“Если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать и / Марксистский кружок (Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат) :: государство :: социалка :: Жорес Алфёров :: разное

#Марксистский кружок разное Жорес Алфёров социалка государство 
“Если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, то зачем мне такое государство? С какой стати я должен еще платить налоги и содержать армию чиновников? Я всегда говорил, что
Подробнее
“Если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, то зачем мне такое государство? С какой стати я должен еще платить налоги и содержать армию чиновников? Я всегда говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет”. Академик Жорес Алферов, лауреат Еобелевской премии.
Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат,разное,Жорес Алфёров,социалка,государство
Еще на тему
Развернуть
Иди самоизолируйся, самоотключись от интернета и самопосадись. А то иш ты какой умный...
Gidof Gidof13.04.202008:52ответитьссылка -2.9
А если война пусть ещё самовооружится и самопризовётся.
алферов как-бы до последнего ратовал что интернет россии не нужен и его надо отключать от запада.
Каким таким образом и когда если по сути он(цифровая техника) сформирован на его Нобелевке.
ну он оформил изобретение полупроводника. во славу ссср. и до конца оставался коммунистом. коммунистам интернет не нужен. хотя я помню, как когда на заре интернета он запускал видеоконференции во всем физтехе ложился инет.
Ну вообще во многих странах доля налогов для граждан весьма высока. Совсем другое дело, что в нормальных странах эти деньги идут реально на улучшение жизни всех граждан страны, а не кучки приближенных к президенту олигархов, их друзей и родственников.
Чисто теоретически, предположим, что налоги у них в √2 раза больше. Но ведь и зарплата - в 2 раза больше.
зарплата в 2 раза больше? внизу написано, что в среднем получают они почти 4к баксов, а это 300к рублей, какой нахуй в 2 раза
АЯндекс.Кью т По данным бюро трудовой статистики США в среднем амеркианские граждане получают 881 доллар в неделю или 3820 долларов в месяц. По сравнению с прошлым годом еженедельный заработок увеличился на 17 долларов. Л Л Л /Т1 Л О Л 1___________
если бы я получал 300к рублей в месяц, я бы тоже нихуя не жаловался на налоги
а это я добавлю, чтобы ты кончил, от того, какая тут охуенная разница
АЯндекс.Кью ▼
Средняя зарплата в России в 2019 году составляет 38 000 рублей за вычетом подоходного налога. Однако следует понимать, что средняя зарплата исчисляете таким образом, что маленькое число людей с большими зарплатами могут существенно изменить значение средней... Читать ещё >
г/Ч С
Ёпт, я же написал "теоретически". Именно для того, что бы обрисовать ситуацию с зарплатами и налогами, не касаясь точных чисел.
ну так ты неправильно поставил ситуацию, надо тогда обрисовать ситуацию так - налоги в 2 раза больше чем у нас, а зарплата в 10 раз больше, вот тогда заебца будет понятно как охуенно нам живётся
другое перераспределение денег,прогрессивный налог
В странах западной Европы налоги бывают до 55% от общего дохода. В России кажется с год назад какой то профессор ВШЭ посчитал что в среднем обычный россиянин тратит на налоги/сборы/акцизы что-то в районе 50% как раз. У нас совсем не маленькие налоги, они разве что меньше для людей владеющих минимальным количеством имущества.
Просто среднестатистический обыватель, не видит что он платит налоги, так как за него платит магазин, работодатель и так далее
В одной аудио книжке касательно налогов (не помню точную цитату) говорили примерно такое.

"Если в вести один большой налог, то народ начнёт возмущаться и требовать снижение налоговой нагрузки."
"Если в вести куча маленьких налогов который пропорционально больше берётся чем с одного налога, то простой обыватель и не заметит его в силу большой численности этих налогов."
> в вести куча маленьких налогов который
И до кучи НДС сейчас 20%, а не 18%.
Суууууууука , образование и здравоохранение ВСЕГДА платное , ты либо сдаешь на него налоги из которых и формируется бюджет , либо покупаешь их сам . И нехуй гундеть , что мол "я ашот камшотович , плачу налоги , а медицина и образование говно-говном , все спиздили плак-плак" Следи , чтоб не пиздили, делай гражданское общество , митинги-хуитинги и так далее , заебали ныть и тупить . Причем даже основ экономики и политологии не знают , зато требований вагон . Чтобы сделать что-то хорошее надо ебашить , учиться , образовывать группы , требовать соблюдения своих прав , а не гундеть про государство . Ты сам делаешь государство , блядь , в управлении государства сидят те же люди , они не прилетают с марса , сука!
вышел такой требовать соблюдения своих прав, буржуй камшотович такой , - ты что сука охуел!?
прям как рабочие в Новочеркасске
Чисто теоретически, государство может иметь профит не только от налогов, но и от торговли, например.
Торговли чем? Тем что произвели граждане? По родными богатствами страны? Все услуги государства оплачиваются так или иначе из твоего кармана и карманов всех других налогоплательщиков. Все кто сегодня обмазывается речами с бесплатной медициной, образованием и прочим это ебаные популисты которые хотят накормить тебя услугами хуевого качества за твои деньги.
В настоящий момент ресурсами. Ну, может декларироваться, что ресурсы принадлежат гражданам, но ты не пойдешь и не оплатишь себе лечение баррелем нефти. Если ресурсы государственные, то доход с них идёт в бюджет, и дальше должен (в теории) идти на различные государственные и нужды. Если ресурсы принадлежат частным компаниям, то и профит от них получат частные компании (за вычетом налогов). Но, опять-таки, вклад в бюджет Васи и нефтедобывающей компании различен. Поэтому (опять в теории и в идеале) из своего кармана Вася оплачивает не 100% достающихся ему социальных благ. Другой разговор, о том, как лучше, платить налоги и получать услуги или оплачивать услуги напрямую.
любые природные ископаемые, лес, пресная вода все так же добывается перевозится силами работающих граждан на предприятиях. И то что идет в бюджет таким образом - отчасти результат их труда, отчасти себестоимость природных богатств, продажа которых должна идти на улучшение условий жизни граждан. Эти деньги от экспорта идут в казну и распределяются без прямого влияния и контроля граждан. И качество предоставляемых на эти деньги услуг не зависит от твоих предпочтений.
Да, именно это я описал в варианте #1.
Прочитай еще раз и пойми что мой поинт не в этом.
Ой, бля, да иди ты нахуй, ещё один адепт "начни с себя". Я не нарушаю законов, не мусорю, не наебываю людей, честно тружусь и отдаю половину своих честно заработанных денег государству. Какого хуя я ещё и в нагрузку должен требовать соблюдения прав, которые априори должны быть соблюдены. Я свою часть сделку добросовестно выполняю, а ты мне заявляешь, что я ещё и что-то должен. Тебе не кажется, что ты валишь с больной головы на здоровую, алё? Что, всю жизнь теперь потратить на борьбу говна с говном ради иллюзорного повышения уровня своей жизни? КАКОГО БЛЯДЬ ВООБЩЕ ХУЯ?
Потому что при рождении ты выбрал сложность Россия. А по факту - или мы меняем это государство или валим в другое, да, это несправедливо, нечестно и тд. Но такие у тебя условия, говно случилось задолго до тебя, ты в нем не виноват, но жить тебе как-то надо
А, ну тогда всё норм...
Это в твоей голове так выглядит?
Ты вообще читать умеешь? Нет, не норм. Нет, всё плохо и наша власть в этом полностью виновата. Но, кроме нас, никто не будет чесаться для того чтобы эту ситуацию изменить, всем на россиян похуй, кроме россиян. И, если мы хотим изменений, нам придется самим работать ради них.
Это как-то противоречит словам Донте? Он вроде и описывает что они охуели. Встречный вопрос об умении читать.
Он возмущается - с какого хуя он должен работать не только честно и законопослушно, но ещё и вести политическую борьбу против охуевшего режима. А я отвечаю - да, это нечестно и не должно быть так. НО, НИКТО, кроме нас(россиян), не собирается, и не будет этим заниматься. Если мы хотим жить в нормальном государстве нам ПРИДЕТСЯ вести борьбу того или иного рода с этим охуевшим режимом. Это неприятно, мне это тоже не нравится, но всем на нас похуй, мы должны сами вылезать из того говна в котором мы даже косвенно не виноваты
Воу, я значит неправильно понял.
А в чём я виноват, пусть и косвенно?
"вылезать из того говна в котором мы даже косвенно НЕ виноваты" Дрочите меньше, я вообще не понимаю как вы читаете
А я еще и детям больным тик током помогаю. Лайки им ставлю.

В интернете каждый второй добропорядочный и законопослушный джентльмен и миледи, а как на улицу выйдешь - каждый второй быдлан и обрыган. Да и вы все, такие в пальте белом, ток на словах чет послушные и правильные. На деле уебананы каких поискать еще.
Ok. Только как это отменяет мною сказанное. Почему добропорядочный гражданин вообще должен там что-то доказывать и бороться с властями только для того, чтобы жить хорошей жизнью, которая ему априори должна быть предоставлена?
Точно. Почему в Кремле об этом ещё не задумались и не стали выполнять все свои обязательства перед донте.
Отвечу вопросом на вопрос.
Почему, если я весь такой хороший школьник, никого не обижаю, почему гопники меня бьют? Почему я должен решать свою проблему с ними?
Почему, если кто-то пообещал привезти мне инструменты для работы и не сделал этого, я должен звонить и мб даже ругаться с ним?
Ну, понятно, что мои вопросы риторического характера. Но все равно меня это раздражает
Так быть не должно.
тебя никто не заставляет , коль все устраивает можешь ничего не делать
Нет. Кто сказал, что я ничего не буду делать? Но я всё равно считаю, что так не должно быть
Ты, когда нанимаешь джамшутов сделать тебе ремонт, все равно будешь следить за тем, чтобы они все сделали качественно и нигде не спиздили материалов. Даже если ты им платишь хорошие деньги, честно и вовремя. Все равно любой вменяемый человек будет принимать работу и контролировать качество ее выполнения на каждом этапе. Так вот чиновник - суть такой же наемный джамшут, но которому сказали "ебись как хочешь, проверять все равно никто не станет. И спрашивать за хуево сделанную работу - тоже"

Да, есть конторы, которые делают хорошо, и у которых не надо стоять над душой. Но за работу они берут в два раза больше, а в пост-совке платить _хорошим_ менеджерам много денег не принято
Да, есть конторы, которые находят клиентов за счет рекомендаций и дорожает своей репутацией. Но в пост-совке практически нет института репутации.

Но у тебя наняты мутные типочки из соседнего двора.
>> а в пост-совке платить _хорошим_ менеджерам много денег не принято

Кроме топ-менеджеров. (А то их переманят солдаты НАТО!!!)
Не согласен с аналогией. В случае с РФ, Джамшут - это я, а насяльника - это государство. В моем идеальном мире если Джамшут плохо выполняет свою работу, то идёт нахуй, а если он ничего не пиздит, нормально работает, не бухает, не буянит, то насяльника, соответственно, и свои обязательства должен выполнять: выплачивать ему вовремя, озаботиться о его питании и проживании, следить, чтобы у него было все необходимое для работы. Вроде бы так это работает.
От этого ВСЕГДА платного и вырастают такие особи читая которых начинает подташнивать. Название книги из которого это высказывание, ярко описывает человека назвавшего это нытьём.
название какой книги?
Государство, есть люди, которые стали жить вместе и заключили договор.
Конституция, пример того договора.
Данная цитата вызывает у меня мысль, что цитата написана не соответствует логике, которую автор желает донести.
Камнями не кидайтесь, прошу высказываться.
Данное мнение взято из прочитанного в википедии.
какой логике она не соответствует?
Вася, Петя и Миша живут в одном доме. Вася качок и занимается единоборствами. Давайте каждый месяц скидываться Васе деньгами, а Вася будет нас охранять. Тока скидываться нужно обязательно (без хочу не хочу), но и Вася будет охранять обязательно. Получилась полиция/армия. и т.д.
Чувак, государство - это изначально просто крыша. Когда чувак с большой палкой отбирает у чувака без палки всё что хочет, но не даёт этого делать другому чуваку с примерно такой же палкой - тупо потому, что самому меньше достанется.
На какое-то время где-то половник Кольт дал палки всем, но те благословенные времена прошли, и всё возвращается на круги своя.
Ну это классическая теория "общественного договора", особо сильно продвигали её в эпоху Просвещения.
Очень удобная штука, мол государство нейтральное, а главное добровольное.
Не удивительно, что данная идея - мейнстрим и её в каждый школьный учебник обществознания пихают.

С другой стороны, эта концепция государства не единственная. Есть любимая анкапами идея государства - "оседлого бандита".
А ещё есть марксисткая схема, которая сводит возникновение государства к эпохе появления классов и необходимости в регулярном насилии, для поддержания власти и продвижения воли правящего класса.

На деле мы видим, что никаким пасторальным "общественным договором" и не пахнет, а но ведь власть продвигает именно эту концепцию!

Поэтому в данном контексте я вижу это как то, что Алферов так троллит нашу правящую власть. Которая учит нас схеме классический-либеральной, а ведёт себя по классический-марксисткой схеме.
Ziebel Ziebel 13.04.202022:47 ответить ссылка -0.3
Господи, коммишиза до джоя добралась
С добрым утром, тут почти каждый день могут раздуть совкосрач буквально из ничего.
Одно дело совкосрач, другое дело целое сообщество поехавших.
Реактор всегда таким сообществом был ¯\_(ツ)_/¯
Алфёров конечно учёный большой, но вряд ли и он сможет показать мне государство, где на жильё не нужно платить из своих средств, и при этом бесплатная медицина, образование, коммуналка по льготам и на пенсию не надо откладывать.
в его розовых девчачьих мечтах тупого ебаната, который нихуя не шарит в экономику и политику
было одно такое государство
Ок, я вот допустим на 1/2 ставки преподаватель на 1/2 доктор, потому что я работаю, например, в мед академии. Государство не берет налогов, и хочет чтобы мои услуги по лечению и образованию были бесплатные для населения. Жрать я что буду? Допустим у государства есть Х компаний во владении, и они будут платить мне. Кто тогда починит дорогу чтобы я доехал на работу. Или почему проезд в гор транспорте выше себестоимости а не ниже, почему мои дети в 17 часов января (!) возвращаются домой с института/работы по темным улицам, где освещение? И самое важное: я единственный на континенте могу сделать операцию на колене через пятку чтобы хромой пошел. Ко мне обращаются с соседних континентов пациенты, причем абсолютно не бедные. И я этому учу студентов, чтобы в моей стране было хотя бы 5 таких крутых спецов. Почему я живу хуже остальных ? Почему я не могу поднять цену 1 операции до такого уровня чтобы я мог жить в комфорных для себя условиях: дом как квартира Преображенского, водитель и двухслойная туалетная бумага. Или мне лучше пойти менеджером по продажам?

Социалисты такие социалисты.
он говорит если государство берет налоги ,то они должны идти в социалку ,а не чинушам в карман и на распылы "Государство не берет налогов" почему не берет? должно брать ,притом чем больше зарабатывает человек тем больший процент должен браться , сверхприбыль крупных капиталистов обеспечивает социалку\инфраструктуру, ну так должно быть в теории)) это все в буржуазной демократии ,а в пролетарской социалка на первом месте априори
Вот только налоги человек должен платить сам. И чётко понимать, сколько из уплаченого пошло на медицину, а сколько на образование. Чтоб потом не бегала куча долбоёбов с криками "раньше всё было бесплааатно", как будто средства для оплаты работы учитилей и врачей доставала из мар(к)сианского портала лично компартия.
раньше посредников было меньше
Плати или получи дубинкой.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Not BLACK POWER Not White * *4 POWERСИЛУ В ТЕБЕ ЧУВСТВУЮ Я ПРОЛЕТАРИЙ,НАЛОГИ НОВЫЕ И РЕФОРМЫ НЕ СЛОМЯТ ТЕБЯ А ТОЛЬКО СИЛЬНЕЕ СДЕЛАЮТ! ЗАТЯНУТЬ ПОЯС НА БЛАГО ФЕДЕРАЦИИ ДОЛЖЕН ТЫ!Количество студентов высших и специальных учебных заведений в расчете на 1000 чел. 194 □О 1914^% \<тт РОССИ« СССР 1910/«-1958/5» СШАh frfffffltfHii Л1> а»1Ик ^ ** «w~*d P » # «*■*• V 4L \. —¡^*<x ^ |T • V. . 4 Пн^го CMAPtlBO-это ЕСТЬ пл«инЛйа^ À ^E** ~ * Я B ei A HS* * .' , ▼**! n * * Й ^55Jy***^* ГГ, З^ДКу*- %^ jÁrT^JÍ'-'