Я сам не понял
Я подумал, что вопрос про то, как дело обстоит сейчас на ВДНХ
Это уже потом до меня дошло, что человек спрашивал про карту электрификации.
Странный взгляд. Почему не учитывается тот факт что то что ты видишь на карте успех местных жителей?
Ну и то что эти регионы были развиты и до СССР. На западной части РИ и СССР больше всего населения, а население = рабочие руки.
Развиты как? Как аграрное производство? Где ничего не менялось на протяжение веков (крестьяне натурально жили в средневековье, до начала индустриализации)? Уровень грамотности (умения писать) не превышал пары процентов? И единственным хайтеком была узкоколейная железная дорога, для облегчения вывоза зерновых?
Не забывай, "рабочие руки" не равны "квалифицированный работник", тогдашние жители по эффективности были хуже современных таджиков. И только десятилетия ликбеза дало какие то плоды и возможность начать развитие. Перейти от трёхполья (средневековье), наконец, в многопольные севообороты. Привезти в натурально средневековые деревни, того чего там отродясь не было, школы, больницы, библиотеки, дома культуры и т.д. За ними сельскохозяйственную технику и МТС, где на трудились уже местные жители получившие образование и технические специальности. были созданы целые институты по развитию аграрных регионов. И там где раньше до седьмого пота на одном акре вкалывали десятки крестьян, теперь справлялся один механизатор Вася на тракторе с плугом, меня его периодически на сеялку или комбайн. Уже лишние, вчерашние крестьяне потянулись в города (ага урбанизация), где их сначала посылали на курсы переподготовки, а потом отправляли в выстроенные специально для них заводы, фабрики, микрорайоны и целые города. Или рост заводского и фабричного пролетариата с 3,5 мил в 1917 г. до 13.1 мил в 1931 г. (замечу, индустриализация только началась) был возможен без чудовищных вложений сил и средств?
А ты говоришь, "регион был развит и до СССР".
Почитай про индустриализацию Российской Империи. Заводы, рабочие, механическая техника для обработки земли. Все было до этого.
Я устал спорить с людьми которые не учили свою историю. Которые думаю что история их страны начинается с появления СССР. А до этого были какие-то цари и бедные крестьяне.
А я говорил в РИ не было промышленности? Собственно итоги более чем полувекового переноса современной промышленности (на момент строительства) из Европы в РИ я не отрицаю. Вопрос в вложенных усилиях и средствах на прошедшее время, для юго западного (и не только) региона. Или ты не заметил где я конкретно указал на рост работников не сельскохозяйственных производств? На которых безграмотные батраки, просто работать не смогли. Собственно формирование пролетариата, без крупной промышленности не возможно. Соответственно указав на изменение их количества я и указал на рост промышленности и развитие производственных отраслей глубокой обработки, без учёта увеличения продуктивности труда. И всё это только в преддверии беспрецедентной индустриализации, когда все промышленные показатели, стартовали как ракета.
Вообще все сравнивают модель России, как государства, со странами Южной Америки...Аргентиной и Бразилией. Многие политологи указывают общие сходства между странами.
Бразилия и РФ вообще страны братья. Две сырьевые державы. Железо и нефть, нефть и газ. Две страны очень поражены коррупцией.
Ты имеешь в виду страны не контролируемые откровенной мафией (Как в СНГ). Ок, как насчет Китая, США, Канады, Индии, Индонезии, Японии, Саудавской Аравии, Германии, Великобритании и Турции?
Ох, наивный чукотский мальчик. Для начала уточню, даже если в одной из этих стран коррупция политкоректно называется лоббизмом, это всё равно коррупция. В одних приложенных тобой странах ворую не лично а корпорациями: США, Японии, Германии, Великобритании. В других, странной управляют семейные ОПГ: Саудавская Аравия, Турция. В третьих коррупция стала традицией: Индия. А у четвёртых коррупция заела настолько, что к кондиционерам применяют драконовские меры: Китай, Индонезия. И главное, это всё гуглица! Пишеш в поисковик "Коррупция (любая страна)" и офигиваешь от размаха, за любые годы и то, это лишь отголоски бури, которые долитают до рунета.
К примеру с 2000 года в Китае расстреляны за коррупцию около 20 тысяч чиновников, еще 240 тысяч получили по 10-20 лет заключения.
А в США всё куда тоньше, но масштабней, с поистине колоссальным размахом. Из крупного распила на глаза сразу лезет раздутые проекты оборонного ведомства и жемчужина в ней, проект Lockheed Martin F-35.
И началось это не вчера, в США об своей коррупцие даже фильмы снимают. Кстати, рекомендую посмотреть.
Это не оправдывает российской коррупции, и не отменяет успеха вышеперечисленных стран (даже Бразилии). Из моего опыта могу заключить, что коррупция не есть смертельно для государства, Россию погубил нео-феодализм, презрение гражданского общества и самоизоляция страны от технологического развития. Более того, как вообще определить что есть коррупция? Это довольно сложный вопрос, если подумать.
Посетите Бразилию.
Или хотя бы почитайте о ней в интернете, как и о большей части стран мира, Болгарию, Польшу там ( И прочие "Успешные" страны), но лучше, конечно посетите их.
Как раз таки почитал о ней в интернете, там есть развитие не смотря на коррупцию и неудачную географию. То как хорошо живется среднестатистическому бразильцу не совсем показатель успеха, хоть это тоже играет роль. Что по-важнее (и что обеспечивает рост Бразилии) это освоение ранее не используемых территорий (регион Серрадо), инвестиции от корпораций в перспективные секторы (биотопливо, например), стабильный рост городов, ВВП и сельхоз сектора.
Это (+предыдущий коммент), по большей части, то, что выгодно отличает Бразилию от России в моих глазах.
Ну давай оценим промежутки истории Украины без москалей. До москалей принадлежали Речи Посполитой, после москалей стали страной третьего мира, выживающей за счет транзита газа. А все, чем вы гордитесь, было создано при москалях.
я не сразу понял что тег СССР это загон для ватников
спорить о чем то не собираюсь
есть примеры Польши и Финляндии которые отвалились от России 100 лет назад. Разница сейчас колоссальная. Украина пока 30 лет без РФ, последние 5 так вообще воюет. Посмотрим что будет через 20 лет.
Давайте вспомним славную историю Киевского княжества до появления сраных москалей ? Заодно можно и историю Новгорода вспомнить до того как москва туда своё хлебало сунула. Это был просто бесприцидентный пример демократии и коллетивного управления.
Было в Европе время когда экономически было выгодно сидеть в родном перепиздюйске. Тогда во всей Европе были мелкие княжества. И Новгородская республика хоть и была крайне большим по территории государством Европы, но вот по численности населения уступала западным и южным соседям. А зерно вообще импортировала из о ужас суздальского владимирского княжества. Оплота москалей.
Давай вспомним.
882 год - скандинав Олег захватывает Киев, с чего и начинается история Киевского княжества.
978 - Власть в Киеве захватывает сын обрусевшего скандинава и славянской рабыни - Владимир, который обращает Русь в христианскую веру.
1097 - заканчивается история Киевского княжества как единого государства, и начинается феодальная раздробленность Руси.
1149 - Власть в Киеве захватывает "москаль" Юрий Долгорукий. Наиболее сильным и развитым княжеством Руси к тому времени было Владимирское.
1240 - Киев захвачен Монголами. Больше этот город никакой серьезной роли в мировой политике не играл.
14-й век - Киевское княжество тихо и мирно поглощено Литвой.
15-й век - украинцы начинают выделяться как этническая группа.
Вот такая славная история независимого Киевского княжества.
Прошу обратить внимание на. "15-й век - УКРАИНЦЫ начинают выделяться как этническая группа." Не УКРАИНЦЫ, а КАЗАКИ, начинают выделятся как сословная группа воинов, из беглых русских крестьян, разбойничающих на порогах Днепра. Даже в XIX в. если спросит казака "Что он думает об украинцах?". Он бы спросил "Кто такие украинцы?".
Познавательная минутка:
Детишки, а вы знаете как совок смог провести индустриализацию и электрификацию, на заре своего существования, в такие сжатые сроки ? Он просто купил заводы у проклятых пендосов. Именно купил, всё от архитектурных проектов и оборудки, и до последней сраной гайки (инженеров наставников правда только в аранеду смогли взять). А где же он взял бабло на всё это ? Толкать зерно за золото на внешних рынках. А где же блять взять столько зерна !? Правильно, ОБОБРАТЬ НАХЕР ВСЕ АГРАРНЫЕ РЕГИОНЫ, ПОДЧИСТУЮ обрекая население региона на голодную смерть (см. продразвёрстка, см. продналог, см. раскулачивание)... И как не странно самый "жрачконосный" регион оказалась как раз УССР (ради справедливости упомяну что несколько таких же "жрачконосных" регионов РСФСР постигла та же судьба). А теперь детишки ответе на вопрос: ЗА ЧЬИ В ИТОГЕ БАБКИ СТРОИЛСЯ ТОТ ЖЕ "Днепрогес" ?!
Про дресс-код
Ох, самое сложное, что сможет отсеять и даже разочаровать многих.
В связи с тем, что наше мероприятие имеет маркировку 12+, мы не сможем себе позволить аккредитовать слишком откровенные костюмы с разрезами на бедрах, миниюбками, глубокими декольте, и т.д. и т.п. Яркий пример: Type 2
FLAGS OF
the UNION of SOCIALIST COUNCIL REPUBLICS of AMERICA
The Pledge of Allegiance
I pledge allegiance to the Flag of the United Socialist Council Republics of America, and to the People’s Republic for which it stands, one Nation for the Worhing Class, indivisible, with bread and justice for
Выставка достижений народного хозяйства,Travel & Events,москва,вднх,ссср,родина,ussr,moscow,Выставка достижений народного хозяйства — крупнейший экспозиционный, музейный и рекреационный комплекс в мире, одно из самых популярных общественных пространств столицы России. Ежегодно ее посещают 30 млн гос
Я подумал, что вопрос про то, как дело обстоит сейчас на ВДНХ
Это уже потом до меня дошло, что человек спрашивал про карту электрификации.
* - на которую в 1990 году приходилось 2.6% территории и 18% населения СССР
Ну и то что эти регионы были развиты и до СССР. На западной части РИ и СССР больше всего населения, а население = рабочие руки.
Не забывай, "рабочие руки" не равны "квалифицированный работник", тогдашние жители по эффективности были хуже современных таджиков. И только десятилетия ликбеза дало какие то плоды и возможность начать развитие. Перейти от трёхполья (средневековье), наконец, в многопольные севообороты. Привезти в натурально средневековые деревни, того чего там отродясь не было, школы, больницы, библиотеки, дома культуры и т.д. За ними сельскохозяйственную технику и МТС, где на трудились уже местные жители получившие образование и технические специальности. были созданы целые институты по развитию аграрных регионов. И там где раньше до седьмого пота на одном акре вкалывали десятки крестьян, теперь справлялся один механизатор Вася на тракторе с плугом, меня его периодически на сеялку или комбайн. Уже лишние, вчерашние крестьяне потянулись в города (ага урбанизация), где их сначала посылали на курсы переподготовки, а потом отправляли в выстроенные специально для них заводы, фабрики, микрорайоны и целые города. Или рост заводского и фабричного пролетариата с 3,5 мил в 1917 г. до 13.1 мил в 1931 г. (замечу, индустриализация только началась) был возможен без чудовищных вложений сил и средств?
А ты говоришь, "регион был развит и до СССР".
Я устал спорить с людьми которые не учили свою историю. Которые думаю что история их страны начинается с появления СССР. А до этого были какие-то цари и бедные крестьяне.
Вообще информации о Таллине много.
Я в нем бывал не раз.
Ах да, аграрная сверхдержава.
Бразилия и РФ вообще страны братья. Две сырьевые державы. Железо и нефть, нефть и газ. Две страны очень поражены коррупцией.
Поэтому ты почти попал с Бразилией.
К примеру с 2000 года в Китае расстреляны за коррупцию около 20 тысяч чиновников, еще 240 тысяч получили по 10-20 лет заключения.
А в США всё куда тоньше, но масштабней, с поистине колоссальным размахом. Из крупного распила на глаза сразу лезет раздутые проекты оборонного ведомства и жемчужина в ней, проект Lockheed Martin F-35.
И началось это не вчера, в США об своей коррупцие даже фильмы снимают. Кстати, рекомендую посмотреть.
Бразилия? Успешное государство?
Мы живем на одной планете?
О фавеллах где живет большая часть населения Бразилии слышали?
Или хотя бы почитайте о ней в интернете, как и о большей части стран мира, Болгарию, Польшу там ( И прочие "Успешные" страны), но лучше, конечно посетите их.
Быстро подобная чушь из головы вылетит.
Это (+предыдущий коммент), по большей части, то, что выгодно отличает Бразилию от России в моих глазах.
спорить о чем то не собираюсь
есть примеры Польши и Финляндии которые отвалились от России 100 лет назад. Разница сейчас колоссальная. Украина пока 30 лет без РФ, последние 5 так вообще воюет. Посмотрим что будет через 20 лет.
882 год - скандинав Олег захватывает Киев, с чего и начинается история Киевского княжества.
978 - Власть в Киеве захватывает сын обрусевшего скандинава и славянской рабыни - Владимир, который обращает Русь в христианскую веру.
1097 - заканчивается история Киевского княжества как единого государства, и начинается феодальная раздробленность Руси.
1149 - Власть в Киеве захватывает "москаль" Юрий Долгорукий. Наиболее сильным и развитым княжеством Руси к тому времени было Владимирское.
1240 - Киев захвачен Монголами. Больше этот город никакой серьезной роли в мировой политике не играл.
14-й век - Киевское княжество тихо и мирно поглощено Литвой.
15-й век - украинцы начинают выделяться как этническая группа.
Вот такая славная история независимого Киевского княжества.
Детишки, а вы знаете как совок смог провести индустриализацию и электрификацию, на заре своего существования, в такие сжатые сроки ? Он просто купил заводы у проклятых пендосов. Именно купил, всё от архитектурных проектов и оборудки, и до последней сраной гайки (инженеров наставников правда только в аранеду смогли взять). А где же он взял бабло на всё это ? Толкать зерно за золото на внешних рынках. А где же блять взять столько зерна !? Правильно, ОБОБРАТЬ НАХЕР ВСЕ АГРАРНЫЕ РЕГИОНЫ, ПОДЧИСТУЮ обрекая население региона на голодную смерть (см. продразвёрстка, см. продналог, см. раскулачивание)... И как не странно самый "жрачконосный" регион оказалась как раз УССР (ради справедливости упомяну что несколько таких же "жрачконосных" регионов РСФСР постигла та же судьба). А теперь детишки ответе на вопрос: ЗА ЧЬИ В ИТОГЕ БАБКИ СТРОИЛСЯ ТОТ ЖЕ "Днепрогес" ?!