Вот тут американцы начали делится своими историями и счетами
Подробнее
Медицина по-американски 20-летний молодой человек жил себе в штатах, радовался свободе, пока не получил воспаление аппендицита. Вроде бы ничего такого страшного... Страна высоких технологий и миллиона врачей. Но он не знал какой счет ждет его после обычной и несложной операции... Далее со слов недовольного... Sutter Health nirwfito SuttíI Кr'iih fe». I of Lift. Po BOX 160100 SACRAMENTO CA 95816-0100 SUT10O.A4H04T000295.J0FHZG.000409 000160 Nid SACRAMENTO CA 95814-1637 |1||||||1|1*чш||Ч'1|Ф1|1ЧчЧ|Ч|1М1Мч11'||*т11| Account Summary Date of Bill 11/17/2013 Date of Service 10/01/2013 Account Number Total Charges $55 029 31 Payments/Adjustments -$43 909 78 What You Owe Now $11.119.53 Please see reverse s de for oat e-*. o -g delà s Dear Nl Thank you for choosing SUTTER GENERAL HOSPITAL for your health care needs. Your insurance company has processed its portion of your bill for hospital services. The remaining balance is your responsibility P ease submit the ful payment at your earliest convenience. Sincerely, Patient Accounts Questions/Preguntas?_______________________ Billing questions or changes in coverage - Contact us Monday - Friday 8:00 am - 4:00 pm at (800) 353-3369 Fax: (916) 503-7119. Si necesita asistencia en español favor de llamar al Departamento de Servicio al número (800) 353-3369 Fax: (916) 503-7119. Insurance Information____________________________ Insurances AETNA PPO Insurance 2. PRIVATE PAY BALANCE See reverse s.de to update your insurance “»format on ^ Date of Service 10/01/2013 Online BiP Pay. 24 hours per day. 7 days per week at sutterhealth orq A simple and secure way to access and update your account information and pay your accounts online REMIT THIS PAYMENT STUB TO: SUTTER GENERAL HOSPITAL PO BOX 160100 SACRAMENTO CA 95816-0100 |.||..ll||||i||.ll|.i|l||||l|,|*H||ll||l|*lll,allll|alll,llllall Guarantor Name HHBHH NIC Account Number Date Due 12/17/2013 Amount Due $11,119 53 VISA V* SA Name as it appears on the card Card No Exptrabon Date Signature X Amount I Am Paying $ CCV Codo 1 октября 2013 года я проснулся с мучительной болью в нижней части живота. Оказалось, это был аппендицит. Таким образом, после примерно 24-часового пребывания в больнице я был свободен. Выше - счет, который я получил в начале следующего месяца. На титульной странице было написано главное, сверху справа - итого $ 55029,31. К счастью, я все еще был вписан в страховку моего отца и поэтому итого $ 11119.53. Но и эти деньги - нереальная для меня куча денег. • « л *Й Patient Name: NIC Account Number: Summary of Services Date Description Amount 10/01/2013 10/01/2013 10/01/2013 10/01/2013 10/01/2013 10/01/2013 10/01/2013 10/01/2013 10/01/2013 10/01/2013 ROOM AND BOARD PHARMACY LABORATORY RECOVERY ROOM MEDICAL/SURGICAL SUPPLIES AND DEVICES CT SCAN EMERGENCY ROOM IV THERAPY OTHER THERAPEUTIC SERVICES ANESTHESIA $4,87800 $2,420.56 $1,408.00 $7,501.00 $6,428.75 $6,983.00 $2,703.00 $1,658.00 $210.00 $4,562.00 (continued on next page . .) Услуги, которые я получил. Некоторые суммы просто возмутительны, т.к. некоторые я даже не получил, а некоторые процедуры длившиеся 1-5 минут стоят более 1000 долларов. Например, пребывание в послеоперационной палате... Я там был не более двух часов, и за это 7500??? За что??? Или "Проживание и питание" в течение одной ночи. Дешевле было провести операцию в пятизвездочном отеле на берегу моря. Или 4500 за анестезию... Это нереальные деньги!!! ■ >•; • л;'-.- * ' • * V» X - , , ЯГ. » .'•■Va. •* • .« * »V*. • -i . / .* •.* * V ¿ Patient Name Account Number. Summary of Services (cont) ■ Date •¿3 10/01/2013 Total Charges Payments/Adjustments 11/15/2013 11/15/2013 Total Payments and Adjustments Description OPERATING ROOM SERVICES Amount $16 277 00 $55.029 31 ALLOWANCE - INSURANCE C/A AETNA PPO PAYMENT $37.448 31 -$6 461 47 *$43,909 78 * л * /« i "j / - Вторая страница -16000 за операцию. За что? За простую операцию?
медицина,США
Еще на тему
![Таскиги - Часть 2: Евгеника, Расизм и Сегрегация в США [История Медицины],People & Blogs,Исследование сифилиса Таскиги,евгеника,ужасных эксперементов,Йозеф Менгеле,сегрегация,Расизм,отряд 731,стэнфордский эксперимент,эксперименты над людьми,медицина,история,история медицины,евгенические эксперименты](http://img2.joyreactor.cc/pics/thumbnail/post-3557548.jpg "Таскиги - Часть 2: Евгеника, Расизм и Сегрегация в США [История Медицины],People & Blogs,Исследование сифилиса Таскиги,евгеника,ужасных эксперементов,Йозеф Менгеле,сегрегация,Расизм,отряд 731,стэнфордский эксперимент,эксперименты над людьми,медицина,история,история медицины,евгенические эксперименты")
к чему бы это
У них ВВП завышено в 4раза, потому что они уже туда считают всякие оплаты за аренды, проценты по кредитам и т.д., на пример вы снимаете квартиру - они считают что то что вы платите каждый месяц это валовой продукт))) маразм) но им нужно как то держать себя на плаву, но воды уже по горлышко...
При капитализме любой человек может оказывать медицинские услуги любому другому человеку, по взаимному согласию. Попробуй в США сейчас оказать такие услуги - получишь кучу проблем. Вся медицинская деятельность подлежит обязательному лицензированию, что ограничивает конкуренцию и устанавливает монополии.
Плюс такие высокие цены обуславливаются колоссальными судебными издержками, которые зачастую не оправданы. Это уже проблема законодательства.
Так что не надо говорить про капитализм, что то похожее на капитализм было лет 100-200 назад.
Плюс в медицине существует что то среднее между средневековыми гильдиями и профсоюзами, которые обладают монополиями на выдачу лицензий, так что даже если пройти все бюрократические пути на уровне властей штата, ты все ровно не найдешь врачей, которые смогут работать в твоей частной клинике, опять же из за отсутствия лицензий.
Но можешь дальше считать как угодно, или поинтересоваться реальностью из нормальных источников.
Сейчас, извини, ничего не подкину, да и сомневаюсь что стал бы вчитываться в английские документы...
НО: даже если БЫ больше половины - меньше половины там будет такое что человек с нихера поднимается в ранг обеспеченных людей (хотяб на какой-то период, если он не мудень, профукивающий все в фан).
+ Обслуживал как юрист частную клинику 6 лет, 60% врачей в которой работали на полставки, а другую полставки работали по госучреждениям.
+ Похоронил бабушку из-за откровенно тупейшей врачебной ошибки (из категории "болит? Это она конючит чтоб привлечь внимание" - результат игнор перетонита послеоперационного 6 дней и смерть). Могу, правда, сказать что это БЕЗУСЛОВНО частный случай, но так же безусловно - у этого врача больше 15 трупов из-за ошибок (привлечь так и не смогли), потом сам повесился.
Могу много примеров (не из статей) привести РАЗНЫХ и положительных и отрицательных, но суть в том что то что я говорю - обоснованно.
Пойми правильно, рассказываю со смехом - послдедний месяц (с середины декабря по сегодня) лежал в региональном центре по нефрологии (Нижний Новгород - не Устьпедрющинск далеко) - "хорошее оборудовние, хорошие врачи"...
Лежал с осложением на желудок и почки после вирусной инфекции. Полечили антибиотиками "на глазок" (без установления конкретных причин), и выписали... Сегодня выписав на вопрос "Что было-то?" ответили "диагноза пока нет, результаты анализов не пришли еще...".
Кстати, из хроника с 15-ти летним стажем плотного общения с медициной и человека 2 раза лежавшего в больнице... Я просто даже не вижу смысла спорить))) Приходите в палату хроников и поспорьте с ними))) Всего наилучшего)
1. Про лечение - лечатся не имея выхода. Кто имеет варианты - тот не лечится, это очевидно... Ваше утверждение тождественно утверждению "говорят что воздух говно, но, суки, продолжают дышать!". Подавляющее большинство людей с бабками лечатся за границей, либо в частных клиниках, либо на худой конец в бесплатных, но "платно" (пример частно-выкупленные палаты именно выкупленные, т.е. без выкупившего она просто закрыта на ключ, да и подход другой. Такой выкупиший на праздники взятки закидывает и т.д. и т.п.)
2. Вылечили и ноет: вылечить можно по разному: можно диагностировать и точечно вылечить с минимумом побочного вреда, а можно ебануть ударной дозой набором антибиотиков "наверняка", что у нас и делается, не обращая внимание на то что сажается попутно (печень, почки и прочая требуха ("выражение одно лечим, другое калечим" слышали? Так вот есть степени)) Не вдумываетесь, а говорите...
3. Не было бы - был бы другой примерно такой же. Как и ЛЮБОЙ человек, врач в том числе. Вот врачей про которых так не скажешь гораздо меньше, к сожалению.
Уж пардон, но в речи Вашей видна близорукость и нежелание, либо неспособность задумываться о деталях.
1) Выбор всегда есть и если воздух говно, то ты волен не дышать, и с чего ты взял что в той же Америке где шикарное здравоохранение тебя продержали бы месяц в больнице и вообще хоть как то лечили бы? Там без денег или страховки тебя бы привезли в больницу когда начались бы жуткие боли или впал бы в кому, а как только открыл бы глаза и смог бы стоять тебя бы отправили домой, но как же страховка наверное скажете вы, но страховка хронических больных там стоит в разы дороже, есть прецеденты когда клиенты даже сдавали анализ на ДНК и после этого решалось если есть ВОЗМОЖНОСТЬ какого нибудь наследственного заболевания, то страховка опять же вырастала в разы. На мой взгляд тебе крупно повезло что ты родились именно в России потому что родись ты там, и страдай 15 лет хроническими заболеваниями, то либо были бы бомжом так как все пришлось бы продать за оплату счетов либо тебя уже не было.
2) Даже комментировать смешно. Ты врач? Ты знаешь как лечить себя? Откажись от назначенного лечения. Если ты уверен что врач не компетентен, то твой гражданский долг хотя бы написать на него жалобу, как минимум.
3) А детали проблемы в том что вы хотите что бы вас лечили как лечат в сериалах, что бы собиралось 10 профессоров они совещались, спорили доказывали, может даже дрались обсуждая дозировку, и что были там всякие вопли типа : сестра мы его теряем. Разряд! Держись дружище, я ещё на твоей свадьбе не гулял! Не-е-е-ет! Господи почему он а не я! Но самое главное что бы все это было так же бесплатно, но ты же взрослый человек уже и должен понимать, что за все в этой жизни нужно платить и если хочешь высоко классного лечения, то нужно выложить не мало денег(очень не мало денег) - и вас никто не лишает этой возможности. А есть бесплатная медицина где лечат очень много людей за бесплатно, где нет всего выше перечисленного - и опять же вас никто не лишает этой возможности. Множество людей в разных странах лишены возможности этого выбора, им остаётся первый вариант и вот, то что они, как владелец этого счета, ноет о том что дорого 50.000$ - за операцию и 24 часовое нахождение в больнице я понять могу у него выбора не было - вот главные
4) Про то что был бы другой такой же поганый врач, а если бы и других таких же бестолковых не было? Загнулся бы или в долги влез бы, а следующий раз ещё глубже влез бы. И на последок вот я как нормальный адекватный человек рассуждаю. Если я САМ пришёл к бесплатному врачу за бесплатной помощью и он меня бесплатно вылечил, я был бы благодарен иначе второй раз не пошёл бы.
Но тут переписываться и натыкаться на стену одного и того же скучно.
пс Есть такое слово "консилиум" и это, кстати, не такая уж редкость, как тебе кажется в наших больницах в случаях когда ничего не помогает, а точнее не помогает как раз шаблонное лечение без диагностики...
И про жалобы и прочее - это бред абсурдный. Потому что после этого тебя будут лечить в том же отделении, только тебя будет ненавидеть весь персонал от медсестры из процедурки до твоего новго врача и завотделением. Подумай что будет сам.
Да и вообще не знаю зачем я все это затеял, ведь мне все равно на мнение кого-то там о нашей медицине, как кому-то там (тебе, например) все равно на мнение другого кого-то там (меня), так что разойдемся, видимо, каждый при своем.
Всех благ и не попадать в больницы ;) (без подтекста, любых стран)
Частностей и моментов много и бесплатная медицина всегда была ниже уровнем чем платная это все закономерно и логично, и опять же главный мой аргумент который я не знаю какими частностями можно опровергнуть - это то что у тебя всегда есть альтернатива бесплатному лечению, всегда можно взять кредит, попробовать брать на себя больше работы что бы иметь больше свободных средств, это все решаемо сложнее но вполне возможно.
Консилиум собирается да не редкость, но он обычно собирается когда лечащий врач не знает что делать или сомневается, это бывает реже чем обычное лечение.
Про жалобы и прочее, не стоит идти к врачу который плохо лечит, надо менять клинику, а вот что бы врач не применял такого же лечения к другим на него надо подать жалобу, если сознательных граждан будет больше и жалоб будет больше к нему рано или поздно применят санкции.
айдонтбиливю
Во-вторых, навскидку: юристы/адвокаты (те, что lawyer), врачи, ибшники, жавадевы, винтеловые/никсовые/ситриксовые/вмварные админы...
В-третьих, открываем нечто вроде дайс ком и смотрим, не задавая тупых вопросов.
самые оплачиваемые профессии в сша я и без тебя знаю. только юристы и врачи и прочая, это какой процент от 300 млн населения?
или ты тоже из тех, кто думает что в пендосии всем замечательно живется? смотрим в начало темы, много думаем.
Я сейчас смотрел свои документы (авария была в 2008 году), выплачивала страховку AXA assistance (это тревел иншуранс был). Я ошибся, когда написал, что мед. счет avis покрыл, потому что давно уже было.
Вот я после аварии
Money
Ничего с ним не станется, напишет заяву в отдел помощи, что в не в состоянии оплатить и ему всё простят. Страховка у его родителй нереально плохая.
Бронх-бронхит, миокард-миокардит(сердечная мышца), энцефалён-энцефалит(головной мозг).
Судя по заключению страховки - красная цена процедуре ~ 18000, страховка заплатила 6.5. Сакаменто в Калифорнии и 11 тысяч нереальные деньги? Я вас умоляю. Почему он до сих пор не на Медикейд ( у них, вроде Медикал называется)? Правильно, потому что у родителей есть бабки и они его вписывают в налоги как содержанца.
Будем ждать биллов от хирурга, анестезиолога и патологии ;-) ( этот только от больницы)
во-вторых, если вписали / сделали лишнее или значительно завысили цену, то можно прийти и поговорить (можно и с юристом, если завышение очень значительное), счет можно уменьшить.
воспаление аппендицита блять, охуеть вообще.
не клоун ты наш :)
Я живу в мухосранске с 15тыс населения, у нас больница круче чем любая в городе герое Минске ( пришлось когда-то побывать в большинстве) . Если же нужно что-то супер-дупер - на вертолёте перевезут в столицу штата или в соседний, если ближе.
Врачи-алкаши - это вы из фильмов набрались? Они тут не задерживаются, либо свои сдают, либо пациенты лишают лицензии.
Жаль что у нас грамотных (именно Думающих) редко встретишь, все больше либо бабло в глазах, либо по*уизм на пациентов, ибо "если за каждого переживать - свихнешься, так что это просто мясо, на которое насрать в принципе"...
А вообще жадные люди все что угодно сделают, чтобы сэкономить.
Если бы аппендицит так болел не было бы столько запущенных случаев. Ни у детей, ни у взрослых.
Хотя в целом, если в штатах встречаешь непомерно дорогой автомобиль на дороге, то это едет доктор. На месте американцев я бы давно задумался.
А то, что этот парниша не купил страховой полис, стоимостью в 10 гамбургеров, это его вина
за 5к получил:
отдельную платную палату с телевизором и вайфай.
аккуратные мааааленькие шрамы, вместо "РАСПИДОРАСИЛИНАХУЙЖИВОТИСПОЛОСОВАЛИ"
возможность курить в палате ночью ( ну ясное дело только в окно)
по личной просьбе вместо кефирчика на завтрак, мне заваривали кофе ( которое я выдал на кухню, но все же)))
На что мои контраргументы:
1. (Вас скорее всего не касается, т.к. моя локация - Казахстан) Поправки были изданы в России, и наш официальный(А в Казахстане Русский - второй официальный) язык у НАС - не менялся
2. Какое-то хуйло в Америке пыталось законодательно закрепить, что число Пи = 3.2. Благодоря тому, что у них там есть люди с маслом в голове, это не прокатило. Зато прокатило в России, но становится быдлом из-за какого-то уебка - оно неправильно, согласись?
Это добро и зло хорошо хорошей судебной защиты своих граждан.
Все радуются, когда скромный обываетель выигрывает по суду за врачебную ошибку парочку миллионов $$$, ведь он отстоял свои права и к тому же тал миллионером. Простой обыватель как ты и я, как тут не порадоваться.
Но всегда остается за кадром вопрос - откуда клиника возьмет лишние деньги на покрытие таких издержек? Кто же на самом деле заплатит эти миллионы?
И ответ очевиден - он же сам и заплатит. Когда в следующий раз пойдет лечиться.
PS Пикрилейтед как бы намекает нам, что медики правы лишь отчасти.
Имхо, в Рашке скоро всё также будет, а учитывая рашку, будет ещё хуже.
кстати для примера любителям обосрать "рашку" - мне года 4 назад сделали сложноую операцию на легком совершенно бесплатно, и проживание в больнице в течении больше месяца также было беслптано, кка и кучу разных таблеток и капельниц...
Автосервис. Клиент смотрит счет и спрашивает у мастера:
- А что за пункт "Прокатило" - 10000 руб???
Мастер:
- Не прокатило значит... Вычеркиваем.
Совок предназначен чтобы убирать грязь, выкидывать её к прочему мусору на свалку.
не может быть воспаления аппендицита
Хотя, конечно, цена в почти 2 миллиона рублей (если не считать покрытие страховкой части стоимости) - действительно уже за гранью разумного.
не верю что тучам нигеров которым тоже аппендикс вырезают, приходится такие деньги отваливать
Мне кажется в Украине (пишу о чём знаю) на $16к можно не просто аппендицит удалить, но и примерно год потом лежать в VIP-палате частной клиники с персональной массажисткой и трёхразовым питанием.