Китайско-вьетнамская война

106-мм многоствольная противотанковая САУ М50 Онтос во Вьетнаме. 1968 год.

*Продолжаю ахуевать*

Мой дед был ветераном Второй Мировой.

Он попал на фронт в 1943 году. Был участником Встречи на Эльбе, Сражения за Зееловские Высоты, штурмовал Берлин, лично видел обугленные тела Гитлера и Евы Браун.

Одно из первых воспоминаний в жизни - мне 4 года, дед рассказывает про войну.

Ему, по-сути, больше не о чем было рассказывать. Кроме войны в юности и алкоголизма всё последующие время с ним ничего интересного не происходило.

Дед никогда не был особо умным человеком, поэтому рассказывал ребенку все подряд без прикрас.

Про вечно пьяных офицеров. Про то как они заходили в дома и ломали все что им было непонятно - например фарфоровые статуэтки. Про то как расстреляли попугая какаду в клетке, который ругался матом. Про буксующие в трупах советских солдат Студебеккеры. Про то как они забили прикладами насмерть немецкого старика, потому что тот отказался отдать им наручные часы.

Родители всегда говорили, что он выдумывает. Но выдумывают обычно геройские истории, а не такое.

Тем не менее, в том возрасте у меня еще отсутствовало критическое мышление, а мир ограничивался одной квартирой где я жил и двором около дома. Поэтом я считал что на войне всегда так и у всех дедов примерно одни и те же истории.

Карточный домик моей реальности пошатнулся когда я учился в средней школе и там проходили Вторую Мировую Войну на уроках истории.

Как-то раз после одного такого урока, классный руководитель, что примечательно он был еврей, собрал нас на классном часу и рассказал дополнительный материал по теме. В частности о том, что СССР до 1941 года был союзником нацистской Германии и как они вместе делили Польшу.

Я тогда услышал это впервые и очень удивился. Придя домой я, не выдавая руководителя, спросил у деда:

- Дед, а что это нам в школе преподают что СССР был в альянсе с немцами до начала ВОВ и про раздел Польши?

Дед странно на меня посмотрел и сказал:

- А ты не знал что ли?

После этого я стал очень много думать. Все истории деда, которые я к тому времени уже выучил наизусть теперь были не просто рассказами ветерана, но солдата некой армии, которая еще вчера союзничала с фашистами.

Я вспомнил что дед всегда, при каждом удобном случае настаивал на том, что советские солдаты никого не насиловали. 75% немок в Берлине были изнасилованы, но не моим дедом. Верилось с трудом. Я в итоге пришел к выводу что дед отрицает этот эпизод своих похождений, потому что боится, что рано и поздно ему за это придется отвечать. Всë остальное он никакими преступлениями не считал. Якобы война все спишет.

Но на тот момент это были просто подозрения. Дальше стало хуже.

В школе однажды ко Дню Победы задали написать сочинение из разряда “Мой предок - Герой”. Я быстро выдал несколько страниц текста и решил сначала прочитать деду. Ему вроде бы даже нравилось, ровно до того момента когда я дошел до его прямой цитаты “А потом с него сняли погоны и отправили в Украину сражаться с бандеровцами…”. После этой фразы дед очень сильно испугался и замямлил:

- Не-не-не. Это нельзя писать.

Почему можно было об этом рассказывать, каждый раз сокрушаясь что приказывали стрелять только по ногам, а не на поражение, но нельзя было писать - выяснить у него не удалось.

Зато я нашел подтверждение своим догадкам, что дед хорошим человеком не является.

Некоторое время спустя я достал из шкафа его медали и в очередной раз их перебирая заметил что среди наград нет ни одной боевой. Только юбилейные. 

- Он вообще воевал?, - спросил я бабушку.

- Он их пропил, - ответила она.

Последний акт этого театра, после которого я стал деда люто ненавидеть случился уже когда я был поздним подростком.

Происходил очередной семейный праздник с обязательной попойкой до слюней. Дед разошелся и стал в угаре рассказывать какую-то историю, которая внезапно была для меня новой. Его никто не останавливал, потому что, как я потом понял, все в семье ее хорошо знали. Вернее они так думали.

Он рассказывал что после войны состоял в ОПГ. У него была кличка “Шило”. Потому что он был столяр и всегда носил с собой то отвертку то еще что-то. А будучи не высоким и довольно субтильным он не стеснялся пускать инструменты в ход во время драки. Его часто забирали в милицию и там он начинал оправдываться:

- Ну вы посмотрите какой он большой, а какой я маленький. Я его не хотел убивать - только напугать, вот и пырнул в ягодицу. Я просто по дереву работаю. Шило было с собой случайно. Ну, гражданин начальник.

И ему за это никогда ничего не было. Потому что милиционеры тоже были бывшие фронтовики, которые понимали что от укола в мягкие ткани не умрешь. Его всегда отпускали.

Он был шестеркой. Его выводили на разборки только для числа и не больше.

Время от времени ему перепадало из общака. В основном золотые украшения. Он все конечно сразу пропивал. Так продолжалось несколько лет. А потом однажды умудрился не пропить и принес жене.

Бабушка сложила 2+2 и, поняв что зарплаты столяра на золотую брошь никак не хватит,  спросила:

- Откуда золото?

- Сейчас у пацанов узнаю, - сказал дед и ушел.

И пацаны ему рассказали. “Мы на набережной вечерами ловим парочки и грабим. Если сильно сопротивляются мы им горло режем, тела обираем. Потом трупы обматываем цепями и скидываем в реку. Золото с трупов”.

Дед вернулся и говорит:

- Все хорошо. Золото с трупов.

---

Дед давно умер. Успел только в 2014 году потрясти кулаками около телевизора:

- Вон видишь - Украина. А теперь будет Новая Россия. Новороссия.

Я был единственным из всех родственников, кто не пошел на его похороны.

Да и умер он не от того что был очень старый или сильно болен. Он умер потому, что был злой как собака.

У него начались обычные для стариков проблемы с ногами в виде варикоза. Нужна была операция. Его положили в больницу, но через двое суток внезапно выписали, буквально выкинули в приемный покой, позвонили и сказали “Забирайте вашего деда”. Оказалось, что он за два дня успел перессориться со всеми врачами в отделении. Клятва Гиппократа это понятно, но когда девяностолетний сумасшедший старик начинает все разговор с тобой со слов “Я воевал, а ты - говно”, это не панацея.

После этого он прожил еще месяц. Потом с ногами стало совсем плохо и его пришлось положить в другую больницу. Деда посадили на какие-то сильные обезболивающие и у него отказало сердце.

---

И вот наступил 2022 год. Всё, про что я только слышал в детстве, можно было наблюдать буквально в прямом эфире. Наши солдаты снова бегали по чужой стране и бесчинствовали.

Потом появились интервью с пленными россиянами. Я смотрел на них и в каждом узнавал своего деда. Смелые только когда пьяные и с автоматом в руках, готовые насиловать, грабить и убивать. А под прицелом видеокамер сидят и мямлят: “Гражданин начальник, меня обманули. Я не хотел сюда идти, я ни в кого не стрелял, я ничего не брал. Помогите”.

Я смотрел и мне никого из них не было жалко.

Потому что даже собственного деда мне жалко не было.

Холодная война, часть 2. Китай и Корея

Завершение гражданской войны в Китае.

Если кто не знал, то гражданская война в Китае, первая ее часть, началась аж в 1927м году, и протекала вплоть до японского вторжения в Китай, когда китайское националисты и коммунисты решили выступить единым фронтом против захватчиков.

Единый фронт продержался только до момента вступления в войну США. Как только Япония сцепилась с Штатами, в Китае опять начались эпизодические стычки комми (они же - народная армия) и наицоналистов (они же - гоминьден). После победы над Японией, и окончания ВМВ, США приложили немало усилий для создания “коалиционного” правительства, в которое вошли бы обе партии. Идея, может, и была неплохой, но, как вскоре оказалось - бесперспективной.

Вскоре, в 1946м году, военные действия возобновились. Изначальный перевес в военной силе был за Гоминьденом - это была пускай и обескровленная боями с Японией, но, все же, полноценная армия, обладавшая численным и техническим превосходством над народной армией коммунистов. Кроме этого, режим Чан Кай Ши пользовался поддержкой США, поставивших военной помощи на сотни миллионов долларов. И это - по началу - дало свои плоды. Армия коммунистического Китая, отступила к северным границам страны, в частности, заняв часть Манчжурии (не советской). Пока националисты завязли в боях в центральном Китае (там местность - сплошной ад и пиздец - потому даже со значительным преимуществом, трудно что-то навоевать - даже Япония не смогла), на севере коммунисты начали создание регулярной армии.

В этом им помогли три главные вещи: промышленный потенциал Манчжурии, помощь от СССР и земельная реформа, привлекшая на их сторону крестьян. Благодаря первому и третьему пунктам, “красный” Китай был обеспечен мотивированными добровольцами и легким оружием. Благодаря СССР, китайцы получили трофейное японское оружие в обмен на  продовольствие для Дальнего Востока. Дело в том, что как раз в этот период в СССР во всю бушевал послевоенный голод. Но о его причинах мы поговорим позже.

Таким образом, в какой-то момент силы сторон более-менее уровнялись, и потребовалось немало времени, прежде, чем чаша весов склонилась на сторону Мао и Партии.

Событием, ставшим переломным в ходе этой войны, оказалось Ляошеньское сражение, в ходе которого практически полностью была разбита гоминьденовская группировка в полмиллиона человек, при потерях коммунистов в 70 с лишним тысяч (из 700). Это резко повернуло ход войны, т.к. теперь у коммунистов нарисовалось значительное преимущество в живой силе и технике.

Помимо этого, краху националистов способствовал коллапс китайской экономики - гиперинфляция уничтожила средний класс, на который в значительной мере опиралось правительство (кризису способствовала просто невероятная коррумпированность гос. аппарата. Если вы думаете, что наши депутаты ворье - вы еще китайских коррупционеров не видели). Это - в комбинации с победой под Ляошенем, открыло для коммунистов ворота большинства городов центрального Китая - многие из них сдавались без единого выстрела.

Итогом стала попытка заключить мирное соглашение, которую, в прочем, можно считать чисто формальной - коммунисты выдвинули заведомо неприемлемые требования, а националисты даже не соизволили официально послать их на йух.

В конце-концов, в 1949м, Чан Кай Ши официально ушел в отставку (но продолжал руководить армией из-за кулис), и призвал губернаторов перейти к обороне “каждый защищается как может”, прибегая к партизанской методе красных. Ну, вы поняли - старая-добрая махновщина. По атаману в каждой губернии, кто хочет - тот и дерется. Результатом, разумеется, стал скорый крах националистического Китая, и уже 1 октября 1949 года, было объявлено о создании КНР - китайской народной республики.

Отдельные боевые действия продолжались вплоть до конца 1949 года, а Тибет был захвачен аж в 1950м.

Таким образом, было закончено формирование КНР. Надо отметить, что как геополитический игрок, Китай объявился только в конце ХХ века - до тех пор он исправно служил поставщиком пушечного мяса для всевозможных азиатских пострелушек, однако ничем другим особо не выделялся. Разумеется, внутренние кульбиты китайской политики были тем еще цирком, и их стоило бы отдельно записать в статью “почему коммунизм - это плохо”. Вероятно, их мы еще мельком просмотрим, но немного позже.

Корейская война.

Для начала, давайте посмотрим, откуда вообще растут ноги у этого конфликта. Дело в том, что никаких этнических, лингвистических и прочих противоречий между севером и югом в принципе нет. Все началось с того, что СССР и США подписали договор о совместном управлении страной. Корея была разделена по 38й параллели, и США получили юг, а СССР - очевидно - север.

Причиной (не поводом) для войны стала, по сути, неэффективность Южной Кореи на ниве становления государственности. В ЮК царила тотальная коррупция, упадок и полнейший треш, угар и содомия. Воровали все, что могли воровать, экономика катилась к ебеням, а население охреневало от происходящего едва ли не больше, чем от того, что творилось в СК.

На этом фоне так же проходила послевоенная демобилизация военных сил США, и гарнизоны, расположенные на территории ЮК - в лучшем случае - насчитывали 40% своего боевого состава.

В общем, Южная Корея виделась легкой добычей - народ, затраханный популистами-коррупционерами - по замыслу - должен был поддержать коммунистов, и на волне народного восстания, войска КНДР должны были победным маршем пройтись по полуострову.

Само вторежние активно пиарил среди советского и китайского руководства глава КНДР  Ким Ир Сен, основатель династии упоротейших диктаторов в истории. Так, подготовка к вторжению началась еще в 1947м году. Все эти три года, КНДР наращивала силы, вооружала армию, и заручалась поддержкой китайского и советского руководства. Северокорейская армия строилась по образцу советской, с советскими инструкторами на ключевых позициях. В момент начала войны, инструкторы были официально отозваны, и неофициально возвращены под видом сотрудников ТАСС (ах, Russia Today! Новый дизайн, старые традиции!).

Ход самой войнушки изначально разворачивался благоприятно для СК. Так. их контингенту в 175 тысячи человек со 150ю танками Т-34, и 175ю самолетами, противостояла южнокорейская армия, численностью в 93 тысячи, где тяжелой техники не было вообще, а самолетов было менее десяти, и те - учебные. Ну, короче, вы поняли. Это было просто избиение младенцев.

25 Июня 1950 года началась Корейска Война.

КНДР атаковало позиции противника по всей линии соприкосновения, заявив, что, дескать, предатели с юга напали сами. Ну да, видимо, вот теми самыми самолетами.

За очень короткий срок войска Северной Кореи заняли почти 90% территории полуострова. Остановить наступление удалось только в районе Пусана - Сеул и прочие города были заняты северными войсками (Пусан - это порт на самом юге Кореи).

В это самое время, в ООН решался вопрос о вмешательстве в войну. Совбез принял резолюцию, предложенную США, с учетом, что Югославия воздержалась, а посол СССР бойкотировал заседание (спасибо, хоть вето не наложил, да, г-н Чуркин?). Короче, советская дипломатия - такая советская.

После принятия резолюции, южнокорейская группировка войск, наконец, начала получать полноценные подкрепления, и 15 сентября войска ООН, США и Южной Кореи перешли в контрнаступление.

Дабы не утомлять кучей цифер и дат, скажем просто: границы Южной Кореи живо вернулись в изначальное положение, а потом - не менее живо - двинулись на север.

На этот раз настала очередь красного лагеря визжать о том, что, мол, наших бьют! И вообще как же дипломатия (черт, ну прям удар в спину от ООН!)?! В общем, очень скоро стало ясно, что силами одной Северной Кореи не то, что выиграть, а не проиграть уже не выйдет. В связи с этим Китай толсто намекнул, что, мол, он может и официально вмешаться, если войска ООН перейдут границу Северной Кореи. Войска ООН ее перешли.

К счастью, даже у упоротых мудрыхкитайских вождей, хватило осторожности не объявлять о прямом вмешательстве в корейскую войну, и напрямую развязать войну с ООН. Вместо этого, пара армейских корпусов были реорганизованы в Народную Добровольческую Армию (ох, черт, мне почти смешно), и отправлены в Северную Корею. Китай же мотивировал это тем, что “китайскому народу небезразлична судьба соседнего государства, и вообще там - одни добровольцы, китайских военных там нет”. Ну, я просто не знаю, что же мне это напоминает?..

К неприятному сюрпризу США и войск ООН, китайские войска возникли на линии фронта, буквально - внезапно. Дело было в том, что аэроразведка ни черта не могла обнаружить, и появление большого военного контингента оказалось для командования США полной неожиданностью. А ноу-хау китайской армии были т.н. “бивуачные” (от “бивуак” - стоянка для ночлега под открытым небом) ночные переходы. Китайцы выдвигались когда темнело, и шли до момента, когда наступал рассвет - т.е. примерно с 19:30 до 03:00. К моменту рассвета - 5:30 - маскировочные сети итп уже стояли, а малые группы разведчиков выдвигались вперед, искать место лагеря для следующего перехода. Таким образом, китайцам удалось сосредоточить значительные силы довольно скрытно (тяжелой техники и авиации они массово не применяли - в основном пехота и легкое и тяжелое оружие для оной).

СССР, в свою очередь, напрямую вмешиваться не стал, “всего лишь” отправив свои ВВС бороться с авиацией США и ООН, но не ближе, чем в 100 км от фронта - хотя для реактивной авиации - объективно - это было совсем небольшое расстояние.

Кстати, немного отступая от темы, советские Миг оказались не по зубам штатовским F-80, и те вынуждены были перебросить в Корею более современные F-86. Кстати, после этого, генерал Ванденберг ВВС США, получил приказ подготовить план для нанесения ядерных ударов по базам СССР в Сибири, в случае вмешательства СССР в войну напрямую, чего, в прочем, не произошло.

После вмешательства Китая и СССР, войскам севера удалось опять занять Сеул и продвинуться на юг (хотя далеко не так эффективно, как в начале войны). Параллельно с этими событиями, происходит снятие с должности генерала Макартура. Дело было в том, что Макартур начал изрядно раздражать действующего президента Трумена - во-первых, тем, что много на себя брал, и, порою вел себя так, словно главнокомандующим был он, а не Президент, во-вторых, из-за того, что Трумен активно настаивал на ядерном ударе по Китаю, и - в случае необходимости - по военным базам на востоке СССР.

Трумен, в свою очередь, изначально вообще был против концепции холодной войны, и уж тем более, всеми силами пытался избежать ядерной войны с СССР.

Вместо Макартура был назначен генерал Риджуэй, который ранее командовал воздушно-десантными войсками во время ВМВ (и на некоторое время руководил обороной позиций под Сеулом, замещая погибшего в авиакатастрофе генерала Уокера). Метод Риджуэйя, использованный в ходе контрнаступления, впоследствии получил название “мясорубка” или “перемалывание живой силы противника”. Реализованная им операция “Потрошитель”, вывела войска ООН, США и Южной Кореи на позиции вблизи исходной 38й параллели. Развивать успех они не стали, заняв оборону.

К этому моменту, обе стороны обладали почти миллионными армиями (что для такого небольшого участка было очень плотной концентрацией войск), однако добиться решающего преимущества не могли. В конце-концов, были начаты переговоры о перемирии, которые закончились установлением сегодняшней границы стран. ЧСХ, изначально комми требовали обмен пленными всех на всех, однако часть военнопленных из Северной Кореи и Китая, домой вернуться отказались, и после препираний, таки решили, что возвращать будут только тех, кто сам этого хочет (видимо, быть пленным в США казалось им краше, чем “свобода” дома. Ох уж этот коммунистический рай!).

Тем не менее, хотя война фактически была завершена, формального мира так и не вышло - США и союзники упирались рогом, когда начинались обсуждения каких-то устных договоренностей. А в 1953м году, плюнув на все, разместили в ЮК ядерное оружие, тем самым нарушив один из главных пунктов договора о перемирии (пункт 13d, если верить вики). Тем не менее, в конечном итоге, КНДР и РК подписали договор о ненападении и прекращении огня, который в 2013м году расторгла КНДР (ну и хрен с ними).

Тут должна была быть еще часть про Вьетнамскую войну, но вышло и так не мало, а потому оставим ее на попозже. В общем, глядя на весь этот цирк с Кореями и Китаем, можно, конечно, кое-кого кое-в чем обвинить, и указать, что, мол, ничто не ново под луной, но к совсем новой истории мы перейдем попозже. Впереди у нас еще много всякого интересного, в том числе Вьетнамская война и красная партизанщина в Южной Америке. Есть что охватить.

"Все знают что Россия победит"

Здесь я покажу часть высказываний / реакций человека, искренне верящего в святость путина, кадырова, армии рф, непобедимость рф, "#аналоговнет", правосудие в рф, борьбу со злом, "укронацистов", "дети бамбаса", "#ВОСИМЬЛЕТ", "грязные" бомбы, биолаборатории, "нацистов-евреев", и в то, что "русский" народ лучше других, не способен на зло (это не нацизм, это другое).

Сорян за грамматику, если что.

Далее приведу "уточняющее" полотно текста с элементами потока мысли о бренном будущем.

Можете пропускать если "многа букаф", и сразу перейти к скринам высказываний персонажа, и окунуться в мир типичного ватного беспощадного треша.

Но там едва ли что-то новое. Мы-то уже "видели некоторое дерьмо". Разве что для тех, кто "не в теме".

Собеседник - гражданин рф из питера.

Человек адекватный практически во всем, что не касается истории, политики и прочих направлений пропаганды.

Общался я с ним по соотв. топикам примерно с конца марта 2022. Скрины сообщений выложены в порядке их написания (примерно, по дате от старых к новым).

Обычно человек не матерится, но в случае когда у пропаганды ответа нет - начинает выходить из себя.

С какой целью я это выкладываю?
Сложно сказать. Никогда бы не подумал что буду светить чьи-то сообщения из переписки. Времена нынче не те, эхх...

Но здесь от меня никакой пропаганды. Никакого навязывания "правильного" мнения. Никаких "хороших" и "плохих" "русских". Никакого деанона.

Как пища для размышлений. И, скорей всего, для создания некой картины той составляющей населения рф, которая тянет на дно эту страну, и любые другие страны, во внутренние дела которых вмешивается правительство и спецслужбы рф, и, естественно, армия. Тянет на дно своей яростной и безмозглой поддержкой того, что происходит, отказом иметь собственное мнение, отказом критически мыслить и осуждать самостоятельно, трусостью признать свои заблуждения и темную бездну вокруг себя.

Что примечательно из нашего общения?

- возраст гражданина рф около 30 лет, ТВ не смотрит вообще, врач по образованию и должности (но убивать в украине можно и нужно, это другое);

- так как чел из питера, ему нереально объяснить/доказать что в восточной россии люди живут, мягко говоря, похуже и зарплаты "поменьше" чем в "питерах" и "москвах";

- как доводы, гражданин рф чаще всего приводит всякие тиктоки, посты тг каналов неких "днр", кадыровско-ахматовских, вагнера, а также псевдоукраинские анонимные тг каналы активно создающие "зраду" из любого актуального новостного топика (нарратив "ваши же пишут!!11"), псевдоисторический бред из любых тематических источников, изредка менее бесоебские новостные каналы, по типу "риа";

- мои доводы:

---- мелкие новости-факты укр. тг каналов в т.ч. про жертвы мирняка и разрушения (реакция: но "вам же не рассказывают", "пропагандой промыли вам мозги", "сами себя обстреливаете"),

---- ютуб-аналитика (реакция: "откуда такие бредовые данные", "этого у нас заблокировали/осудили/заиноагентили", "ложь/пропаганда сша" итд),

---- википедия (реакция: игнор факта, перевод стрелок на заученные демонизирующие нарративы),

---- видосы с пленными (десятки) (реакция: "это все постанова"),

---- радиоперехваты сбу/гур (на данный момент их около 380, рекомендую, в ютуб группах "главного управления разведки" и сбу) (реакция: "это все постанова"),

---- крайне показательные видосы побега из-под харькова и херсона (реакция: "это все постанова", "это ваши а не наши"),

---- видосы/фотки уничтоженных военных рф (реакция: игнор факта, "у нас нет больших потерь", перевод стрелок на "а ваши потери..!"),

---- официальные заявления оон (реакция: как только в оон начали обвинять в чемто рф - это организация сразу потеряла легитимность в глазах собеседника),

---- признание преступлений рф странами ес (реакция: аналогична как на оон + "пропаганда сша" + "гейропа"),

---- отчеты международных организаций (реакция: "мы так не делаем, вы так делаете", отказ читать)

---- ютуб, из плейлиста "путинизм как он есть" (реакция: "это ложь/пропаганда", "откуда такие бредовые данные", игнор фактов, отказ просмотра),

---- Война все спишет - Рабичев Леонид (реакция: "это фикция", отказ читать).

Коротко суммируя имеем картину мира этого человека:

- все известные и неизвестные доныне смертные грехи висят на фантомных "укронацистах-фашистах-бандеровцах", их наемниках из всех террористических организаций, "еврее-нацисте-наркомане-фашисте зеленском" и "большом брате" ими помыкающем (для предыдущих войн - соотв. им аналоги в контексте тех стран);

- армия рф всех спасает, защищает ценой своих "героических" жизней, и является непобедимой силой света, не несет потери, не может проиграть, близка к победе, "аналоговнет", "это только 30% нашей армии";

- рф строит, кормит, дает жилье, дает работу, дает деньги, карает преступников, говорит только правду, окружена врагами;

- сша (и кто-угодно с ними согласный) пропагандируют, воруют, убивают, развязывают войны везде, дают всем оружие и воюют "до последнего", хотят мирового господства и уничтожить/поработить "русских";

- все проблемы "русского" человека исходят извне "русского мира";

- все, кто имеют альтернативное мнение и отстаивают его, – "враги", даже если вчера они были "друзьями";

- двойные стандарты (и эгоцентричная мораль) абсолютно во всем;

- дегуманизация (расчеловечивание) всех "врагов" – против них все способы хороши, с ними можно делать что угодно, их жизни ничего не стоят, у них нет прав;

- оплавдание абсолютно любых преступлений "во благо родины и справедливости" (как следствие предыдущего пункта);

- победобесие;

- в некоторой мере культ личности;

- соответствующая вышеописанному "единственно верная" "история" и подход к ней (все что было когда-то "нашим" - наше навсегда);

- размытие понятия национальностивнутри рф, все только "русские";

- отрицание существование других национальностей на выбранных "исконо русских" территориях;

- агрессивное жлобство (абсолютная уверенность в "своей" правоте и навязывание "своей" точки зрения).

Такие эти люди.

Это не маньяки и не убийцы, которые патриотизмом оправдывают свою жажду крови (чаще всего на фронте, те самые классические "кацапы").

Это знаменосцы за их спинами, за счет которых маньяки и убийцы получают ордена, звания и памятные таблички вместо пожизненных сроков и смертных казней.

Это те, кто каждый день и каждый час оправдывают существование путинской власти.

Это те, кто по мнению беглых из рф "либералов" и большинства из западных элит должны быть "отделены от путина" и не нести никакой "коллективной вины/ответственности".

Это и те, кто бежит в условную грузию отдирая zv-наклейки от автомобилей, и те фанатики (к коим относится данный гражданин рф), кто до последнего сидит в рф и жестко осуждает "беглецов" .

Это те, из-за кого и они сами, и все остальные (в т.ч. вы, если будете жить в рф либо ее соседних странах) будут отправлять своих детей/внуков на очередные войны через 5-10-20-50 лет.

Это электорат путина, и электорат любого последователя великодержавного шовинизма.

И они никуда не денутся.

Никто не собирается оккупировать рф, чтобы чистить от подобной нечисти воспитанием и правосудием.

Что бы не случилось с путинской властью - их никто не собирается убеждать что их обманывали, что они соучастники преступлений, что они уничтожают будущее своей страны. Они останутся жить с мыслью о "героях"-солдатах, о путине "посвятившем всю жизнь величию россии", мыслью о мести "врагам", которые "пролили кровь русского народа пытаясь его уничтожить". И прочим бредом.

Они воспитают так же своих детей. Они проведут все так же свою политику.

И они будут накапливать злобу, чувство "несправедливости" и жажду мести (=ресентимент), если будут массово осуждены и репрессированы, но не убеждены и не перевоспитаны.

Зачем либералы(некоторые) этому электорату хотят оставлять ядерку? Очевидно для того, чтобы жить "очень мирно" и дальше.

Переубедить таких людей-"знаменосцев" – выглядит нереальной задачей в нынешних реалиях. Любые противоречащие пропаганде факты, будь они заверены хоть всем миром, для них не имеют ни малейшего веса.

И пока я не вижу ни тех кто способен перевоспитывать, ни тех кто стремится.

WP: План Трампа по окончанию войны предполагает отторжение от Украины Крыма и Донбасса в пользу РФ

Сурс

В случае избрания президентом США, Дональд Трамп планирует надавить на Владимира Зеленского и заставить Украину отказаться от определенных своих территорий, пишет The Washington Post. Издание ссылается на источники, знакомые с планами Трампа.

Согласно этой информации, он хочет принудить Украину отдать РФ Крым и Донбасс, таким образом полностью отказавшись от политики Джо Байдена, который подчеркивает необходимость военной помощи ВСУ и отражения российской агрессии.

Также сообщается, что в личных беседах Трамп говорит о том, что Украина и РФ «в поисках выхода из сложившейся ситуации хотят сохранить свое лицо». Он считает, что люди в части украинских регионов «будут не против» присоединения к России.

В марте 2023 года Дональд Трамп заявил, что сможет остановить войну за 24 часа, однако не рассказал, каким образом. По его словам, он усадит Зеленского и Путина за стол переговоров, и соглашения между ними будет достигнуто «с легкостью».

В феврале 2024 года стало известно, что Трамп может сократить обязательство США перед некоторыми членами НАТО, а также принудить Владимира Зеленского к переговорам с Путиным за счет полного прекращения американской помощи Украине.