Ответы на вопросы дорогих читателей / вопросы и ответы :: много букав :: школа :: копилка историй из учительской :: Образование

Образование школа копилка историй из учительской много букав вопросы и ответы 

Ответы на вопросы дорогих читателей

Образование,школа,копилка историй из учительской,много букав,вопросы и ответы

В предыдущем посте вы задавали вопросы в комментариях. Вот, вроде бы, постарался на все вопросы ответить.

Какой процент учеников стремится к знаниям, то есть учится не из-под палки, а потому что хочется?

В среднем в классе на 35-40 человек до 5 реально заряжены на учебу. Но к девятому классу парочка из них может устать быть отличниками, глядя на соседа Васю-троечника, которого за эти же самые тройки дома не ебут, и жизнь его при этом никак не меняется. Опять же статистика зависит от многих факторов: от школы и ее контингента, от доли «умных распиздяев», которые делают минимум, чтобы не напрягаться, но учат то, что им реально нужно, и потому поступают туда, куда хотят, и многих других. По грубым подсчетам в школе от 12,5% до 15% тех, кто заряжен на учебу.

Если какая-то разница, как учились мы в 90х и как учатся нынешние дети?

Есть. Тут можно бы даже целую статью накатать. Пока расскажу кратко. Есть как плюсы, так и минусы — начнем с них.

Дети стали более мягкие и нежные в дурном ключе, чем-то похожи на общество элоев из «Машины времени» Герберта Уэлса. Я вижу часто инфантильных детей, которые не имеют мотивации и полные безразличия к происходящему вокруг. Они во многом не самостоятельные, например, есть те, кто не умеет заправлять одеяло в пододеяльник. Родители полностью оберегают их столкновениями с какими-то трудностями и самостоятельным их преодолением.

Но этому есть объяснение. Суровые времена рождают суровых людей, как говорят нам мудрые волчьи паблики. Мотивация некоторых детей девяностых была обусловлена тяжелым временем: хочешь не хочешь, а надо как-то крутиться и выживать, когда твоего батю турнули с завода и он забухал или вообще сидит. К учебе подстегивала мысль не пойти по его стопам. Сейчас же у детей есть все, что они захотят, а молодые родители, на долю которых выпало либо окончание девяностых, либо нулевые, в благородном порыве сделать детство своих детей «не таким, как было у них», делают только хуже. Эту идею отлично отражает фильм «Батя».

Но есть и плюсы. Современные дети осознают, что у них есть возможности добиться чего-то. У них есть уверенность (порой даже слишком самоуверенность) в себе. Меня радует, что дети лишены вот этой советской модели мышления «не жили бохато, неча и начинать».

P.S. Маленький минус добавлю: дети совершенно не умеют фильтровать базар и не думают, что надо отвечать за свои слова и поступки, так как имеют низкий шанс сейчас получить по соплям за свое поведение — тут же набегут родители и общественность защищать «онжеребенка», когда пора бы уже достать батин ремень.

Но есть ли талантливые дети?

Конечно, есть! Наверное, только они сохраняют во мне желание быть учителем. Я знаю детей, которые снимают видеоролики лучше, чем многие наши киношники. Я знаю детей, которые пилят какую-то компьютерную игру, похожую на Aurora 4x. Я знаю ребенка, который провел эксперимент и защитил работу в области зоологии.

Можно ли сказать, что сейчас дети как-то по-другому обрабатывают информацию в школе?Несомненно. Восприятие информации с развитием технологий сильно изменилось. Каждый год мы проводим исследование пятых классов и видим статистику, что у нас до 97% визуалов и 5-7% детей не слышат, что говорит учитель. Плюсов в этом я найти не могу, как ни старался.

Минусы. Детям стало тяжело сидеть даже 30 минут на уроке. Удерживать внимание дольше пяти минут — еще тяжелее. Рука тут же тянется за членом телефоном. Дети совершенно разучились читать. Задание «прочитайте параграф и ответьте на вопросы после него» становится неприступным бастионом. Даже если ты ему абзац с ответом выделишь, он его не найдет. Добавим сюда, что самой частой причиной ошибки на ЕГЭ является невнимательно прочитанное задание. Вы скажете, ну, может, учебник написан непонятно. За минувшие двадцать лет тексты в учебниках стали ну просто мега-примитивными. На мой взгляд, дети с детства привыкают к подаче информации в формате смартфона. Когда они открывают книгу, у них происходит в голове то же самое, как если бы на сайте поехала верстка.

А еще у детей очень низкий словарный запас. Я не говорю, что они должны знать уже настоебенившtе «ямщик сидит на облучке, в тулупе, в красном кушаке» - никто из нас эти слова, кроме «сидит» и «красном» не использует. Однако очень часто дети спрашивают самые обычные слова. Я часто слышу бедную речь, примитивную.

Действительно ли клиповое мышление не дает усвоить школьную программу? Нужно ли ее переделывать на новый лад?

Да, недостаток клипового мышления виден сразу. Сейчас дети имеют кучу знаний обо всем, но поверхностных, неполных. И тут две проблемы: они не собираются в общую картину мира, и дети не умеют применять полученные знания на практике.

Немножко воспоминаний деда: раньше были кружки авиамоделирования, радиолюбителей, спортивный туризм. Дети могли сделать и воздушного змея, и пугач, и арбалет, и паяльником спаять, и аккумулятор на свинец разобрать, а потом направить из него грузил. Могут ли сейчас что-то сделать современные дети? «А, зачем?» - спрашивают они. - «Можно же все в интернете купить».

Слишком рано родители дают своим детям телефон, чтобы их ребенок заткнулся и не мешал. От этого у детей не развивается критическое мышление, любознательность, они не умеют смотреть в глубь проблемы, видеть несколько уровней, интерпретировать.

Нужно ли менять программу? Тут сложный вопрос. Смотрите, что у нас получилось. Та самая советская педагогика, на которую все молятся, сформировалась в середине прошлого века. У ее основания стояли реальные ученые, которые хорошо понимали за свою науку. Какое-то время эта педагогика удовлетворяла потребности общества. Разумеется, как и любая наука или технология, она постепенно устаревала. Да, в 60х там что-то подкручивали, пока советская модель окончательно не устарела, а потом настали 90е и за ним 21 век. И видите ли, в чем дело: если раньше педагогикой занимались ученые, то потом ею занялись коммерсанты, и начали кто во что горазд придумывать новые технологии и переделывать наше образование, лишь бы финансирование дали. В итоге за двадцать лет мы получили то, что теперь все называют развалом образования.

Что теперь делать? Ну, государство пошло по самому очевидному и, наверное, логичному маршруту: вернуться к тому, что до этого работало — советскому образованию. Но потом-то надо что-то делать, придумывать что-то новое: нужны нормальные исследования, нужны умные ученые, уровня Выготского, Ушинского, Сухомлинского, а не банкиры типа Грефа и компании.

Существуют ли предемты, в которых зуммеры реально сильны, а не только клипы для тик-тока снимать умеют?

Ничего выдающегося я не заметил. Дети как дети: есть те, кто шарит в физике, химии, литературе, математике, и те, кто не шарит. Я раньше думал, что дети лучше меня освоят компьютер, будут с ним на ты. Но сейчас я вижу, что не все могут винду переустановить. Понимете, я — дед — не учитель информатики, а как-то сам научился и винду переставлять, и диск на логические сектора разбивать, и даже могу определить, почему возникают системные прерывания и какой драйвер их вызывает. А у многих, если комп сломался, все — будет без него сидеть, пока папа мастеру его не отнесет.

Действительно ли уровень образованности населения падает?

Да. Конечно, можно возразить, что это очередное стариковское бурчание «раньше было лучше» – я бы очень хотел заблуждаться, однако откуда такие выводы?

Прежде всего я оговорюсь, что у нас нет точного измерения уровня образованности населения, так как у нас постоянно искаженная картина в отчетах. И тем не менее:

Во-первых, некоторые школы имеют смелость проводить психологические измерения способности дети к обучению, и эти показатели достаточно низкие.

Во-вторых, мы берем этих детей с низкими показателями и смотрим на их семью. Практически во всех случаях это люди либо без высшего образования, либо с высшим «сто лет назад закончил факультит околовсяческих наук филиала Московской академии невидимой руки рыночка» образованием чисто ради корочки, работают не по специальности.

В-третих, начинаем изучать статистику, а что у нас вообще с высшим образованием в стране. А количество людей с дипломом падает, либо они идут на средне-специальное, либо бросают, либо уезжают из страны по известным нам событиям.

В-четвертых, неплохо идет кампания по оболваниванию населения. Как-то незаметно из сетки телевещания пропали такие винрары, как «Клуб кинопутешественников», «Непутевые заметки» (сравните их качество с нынешним сблевом «Орел и решка»), передачи с Дроздовым, «На ночь глядя» и «Школа злословия», «Галилео» на худой конец. Некогда серьезная передача «Здоровье» с Еленой Малышевой ебанулись в край и начали крутить треш. А теперь посмотрим, чем теперь занята сетка Главного канала страны.

В-пятых, уже даже закон об образование четко говорит, что мы выполняем воспитательную функцию, а уже потом все остальное.

Раскрой, пожалуйста, тему «домашнего» образования. Есть ли шанс у ребенка получить корки, если его обучение было полностью домашним?

Что подразумевается под «домашним» образованием? Есть надомное обучение, когда по состоянию здоровья учителя ходят домой к ученику, и есть семейное обучение, когда родители сами учат сычика, а он потом приходит в школу сдавать промежуточные контрольные и экзамены. В нашей стране эти практики не редки, дети спокойно учатся, приходят на экзамен и сдают его — никто палки в колеса не ставят: нет сыча в классе и слава богу, нечего терпеть этот треш. Скажу по секрету, лишь бы министр не услышал, при должной ответственности к ЕГЭ можно подготовиться самому: ютюб, онлайн школы, репетиторы — что хочешь.

Что сейчас с буллингом в школе?

С ним все хорошо. Как в любом коллективе приматов, он есть. Все зависит исключительно от контингента учеников и распиздяйства школы. Тут важно, чтобы классный руководитель и родители пресекали подобное поведение с начальной школы, но видители в чем дело, набирают обороты случаи, когда учителя и дети жалуются на очередного Джимми Хопкинса, а его родитель защищает поощряет такое поведение. Мой совет очень не понравится любой школе: если проблема не решается — идите в суд: снимайте побои, смещения позвонков, заручитесь поддержкой свидетелей, не пасуйте и не стойте в стороне. Объединитесь и заставьте законным путем родителей булли выплатить 50 или 100 Ярославлей.

Расскажи советы выживания для педагога?

1. Недоверяй никому. Администрация продаст тебя при первой же возможности, чтобы прикрыть свою жопу. Родители будут трактовать твои слова вкривь и вкось. Дети по глупости или паскудности сдадут тебя со всеми потрохами. Держи дистанцию и думай, что говоришь.

2. Коллеги будут стучать на тебя. Ради лулзов можешь попробовать прием Тириона Ланистера, когда он стал десницей короля: скармливай каждому преподу ложную информацию, а потом смотри за какую тебя вызовут на ковер, так узнаешь стукачей. Однажды меня так дернули к директору, а ему прямо заявил, что специально сказал, что не сделал работу, чтобы узнать, кто меня сдаст. Выражение лица было бесценно.

3. Не устраивай истерики и не грозись увольнением. Если реально хочешь уходить — уходи внезапно и молча. Иначе запишут в чмошники.

4. На тебя всегда будут взваливать кучу левой работы, от которой не отвертеться. Платить за нее, конечно, не будут. Ищи способы, как выторговать ништяки или повернуть ситуацию в свою сторону. Нужно директору что-то очень важное и срочное — торгуйся на отгул. Направили на какую-то работу — используй ее, чтобы загаситься от другой.

5. Не изменяй своим принципам. Будь честен с детьми и требуй честности в ответ. Всегда будь принципиален. Не хочешь, чтобы дети курили в школе – сам не кури в школе. Пообещал за что-то пятерку — выполняй обещание. Пиздюк может быть конченным уродом, но уважай даже его. Детям очень не хватает того, кто будет к ним относиться по-человечески.

6. Не бойся признавать ошибки. Если дети заметили, что ты где-то ошибся, - похвали.

7. Иногда детей нужно просто выслушать. Не морализаторствуй, не обесценивай — просто посочувствуй. Иногда нужно просто забить один раз на 40 минут на урок, выползти из-за своего стола, сесть перед ними на стул и просто послушать, что их волнует.

Кто приходит на смену старшему поколению?

Разные люди. Очень разные. Но у многих один жирный плюс — они умеют налаживать контакт с детьми.

Как повлиял КОВИД?

Есть отдельная статья у меня.

Если вы всем не довольны, почему не сделаете забастовку — не уволитесь все разом.

Ах, эти мечты-мечты. Как же все просто выглядит с дивана: в один прекрасный день все учителя, как один, взяли и не вышли на работу. Люди в шоке, а нечестная на руку власть поджала губы и начала посыпать голову пеплом, мол, уели нас эти учителя.

Многие так заблуждаются как раз из-за нашего кривого образования, ведь в учебнике по истории написано же все просто: какие-то люди в один прекрасный день проснулись и просто свергли короля во франции, как будто за хлебом вышли. И нет объяснения природы любого оппозиционного движения.

Во-первых, я уже ранее писал, что за этот учебный год школы России лишились ¼ преподавательского состава. Это, чтобы вы понимали, минус целый этаж учителей. Это ли не серьезный жест со стороны учителей, или мы опять как-то не правильно бастуем опять?

Во-вторых, любой протест учителей хиреет из-за наличия штрейхбрейкеров. Ну, уволилась ¼ часть состава — их часы просто раскидали по тем, кто остался. И шоу продолжается.

В-третьих, ушел-то кто? Тот, кто против этого бардака, а на его место взяли как раз идейного системного учителя, который будет исправно вести Разговоры о важном.

Нет, я не хочу пафосно заявлять, что выполняю какую-то великую миссию перед детьми. Я, как могу, стараюсь делать свой маленький вклад, подсовывая кнопки под толстые жопки чинуш: спустя рукава провожу эти разговорs, вместо учеников заставляю нейросети писать эти патриотические сочинения — стараюсь как-то снизить влияние пропаганды на их умы.

В-четвертых, а что жрать-то? Классно с дивана раздавать советы «Иди бастуй, че ты как раб», ведь ты даже не задумываешься о судьбе этого человека. Когда хочешь выразить свою непреклонную позицию хлопаньем двери, нужно всегда иметь план, куда пойти. Понятно, что дальше дорога в школы будет закрыта. А если это маленький городок, где вообще нет работы? Как сильно голодная смерть учительницы повлияет ситуацию в образовании.

В некоторых регионах России вообще школ нет. Дети выкладывают слово «Школа» на снегу своими телами, чтобы привлечь внимание. И ничего. Ну, родителей обвинили в непатриотическом поведении.

Хочу поблагодарить всех, за то, что читаете мою писанину, и обсуждаете со мной. Я надеюсь, это хоть немного поможет вам и вашим детям.


Подробнее

Образование,школа,копилка историй из учительской,много букав,вопросы и ответы
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Если у меня будут дети, то я хотел бы, что бы они учились бы на дому. Нет никакой веры школьной образовательной программе что на востоке, что на западе.
dzo83089 dzo8308914.05.202300:08ссылка
+1.6
Семейное обучение - это тяжелое испытание для родителей, но все на моей памяти, кто был на семейном обучении, сдали экзамены.
Миру стоит воспринимать само рождение детей и последующие минимум 18 лет, как тяжелое испытание на каждый день. А то расслабились, что пиздец.
Cave Cave14.05.202300:14ссылка
+36.8
Если у меня будут дети, то я хотел бы, что бы они учились бы на дому. Нет никакой веры школьной образовательной программе что на востоке, что на западе.
dzo83089 dzo83089 14.05.202300:08 ответить ссылка 1.6
Семейное обучение - это тяжелое испытание для родителей, но все на моей памяти, кто был на семейном обучении, сдали экзамены.
Миру стоит воспринимать само рождение детей и последующие минимум 18 лет, как тяжелое испытание на каждый день. А то расслабились, что пиздец.
Cave Cave 14.05.202300:14 ответить ссылка 36.8
Но у нас же активно распространяется идея "Дал зайку, даст и лужайку".
Государство заинтересовано, чтобы народ плодился, но абсолютно не заинтересовано в качестве этого воспитания. Будет ли кто-то рекламировать книги или хотя бы полезные блоги по воспитанию? Нет, конечно! Нормальное половое воспитанин? Да вы хотите учить наших детей разврату и гомосятине европейской.
У нас по телеку же крутят "Беременна в шестнадцать" во время прайм-тайма. Никто не снимает передачу "Преодолеваем кризисы взросления правильно" или "Что делать, когда отчим трогает тебя там, где нельзя"
>У нас по телеку же крутят
Телик давно уже крутит контент для 40-50+ там ноль какого либо вообще смысла. Зайти полистать реактор и то в 100500 раз полезней.
Что я понял глядя на детей знакомых, как бы я не думал что вот я бы всегда был честным с ребёнком своим ( если бы он у меня был, а не будет, потому что я не хочу ) и вот я бы на него не срывался, и голову ему чепухой не забивал и обучал бы его всякому и бла бла бла. В общем хуй там, все мы люди. Пиздюк рано или поздно совсем не в момент тебе начнёт мозги ебать или будет слать нахуй твои позывы его чему то научить или ещё что. В общем за своё родительство ты сорвёшься и не раз и хуйни наделаешь и не за всё извиняться пойдёшь потом, потому что ну а хули он!
Так что я всё ещё не сомневаюсь что к родительству надо готовиться и что на родительские права надо сдавать экзамены как на права вождения автомобилем, иначе получаем человечество полное долбоёбов, которые растят новых долбоёбов, но тем не менее идеальным родителем быть невозможно и за всей хуйнёй не уследить как ни крути. Держать баланс пиздец сложно, а скатиться в крайность пиздец просто и никогда не знаешь что на пиздюка повлияет очень сильно. Можно его обливать гавноматом за любую оплошность каждый день, а ему похуй, дальше пакости творит. А потом один раз ему сказать что-нибудь аля: нахуй я вообще детей завёл. И над ним сразу надпись как в играх от Телтейл "ваш ребёнок это запомнит" и всё, пиздюк уже с травмой, а ты даже не зарекогнайзил что что-то пошло не так.
И все варианты хуйня как не крути. Учишь дома - антисоциальный пиздюк вырастает. Всё на школу поставил - инфантил недоучка. Учишь добру и чести, в школе рассказывают как правильно потрошить украинских детей. Говоришь ему власть пидорасы, путин Хуйло, он в школе это пизданёт - ты в тюряге, пиздюк в детдоме. Скажешь что вокруг враги и никому ничего не говори - вырастешь невротика верящего в теории заговора. Увезёшь в европу, там жирные инфантилы трансы в школах. Увезёшь в америку - расстреляют через день. В Китае научат любить партию, в японии жить на работе и повиноваться старшим бездумно.
Понятно что я утрирую нахуй и всё такое, но суть в том, что нету какой то правильной системы. А любая система образования даже самая лучшая, разрабатывается годами и десятилетиями, а устаревать начинает на второй день после введения.
Так что я в первую очередь голосую за то. что родитель должен учить ребёнка не быть мастером рукоделия и уметь паять радиостанции в 23 году, нахуй ненужное гавно полностью согласен с детьми. А учить своего пиздюка обрабатывать информацию и критически мыслить, принимать сложные решения. задавать вопросы, и искать на них ответы, перепроверять информацию. И дай несуществующий боже, если ребёнок у тебя тот самый "умный распиздяй". Я сам из таких, и как по мне это идеальный вариант. Когда ты не бездумно задрачиваешь всё что тебе скармливают, и когда ты не можешь вообще понять что блять происходит. А когда ты ч1тко понимаешь куда ты стремишься и что тебе для этого надо, поэтому игноришь остальную бесполезную тебе херню, при этом учась выкручиваться из ситуации. Потому что в школе никому не объяснишь, что ты собираешь быть музыкантов, поэтому рот ебал вашей физики, выключите её у меня из экзаменов и аттестата. Так что умение разобраться в нахуй не нужное и не интересном тебе предмете на среднем уровне, чтобы и учитель не ебал мозги и экзамены сдать на проходняк, при этом не напрягаясь и не усираясь - это очень важный скил, который ещё не раз пригодится в жизни, ибо во всяком неинтересном тебе говне придётся разбираться много.
А так да, ничего удивительного. Как и во взрослой жизни. Пара талантов, пара умных распиздяев и толпа посредственностей из которых можно было бы что-то вылепить, но это надо их и в семье другой родить и в стране другой и при другой системе и вообще однажды не надо будет умирать и всё такое.
AlanWake AlanWake 14.05.202300:47 ответить ссылка 32.0
В свою очередь, что я понял о том как лучше всего из самого простого в общении с детьми. Когда я работал преподавателем в детских лагерях на каникулах. Это:
- честность
- общение как с равным ( с поправкой на его знания, не грузить совсем сложными материями )
всё. На этом этапе ты уже авторитетнее 90% взрослых. Которые с детьми либо как с дебилами общаются, либо пиздят им не закрывая своей пиздюей пасти обо всём на свете.
Детям которые меня застукивали с сигаретой и спрашивали курю ли я? Я отвечал, да, курю. Детям котоырм я что-то рассказывал, а они мне говорили что их папа говорил им иначе, говорил: а давай загуглим и поищем инфу вместе. На любые вопросы отвечал максимально честно. И в итоге когда девчонки вожатки вели детей в столовую какую, а я просто шёл рядом, то половина пиздюков окружала именно меня, потому что знали что мной можно поговорить по делу и узнать кучу интересного, а не Мишенька надень шапочку, а то ушки замёрзнут и вот это всё.
И на моих уроках 10 из 10 пиздюков научились азам фотошопа, потому что я не уроки с интернета со скучным говном подготовил. А потому что мы рисовали мир майнкрафта и дизайн сайта с играми или ещё какую интересную мелким тему. А так то да, кто-то сидел и задрил чётко по заданию. А кто-то просто бегал от компа к компу и смотрел что делают другие, сам не делая нихуя. Поэтому приходилось за каждым следить и подходы подбирать. Так что с первого занятия было ясно кто может стать мастером фотошопа с будущем, а кто максимум достигнет среднего уровня, но тем не менее. Научить хоть чему то по своей теме, можно любого, если найти подход.
Другой вопрос что я недельку поигрался в учителя и домой поехал. А учительствовать целый год и дальше и дальше, я бы, наверняка не потянул в таком же режиме, чтобы каждому подход искать и вот эти се усилия прикладывать, но это уже вопрос к системе. Чтобы классы были меньше, зарплаты достойнее, лишней работы меньше. Но как бы... у государства сейчас проблемы посерьёзнее, чем вот это всё.
AlanWake AlanWake 14.05.202301:08 ответить ссылка 41.6
вау, разумный человек
Раз в год ФШМа прорывает на графоманию.
frenzy frenzy 14.05.202310:49 ответить ссылка 7.1
У него почти каждый пост - графомания, я если вижу пост длиннее полстраницы проверяю ник написавшего и в 90% случаев это ФШМ
kosoi kosoi 15.05.202313:48 ответить ссылка 8.7
У кого что болит?
fcvsck fcvsck 14.05.202308:57 ответить ссылка -1.7
^
Почему я продолжаю этого ретарда видеть в комментах, хотя он у меня в заблокированых, как это исправить?
Потому что мы друзья) АХахахахаа
Ладно, чувак. Я уважаю твое право меня не видеть поэтому уберу тебя из друзей. Система блокировки дырявая до простого. Добавляешь человека, который тебя заблокировал в друзья - и вот - ему от тебя никуда не деться
Хотя ты это уже не увидишь, ведь из друзей я тебя убрал. Ну и лад, все для других
Все ещё вижу, но спасибо за намерение к сотрудничеству. Надеюсь это просто сервер ещё не успел инфу обновить
Вроде личный бан работает только на посты
kosoi kosoi 15.05.202313:50 ответить ссылка 0.0
>зарекогназйзил
Оу, ю фром энгляндия
Просто "распознал" -- слишком длинное и неудобное слово
Эс, хау дид ю кноу?
Ничеси ты критически мыслящий максималист. Если на родительство будут сдавать экзамены, то человечество очень быстро вымрет. Скажешь "и похуй"? Ну тогда не похуй ли тебе что вообще происходит и произойдет? Чтобы не было родительских проблем, надо со школы преподавать психологию. А знаешь что скажут многие? Нахуй мне психология, уберите ее из экзаменов. А физика, кстати, очень важна и те кто ее не понимают появляются здесь под всякими веселыми тегами.
Единственное что легко производит качественных детей -- концентрированное качественное общество. В среде обрыганов в хорошие люди может выбиться 1 из 8887, и то случайно.
izuverg izuverg 14.05.202310:46 ответить ссылка 10.0
Ты зигу левой или правой кидаешь?
ktulhu74 ktulhu74 14.05.202312:29 ответить ссылка 10.7
Идея говно, но её можно развить во что-то неплохое. Не стоит пытать уже готовых детей за грехи родителей. Просто создать комиссию по рассмотрению права на родительство. В случае снижения рождаемости - принудиловка на размножение.
Это же сарказм?
Страхи
я правой.
Ну и дурак, все нормальные пацаны по left hand path угорают
Ну сейчас физически рожать не запретишь. У нас не антиутопию, где всех вирусом бесплодия заражают ещё в детстве и родить можно, только если сдашь экзамен и получишь вакцину.
Но методы здравого подхода можно организовать уже сейчас.
1. Как ты верно говоришь, нужно в школу добавить парочку важных предметов для ориентирования в жизни, вроде Основы гражданского права, основы финансов, основы психологии и основы воспитания.
2. Ввести экзамены на родительские права, чтобы получить какие то бонусы от государства. Если ты доказал что готов к родительству, значит ты более благонадёжный гражданин и ты можешь получать какие то скидки, привилегии, выплаты по уходу за детьми и вот это всё, что в развитых странах по стандарту выдают всем подряд. Все эти вкусности можно запихнуть в пакет только для родителей с правами. Само собой не всё сразу и назвать это не права родительские, а что-то типо: подготовка молодых родителей. И потом чем больше людей его сдаст, тем больше туда переносить плюшек и убирать их у тех кто не сдавал. Постепенно сдать такой экзамен станет нормой, и народ уже не будет особо возбухать. И в какой то момент сделать его обязательным. Аля, пришли к доктору беременные, всё, молодцы, мамка папка, у вас 9 месяцев чтобы выучиться и сдать экзамен. Не успеете ну дадут отсрочку если у вас были причины, окей 2-3 острочки. Но если ты прям совсем забил нахуй на это, то добро пожаловать в мир проверок каждый день как ты там с ребёнком обращаешься. Всё ещё не хочешь сдавать экзамен, вот просто упёрся рогом и всё, ну... твоё право, но вместо бонусов ты получишь наоборот лишние налоги на оплату сотрудников, которые будут к тебе ездить и проверять что там как с ребёнком и как ты его воспитываешь. Какие то частные школы хорошие могут на своих правах уже отказывать таким родителям, кто не сдавал экзамены. В общем да, ущемление прав, о бозе о ужас, а вот какое хуёвое государства всё будет делать не по уму, а будет заставлять растить голубоглазых светловолосых нацистов и всё такое, но там можно любую хорошую идею извратить.
3. Я не говорил что физика не нужна. Мне очень нравилась теоретическая часть физики в школе, она мне объясняла как устроен мир. Но у нас была 1 глава на пол страницы по теории, и потом 5 глав скучного говна и формул. Нахуй мне это всралось? Я хоть что-то из этого дерьма помню? Хоть кто-то что-то помнит, кто был не заинтересован? Нет. А вот теорию я помню до сих пор. Так что да, каждый должен понимать как работает мир вокруг него и знать физику в теории, но заставлять всех решать эти гавноформулы вычисления потока залупы из напряжения очка - это уебанство. Пусть будущие технари пиздуют в отдельный класс и там развлекаются этим всем. Я бы лучше основы гражданского права послушал в школе, вместо этого формульного дрочения по физике, когда училка достаёт старый протухший решебник 60ых годов и весь урок у доски стоит её любимчик и решает там задачки, а ты вынужден это дерьмо переписывать безп онимания что происходит. А через 3-4 таких занятия тебя вызывают к доске и требуют заниматься подобной залупой и ставят тебе 2 балла за то что ты нихуя не понимаешь. Посмотрел бы я на вас технорей, защищающих вот это говно. Как бы горело ваше очко, если бы вместо физики и матемитики во всех школах был бы рисунок и музыка по 15 раз в день каждый день. И как бы ты не пел и не рисовал, мне бы ставили лучшие оценки, а тебе бы ставили хуйню, ничему не уча и рассказывая как хуёво ты рисуешь и поёшь, какой ты лоз вообще, как ты не поступишь никуда и будешь бомжом ебаным, фу пидор, лох, давайте посмеёмся над ним. И вот это всё.
И точно также как 29 из 30 учеников учивших физику, потмо не стали инженерами, так и 29 из 30 учащих рисунок не стали бы художниками. Так что сравнение валидное.
В общем все предметы важны как не крути, слишком много полезного и интересного в мире и слишком всё нужное чтобы собрать в голове правильную картину мира, но убирать 10 возможных полезных предметов, чтобы это время занять беполезными для 99% формулами физона и алгебры - это тупизм и уебанство, а не очень полезно, важно и нужно.
Экзамен по музыке? Боже, Alan Wake, они же дети!
А ещё вопрос кто будет заниматься отбором и экзаменами? Адекватному человеку это быстро надоест. Кому не надоест, тот может скорраптится как-нибудь. ИИ? Я согласен что раздавать плюшки всем подряд плохая идея. Но раздавать избирательно может оказаться намного хуже. Я бы просто дал всем базовые плюшки в виде доступу к образованию и медицине, а с остальным, ребят, или пляшите под нашу дудку в трудовых лагерях, или сами, или валите... или в утиль.
Чел, так формулы во всяких технарских предметах (равно как и какие-нибудь даты по истории, и названия по географии - согласись, при твоём подходе не менее бесполезная хуета) идут для закрепления материала. В той же физике ты бы теоретическую часть очень быстро забыл/не понял (даже несмотря на то что тебе она нравилась) если бы тебя не задрачивали задачами и зубрёжкой формул по теме. Да, формулы быстро забываются, если не используются (как и куча других навыков), но при необходимости ты в них достаточно быстро разберёшься/вспомнишь если когда то знал (и понял как они работают, а не тупо заучил).

Ну и по поводу нужных/ненужных предметов для детей: многие не знают кем хотят быть даже на последнем курсе в универе, а среди школия таких ещё меньше. Так что изначальная идея что детей обучают всему понемногу (чтобы показать как можно больше возможных направлений для дальнейшего развития), а спрашивают знания только по важным для комфортной жизни в обществе и интересным ребёнку предметам (язык/математика + предметы по выбору на выпускных экзаменах, по остальным предметам получить хотя бы трояк не прилагая особых усилий вполне реально) вполне хороша. Другое дело что часто предметы (особенно не пользующиеся популярностью в обществе) ведут на отъебись - тогда их полезность весьма сомнительна, согласен.
>>Ну сейчас физически рожать не запретишь.

Будто нельзя нахуй отобрать при желании... Типа "Не положено, товарищ, ваш будущий актив передадут более благонадёжным гражданам."

>>и ты можешь получать какие то скидки, привилегии

И как всегда это будет идти кому надо. в том числе за взятки...

Ага, а потом окажется что ты и рисуешь как лох, а художника обидеть может каждый...
И вообще, тут лучше как в анимэ - кто хочет - тот и чешет на дополнительные кружки по рисованию да по музыке.
У корраптора, помнится, был комикс на эту тему
Более благонадежные граждане сейчас это отбитые ватаны
aidath aidath 14.05.202322:12 ответить ссылка 2.0
Ну в этом на самом деле и главная проблема - тем сверху на самом деле благонадёжность важнее нормального воспитания, а кто "нормальные" они решают сами.
И все ваши фантазии упираются в бюджет. На все нововведения нужны деньги, а рыночная экономика не терпит трат, которые можно избежать. Коммунизм говно, но из капитализма утопию тоже не построить
>>сдавать экзамены как на права вождения автомобилем

А то у нас как-то их скурпулёзно сдают, а не просто на отъебись за денежку...

>>родитель должен учить ребёнка не быть мастером рукоделия и уметь паять радиостанции в 23 году

Кроме случаев когда пиздюку самому так нравится.
С таким ребенком как ты - точнее не скажешь!
И школа\универ - это основы социализации, самостоятельности и ответственности в первую очередь.
adgjl adgjl 14.05.202300:18 ответить ссылка 11.7
На самом деле это спорный вопрос. Хоть я видел крайне мало детей на семейном обучении, но у них не было проблем с социализацией. Когда я спрашивал родителей за общение их детей, они мне говорили, что их дети спокойно гуляют во дворе с друзьями, а также общаются с другими детьми на всяких кружках и спортивных секциях.
Для интересующихся темой предлагаю ознакомится с книжкой "держитесь за своих детей" может сэкономить много нервов в переходном возрасте...
Интересно, много ли на Реакторе кто ходил в обычную школу а тогда был или сейчас является сычом без социализации?
Смотря что ты называешь сычом без социализации. Я например спокойно могу уживаюсь с людьми вовремя работы, но при этом абсолютно не вижу смысла взаимодействовать с ними вне ситуаций по необходимости. Я даже на джой пару месяцев не заходил ибо мне игор хватало с ютубом. Вот и вопрос: социализирован я или нет? И таких людей дохера.
Ну прям меня описали.
Мы следим за тобой.
ну привет джо! по факту я таким представителем и являюсь. ходил сначала в частную школу (вы много раз могли слышать о её положительном опыте, но у меня он оказался максимально хуёвый), потом перевёлся в гимназию. из-за проёбанного социального старта в первой школе мне было пиздец как тяжело влиться на новый коллектив, который ещё и был очевидно не такой приветливый (ну а ещё меня кинули в 6 класс, когда уже все были знакомы друг с другом). честно сказать я и сам дохуя ошибок и херни наделал во время обучения, но их я стал осознавать лишь сейчас. в итоге вся школа с 6 по 11 класс была для меня пыткой, в классе я общался часто и весело лишь с 4-5 людьми из 30 с хуем. (сейчас кстати общаюсь лишь с 1, он ахуенный друг, надеюсь до гроба с ним прожить) и шо? ну мне тупо было тяжело общаться с людьми. конечно под 11 класс спустя кучу горя стало что-то пробиваться, но это же уже конец школы, да и потом появился ковид который к хуям ебанным убил социализацию у миллиона школьников, в критический момент, среди которых я также в числе пострадавших. в итоге я в 11 классе даже на выпускной вечер не пришёл, забрал молча табель и попиздовал себе на все 4 стороны. поступил в политех своего города, проходил в него месяц с мотивацией вылазить из своей комнаты и общаться с людьми, так блядь начался опять ковид опять война, и вот я сижу пишу понимаю что вероятнее всего ВСЯ универская жизнь пройдёт мимо меня нахуй)

что можно сказать? я в себе вижу отчётливые проблемы с социализацией, я не могу завести знакомства снаружи с абсолютно незнакомыми мне людьми. у меня очевидно проблемы с противоположным полом (спасибо что в мои 19 хуй кричит об сексе максимально неистово, это очень помогает проблеме ((нет блядь)) ), однако просто ужиться с кем-то мне не доставляет трудностей. другое дело уже находится в компании друзей и чувствовать себя комфортно - тяжко. да и нету таких компаний у меня, все почти по съёбам дали после войны и я буквально вернулся к тому что снова сижу за компиком.

"были же какие-то секции спортивные наверно.." - да были, со сформированными группами куда меня сували посреди всего, но эт не главная проблема. из-за того что мой батя видел во мне будущего ебателя олимпийских игр, упор делался чтобы я постоянно на это говно ходил, не важно как и для чего (я стал тупо прогуливать из-за его непробиваемости), и по итогу самый наверно дерзкий выхлоп давали лагеря летние, после них я возвращался как живчик (который запирался опять в 4-х стенах и весь опыт терялся)

я хочу винить ковид во всём, я проёбываю золотые года жизни за компом когда мне пизда как хочется на улицу с пацанами гулять, девочку обнять, а не вот это вот всё...
>>спасибо что в мои 19 хуй кричит об сексе максимально неистово

Хорошо быть молодым и страждущим...
Со своего тридцатилетнего опыта скажу со всей честностью, что проебал все социальные связи после 18 лет благодаря своей сычовости и любимому комплюктеру (комбо). В 18 лет я придумывал разные отмазки, чтобы избегать контактов с людьми, лишь бы за компом сидеть и играть. Моим знакомым ни ковид, ни война не помешала ни знакомиться, ни жениться, ни детей рожать.
Чел, искренний совет, живи как получается, один хрен всё контролировать невозможно, а то получишь невроз. Стремись и делай социальные взаимодействия, а то проебешь всё на свете и в тридцатку будешь сидеть один как сыч за компом и будешь самого себя убеждать, что всё в порядке, не нужны мне никто и так заебись живётся.
Посоветую найти психолога, только хорошего сложно найти, а плохой может только усугубить
kosoi kosoi 15.05.202315:07 ответить ссылка 0.6
не знаю про социализацию, но вот буквально вчера дошли руки до этого видео, где Дробышевский говорит: доказано, что на чужих ошибках учатся гораздо быстрее, потому школа эффективнее учёбы на дому. Правда, в школе появляются и негативные факторы вроде буллинга, тема которого также раскрыта
Школа учит социализации с рандомным набором людей. Вряд-ли за жизнь человеку попадется ещё раз, такой же разношёрстный социум, такого бешеного винигрета из всех слоев населения не бывает больше нигде. Ну и навыки от такой социализации ребенок может почерпнуть, хм довольно неожиданные
Так есть же школы в которые попадают по блату или за особые заслуги - они обычно не именуются "школой№", а там "гимназия", "лицей" вот эта вот херня... Там как минимум, наверно, нет детей пьющих родителей/сидельцев и прочих "достойных" граждан...
Есть. Их просто меньше. Школы обязаны брать учеников со своего района, а там уже как карта ляжет. Но фильтрация там выше
Там есть мудаки иного типа.
frenzy frenzy 14.05.202311:18 ответить ссылка 0.6
ой да брось, "нигде не будет". Ну может на постоянной основе и не будет - зато там ты на почту пошел, там к начальнику, там на рынок, там в банк - и везде тебе чтото надо и надо общаться с самыми разными людьми. Или вот инженером на завод пошел после выпуска - абсолютно тоже самое. Или если ты по соцнаукам - вот ты уже в продажах и с кем только не пообщаешься.
Bodun Bodun 14.05.202309:59 ответить ссылка 1.2
Поддержу и расширю.

У нас сейчас вынужденное удалённое обучение. Не семейное, удалённое: уроки проводят учителя, и для разнообразия даже готовятся. И вот уже только это — Пиздец с большущей буквы "П", съедающий время с утра до вечера, и выматывающий душу. Даже при том что мои гаврики толковые, и больших проблем с предметами не имеют.

Если есть выбор между очным и семейным обучением — берегите себя, идите на очное.
Если прям спасу нет, так хочется семейное обучение — заранее убедитесь, что есть посторонний человек, который будет нянчится с дитятками за деньги. И деньги на него, соответственно.
Как отец ребенка 10 лет тебе говорю - ты вскроешься через месяц-два. Возможно, в старших классах с этим проще, но когда у тебя ребенок начальной школы сидит дома целый день, не зная чем заняться (потому что школьных друзей и смены обстановки нет), он будет за развлечением приходить к тебе. И ты ни поработать не сможешь, ни сам развлечься или отдохнуть.
"сидит дома целый день, не зная чем заняться"
"ты ни поработать не сможешь, ни сам развлечься или отдохнуть"
Для этого вроде секции/кружки всякие придумали. Помимо траты времени на них, могут ещё и друзья/приятели появиться.
Так кружки нужно найти, выбрать, отвезти-привезти. Времени на это овер дофига тратится.
Zai4iren Zai4iren 14.05.202302:29 ответить ссылка -1.5
Пф... А детей зачем заводили-то тогда, если не хочешь тратить время?
Придумать несложно. Сложно реализовать кружок достойно.
И чем это отличается от школы? Нет, отлично, есть ваш ребёнок САМ заинтересован в обучении в кружке - это ему нравится. Тогда у вас нет проблем. Но, если вы отдаёте его в кружок по формату "какой ближайший, или удобный по графику для меня, как родителя?" - то вы просто гоните лажу. Никто вашим ребёнком, которого родители "выпихнули" в кружок, заниматься отдельно не будет. Ему дадут общую программу, дадут каку-то область работы, которую он будет ковырять... иногда будут включать в общие процессы. Если ваш ребёнок хочет просто филонить, понимая, что папа просто сплавил его для высвобождения своего времени - ему с радостью пойдут навстречу. А найти кружок с хорошим преподавателем, который там с душой к делу, а не не оплачиваемые часы - как бы не сложнее, чем нормальную школу.
По своему опыту - пытаясь найти нормальный кружок ребёнку - вы никогда не получаете "это поможет мне разгрузить время". Нет, забудьте об этом. Если вы ищете развития для ребёнка - вы пожертвуете и своим дополнительным временем. Даже если он будет в это время в кружке.
И да, в хорошие кружки с нормальными преподавателями огромные очереди, не вы один умный. Их мало в городе, к ним сложно добираться. А там, где умеют отказывать, сохраняя малые, самые эффективные для обучения группы - ещё и весьма недёшево.
А у тебя ребёнком один? План сделать несколько что бы они друг с другом играли не прокатит? То вроде с котами работает...
У знакомой двое, она как раз так думала. На самом деле, оказалось, что они когда мелкие только срутся друг с другом по любому поводу и ещё хуже выходит. Когда подростки уже нормально, но подростки и сами по себе уже легче в этом плане. Там бунтарство начинается, это уже отдельная статья.
Если у подростка бунтарство, то можно ему сказать, братан, не бунтуй, по-братски.
Mousy Mousy 14.05.202307:30 ответить ссылка 1.7
Проблемы работающих на дому.
Amoklauf Amoklauf 14.05.202302:00 ответить ссылка -2.3
А как тогда ещё ребёнка во втором классе оставлять на домашнем обучении? Из дома уходить, а ему книжку оставлять?
Есть вера платному образованию. Может это удача(неудача), но те студентоты, которые в отличие от меня, учились в платных гимназиях или как их там, не помню уже, явно опережали тех кто не учился в них. Я вот с удивлением узнал, что оказывается в 11 классе надо уже уметь крутить/вертеть любыми интегралами, в то время как в моей школе даже не пытались научить решать ЕГЭ дальше С2.
Я так в своём лицее (бесплатный) первый семестр университетской вышки познал. Забегая вперед поясню что толку от этого было лишь в качестве прокачки мозгов.
и получишь "снежинку"-хикку. 90% проблем в взрослой жизни от неумения социализироваться благодаря ебанутым родителям. дистанционка открыла окна в семьи и там такой пиздец...
Слышал, что в Финляндии хорошее образование и там учат не для того чтобы сдать экзамен, а для того чтобы жить.
Sawall Sawall 14.05.202313:30 ответить ссылка 0.0
Мой брат на домашнем обучении. Он билингв, понимает английский лучше всех, отлично разбирается в математике и прочих и все темы ему понятны, недавно успешно перевели в 5 класс.
При этом на учебу и домашнюю работу тратят от силы часа 3-4 в день, в остальное время он занимается своими делами(играет в комп и тд) или они с отцом едут кататься на лодке/на велосипеде/прочие активности. Для социализации он ходит к старшей сестре на секцию легкой атлетики.
У ребенка явно счастливое детство без ужасных учителей, отбитых одноклассников и всего прочего негатива, который может случится в этот период с ребенком. В чем-то даже завидую)
Nexis Nexis 16.05.202312:09 ответить ссылка 0.9
Это какой то оксюморон
ерта Уэлса. Я вижу часто инфантильных детей, кот
я бы перевел как "не несущих ответственность в доступных ему пределах" - в 10 лет ребенок уже соображает что к чему.
"инфантильные дети" - это тафтология, а не оксюморон.
TheShock TheShock 14.05.202304:37 ответить ссылка 17.6
Нет, это так и есть. Детская инфантильность - вполне нормальная тема, которую диагностируют. Это ситуация, когда ребёнок эмоционально или интеллектуально "отстаёт" от своего биологического возраста. Скажем, ребёнок учится во втором-третьем классе, а по общению, и паттернам поведения - типичный детсадовец.
Не такая и редкая тема.
Тогда уж плеоназм, при чём тут оксюморон.
Довольно познавательно, благодарствую! Совсем недавно прочёл книгу «Какая прелестная школа» - фантастика про упрощенную программу обучения. Там гипертрофированно и сам рассказ старый, но общие нотки прослеживаются.
adgjl adgjl 14.05.202300:14 ответить ссылка 8.9
Выучи родной язык, больно читать.
Supert Supert 14.05.202300:18 ответить ссылка 21.7
Да, пригодились. Тем, кто заинтересовался биологией и теперь для тебя, дауна, новые сорта выводит или урожайность обеспечивает.
Геометрия пригодилась тем, кто стал инженерами; география - тем, кто стал геологами; алгебра - вообще почти всем. Родная речь и литература - аналогично. Кроме тебя, конечно же - тут не в коня корм.
Боже, ты тоже из этих, недоучившихся? Ты не видишь, что не можешь мысль сформулировать?
Почему у тебя "предметы, которые могут стать для них профильными, будут урезать время на материал"?

Второй заход: ты откуда знаешь, какие предметы "могут стать профильными"? И почему считаешь, что условному биологу не нужна математика (здравствуй, биоинформатика)?
Я помню в своё время прифигел, когда напоролся в какой-то советской научпоп-книге на текст про то, как геометрия посевов влияет на урожайность
Kukucapl Kukucapl 14.05.202300:46 ответить ссылка 14.4
Потому что я учился в школе и универе, и нужные мне предметы всегда проходили "галопом по Европам" по предлогом, что мало времени, а выучить надо много. Качество от этого падало невероятно.
Математика нужна всем так или иначе, а что насчёт химии или физики? У нас на 25 человек только одна девушка стала врачом-педиатром, ей химия и биология были нужны (хотя для поступления ей надо было учиться сверх нормы, естественно). Так же как математикам вряд ли нужна принудительная история искусств или философия
MontMort MontMort 14.05.202301:02 ответить ссылка -1.6
у вас в школе и универе ебанные оптимизаторы из недоебанного министерства образования урезали часы. Там где должно быть 100 часов, стало 50 (привет, ТАУ). Количество часов последние лет 20 не зависят от других предметов. Только от опездолов из МО с их охуенными идеями.
А ты понимаешь, что только подчёркиваешь мою точку зрения? У вас урезали общее развитие, в результате "только одна девушка стала врачом-педиатром, ей химия и биология были нужны". А могло быть больше. И да, а кем стали остальные из класса? Грузчиками, что ли?
Эпохи вырождения же! Как и все мы...
Я программист, и в школе не любил литературу. Однако, оказалось, что умение писать тексты - самое главное для программиста. Как на русском, так и на языке программирования. А вовсе не математика, хотя и ее надо знать.

Биология нужна каждому, потому что она дает понимание о функционировании других существ, в том числе и тебя. Что прямым образом влияет на здоровье.

История и связанные науки нужну каждому, чтобы понимать, как и почему у нас такое общество, и что может случиться, если делать так то и так то. К сожалению, общественные науки в школе постоянно переписывают под текущий политический курс.

Физика нужна каждому для базового понимания того, как функционирует окружающий мир.

Математика - базовый аппарат для других наук.

Но я согласен с теми, кто говорит, что учебники написаны крайне плохо. Читаешь их, и слова как песок сквозь протекают, ничего после себя не оставляют. Даже если ты знаешь то, о чем там написано, после прочтения как будто даже знаешь меньше. Как будто кто-то читает монотонным голосом без выражения текст, сгенерированный ИИ. И для ученика получается, главный навык не понять материал, а пробиться через эти ватные скучные формулировки, и понять, что автор вообще хотел донести.
Во многих школах в старших классах начинается профилизация обучения, где "количество пестиков и тычинок" зависит от выбора специальности. У математиков больше упор на физику, алгебру и информатику, у химиков-биологов соотвественно на химию и биологию. А некоторые школы вообще свободное посещение для непрофильных предметов делают. Так что получению "нужных" знаний это не вредит.
Ну, и на худой конец, а как же эрудиция, как же кругозор, чтобы иметь возможность беседу поддержать?
Номинально у нас была гуманитарная профилизация, однако массу уроков по естественным наукам никто не отменял. Для меня лично это было бесполезной тратой времени, на уроках биологии я на полях тетради отмечал, сколько раз училка произнесёт слова-паразиты, физика была совершенно непонятной, я в миллион раз больше сведений почерпнул из книг и лекций Марка Солонина, причём делал это добровольно.
А на эрудицию и кругозор школа никак не влияет, увы, это кому как повезёт с семьёй и воспитанием. "Войну и мир" везде проходят и какой процент школьников её реально читает? у нас в классе человека четыре целиком осилили.
MontMort MontMort 14.05.202300:56 ответить ссылка -2.6
> физика была совершенно непонятной, я в миллион раз больше сведений почерпнул из книг и лекций Марка Солонина, причём делал это добровольно

А это многое говорит о качестве твоего восприятия.
Вообще интересно, в какой момент люди решили, что "школа обязана научить", а не "школьник должен учиться"?
Ты сам из минобра, что ли? все тебе не угодили, тот неграмотный, этот невосприимчивый, идеальная система образования, зато ты Д'Артаньян.
>"Школьник должен учиться"
То есть ты сам признаёшь. что школа бесполезна и учиться надо самостоятельно? Но когда я говорю, что было бы здорово выкинуть бесполезные (относительно к запросам учеников и их родителей) предметы из расписания, ты заявляешь "НЕТ ПУЩАЙ ВСЁ УЧАТ ЛОДЫРИ"?
Я нигде не говорил, что школа что-то обязана, я сказал, что система максимально неэффективная и время занятий в массе расходуется "в молоко"
MontMort MontMort 14.05.202301:33 ответить ссылка -6.0
Утеньки, порвался. Расскажи пожалуйста, какие конкретно разделы физики Солонин тебе преподал?
я бы тебе мог длинный список выкатить, но зачем? Ты тут просто устраиваешь срач на ровном месте, рассыпаешь оскорбления веером, думаешь, это сильно подкрепляет твою точку зрения? Ты как сам-то, всё выводишь новые сорта или урожайность обеспечиваешь?
MontMort MontMort 14.05.202301:50 ответить ссылка -2.5
страйк
>>"школьник должен учиться"

А ты их заставь, опездолов мелких.
Потому что есть дети, которым этот весь "кругозор" не дается, хоть умри. Но их шпыняют, долбят, гнобят и запихивают в них этот кругозор. Ничего кроме забитого, потерявешго минимальную уверенность в себе и мотивацию раба в конечно счете не получая.

Был у меня одноклассник, он считался тупейшим существом, никогда выше 3 не имел ни по одному предмету. Его за это активно гнобили и он был очень тихим, забитым, безвольным созданием. Но однажды он получил 5! в четверти! по физике! Месяцем ранее физичка бы сказала,что скорее Нютон воскреснет и прийдет к нам на урок преподавать, чем такое случится. И вот случилось. В этой четверти мы проходили электричество, электрические цепи и вот это все.
Вот оказалось что это его тема, ему это интересно и он это может.

Ну вот и делали бы из пацана электрика. Ебись-провались этот ваш кругозор, пусть лучше люди делают то что у них получается. Мы все выиграем если будем получать одного хорошего и счастливого электрика, чем человека сломаного безуспешной попыткой запихать в него всем.
>Нельзя быть хорошим электриком
Это уже идёт всегда по накатанной. Не надо долбить раньше времени то что не идёт вообще. Втянется понравится пойдёт вникать в смежное.
>Ты несёшь чушь с целью сагрить.
Сколько % учителей реально понимают свой предмет и смогут без методички на пальцах руки пояснить за предмет? Ну вот забрать абсолютно всё и пускай поясняют как знают.
Я в инете нахожу пояснения на многие достаточно сложные темы в достаточно простой форме показанной буквально на пальцах. Нахер тогда вообще нужен препод если он не может пояснить для идиотов?

>мусорной литературе
А что то с чем сталкивается "малолетний дебил" в процессе обучения ему интересно? Моя основная притензия к этому всему что детям дают нафталин, либо то что он не способен понять в силу возраста.
С возрастом прекрасно понимаешь что есть прекрасное деление на возрастную группу, и условно произведение рассчитанное на подростков взрослому может достаточно сложно восприниматься, ровно как и наоборот.
а про "Вот оказалось что это его тема, ему это интересно и он это может" будущим родителям на УЗИ обследовании доктор скажет, или это уже только в яслях понятно становится?
Если бы не школа и не "безуспешные попытки запихать в него всё", пацан мог бы вообще с электрикой не пересечься.
Тоесть как на меня - твой пример наоборот подтверждает необходимость преподавания всего на свете в школе.
Скажи, а на то, чем ты теперь занимаешься, как повлияла школа? Вызвала у тебя к этому интерес, дала необходимые знания? чтобы не быть голословным
MontMort MontMort 14.05.202309:40 ответить ссылка -1.3
Повлияла. Комплюхторный класс с поисками, gw-basic, лоде рунер (ц)
математика пригождалась и в дальнейшей учёбе и в работе. Та даже на дежурстве в армейке сканави помогал коротать время и веселил окружающих)
умение держать напильник и общие принципы работы с токарным станком не пригодились в работе, но иногда помогают чуть быстрее понять мемчики.
В общем и целом если бы я не был просто ленивым, то школа способна была дать мне много больше. У нас был хороший химик, биологичка, историчка. Но т.к. я ленив и не запоминаю цифры - знаний по этим предметам я особо не вынес. С высоты прожитых лет - зря, сейчас знания химии/биологии и даже истории помогли бы в бытовой и социальной жизни
Можно дать общее представление, чтобы найти что человеку дается хорошо, не акцентируя внимание на неудачах и поощряя успехи. Школа делает не это. В школе ребеку 10 лет говорят, что он тупой недочеловек, который никогда ничего не добьется, потому что он не может запомнить годы правления Годунова.
тут две отдельные проблеммы
- найти, что человеку даётся хорошо. Значит этого человека надо познакомить с максимально большим колисчеством разнообразных тем, и не просто обзорно, а хоть немного углубляясь, иначе всем всё будет даваться одинаково хорошо.
- не акцентировать внимание на неудачах и т.д. Проблема не количества предметов, но подготовки педагогов и родителей, образовательной системы в общем.
И лично мне так кажется, что если не будет проблем со вторым, - не будет гонки за оцентками, требования среденего балла, зубрёжки, - то первое получится само собой именно потому, что сейчас в школе довольно большой (но, имхо, не достаточно большой) охват тем и знаний. И уровень школьной, например, физики - именно шо неглубокое погружение, чтобы дать прочувствовать тему, но не загрузить.
И немного сбоку от этих проблем идут обязательные знания. Основы математики, языки, биология, химия, физика - это надо давать обязательно хотя бы общими курсами. Ибо рычаг, заворот кишок, пропорции и кислоты - это вещи универсальные и нужные всем.
Если отвлечься от темы образования, как инструмента для освоения профессии, то разве не нужно человеку знать о мире хоть что-то? Например, как попадет ток в розетку и в какой кислоте растворять трупы, какие растения записаны в красную книгу и в какое время года их надо высаживать над своей нычкой на участке в деревне.
Zai4iren Zai4iren 14.05.202302:49 ответить ссылка -0.8
Для этого достаточно выпустить серию научпоп фильмов и крутить их по телеку
Leznz Leznz 14.05.202306:25 ответить ссылка -2.2
Если кто-то хочет посещать определённые занятия, то пожалуйста, я не предлагаю закрыть школы. Вот только сколько людей в мире смогут тебе объяснить, как попадает ток в розетку? И сколько людей вообще хоть что-то знает вне своей профессии? В школу все при этом ходят
Не оспариваю твою правоту, а даже, напротив, поддерживаю.
Но на счёт географии сделаю ремарку: школьная география ни в универе, ни в работе не пригодилась ни разу. Главным образом потому, что в школе больше времени уделяют экономической и политической географии, а полезная для геолога физическая — идёт самой первой (не то в пятом, не то в шестом классе) и за год даёт ровно столько же инфы, сколько можно выдать за одну пару.
Для будущего геолога в школе гораздо актуальнее физика, химия и черчение (когда оно ещё было в программе). И, внезапно, ИЗО, лол.
Большинство ещё забывает про нейронные связи , которые особо активно развиваются , как раз по молодняку . Т.е. учишься , развиваешь мозг , это как качалка , но для мозга . ;)
Ну смотри, даже на НВП мы заряжали рожок АК на скорость (мой рекорд 18 сек был) думал да нахера, никогда не пригодится...а вот пойди ж ты, пригодилось.
Физика так та вообще, если в нее вдумываться - постоянно вокруг тебя. Будешь ее игнорировать, она тебя так отхерячит, хорошо если жив останешься.
Химия - ну вот казалось бы, барометр Штормгласс сделать хочешь, ан хера, если не вдуплишься и не прочитаешь все внимательно.
Да много такого, везде, постоянно, повсюду.
Те кто не учили химию, никогда не поймут подвоха с советом "смешайте уксус и отбеливатель чтобы получить отличное чистящее средство", и проиллюстрируют собой естественный отбор.
это может показаться удивительным, но чтобы понять, что дело нечисто, совсем не обязательно знать профильный предмет. Для определения подвоха нужны другие знания.
>смешайте уксус и отбеливатель чтобы получить отличное чистящее средство
Так всё же правильно написано
parazid parazid 14.05.202310:48 ответить ссылка -0.9
Эээээксперименты!
Блядь, ты не поверишь. Дизайнер-печатник, казалось бы, сиди рисуй-печатай, нахуй ваша школа нужна. А вот приходят стажеры, с университетскими корочками, и они НИХУЯ не могут работать, надо всему учить. Учишь, как раскладывать макет на печатный лист для оперативной печати "Вот по оси х так, по оси у так". Круглые глаза "Это чё, математика, что ли?!". Учишь чем отличается RGB от CMYK "Это чё, физику надо было учить?!". Учишь, сука, как письмо заказчику/партнеру составить, а они "здравствуйте" не могут написать и запятые не признают "Это чё, русский учить надо было?!"
Всё так, можно целый тред красивыми речами засирать, рассуждая о всяком высоком, что нужно и не нужно, а как дело до практики доходит, так половина теоретиков отваливается сама собой.
Нас учили учиться.
Спецшкола выпуск 1991.
2023 - "какого гендера эта фигура?"
Вопрос с подвохом. Только фигура может сказать, какого она гендера
Patapum Patapum 14.05.202300:59 ответить ссылка 19.8
Чёрт, я написал, что фигура - она, и теперь, если окажется, что это не так, меня могут отменить
Patapum Patapum 14.05.202301:00 ответить ссылка 10.7
Только фигуры могут сказать какого они цвета
kirrik kirrik 14.05.202311:19 ответить ссылка 0.0
Пока ещё нет
Какая хуйня. Мы были первым годом, кто сдавал ЕГЭ в середине нулевых. У меня на экзаменах были задачи по геометрии с трехмерными телами (пересекающиеся конусф, сферы и вот это вот все), по алгебре функциональный анализ, уравнения с параметрами и прочее. По русскому ЕГЭ не было, было сочинение по какому-то произведению классика (вроде бы что-то из Толстого).
Твой пост просто подтверждает, что ты хотел доебаться.

В школе задачи с объёмным телами никогда не называли стереометрией. Я не знаю почему, и это не важно - важно, что такие задачи давали.

Да, в школе не дают полноценный матан. Как и с остальными предметами. Школьная органическая химия, это не совсем то же, что органическая химия для биохимика в университете. В чем претензия? Должны были давать матрицы и полноценные дифуры?

Составление уравнения по условиям - это начало решения любой школьной задачи по физике например, просто любой. Но это как правило не часть математики.
предмет называется "геометрия". А разделы - планиметрия и стереометрия. Но в школе, скорей всего, такое явное разделение было на одном-двух уроках, когда, собственно, и начинался раздел стереометрии. А дальше на нейминг внимания не обращали.
Блин, я что, во время сдачи ЕГЭ переместился в 1970 год? А то подобного рода задание там точно было
Для чего нужно учиться:
1. Людей много. Рабочих мест мало. Нормальных рабочих мест, где работодатель не держит тебя за быдло, еще меньше. Знания нужны, чтобы конкурировать с другими такими же как ты. Да, это сложно. Да, шансов мало. Но это лучше, чем спиваться перед телевизором.
2. В нашей стране, да и мире, все очень не стабильно. Сегодня ты работаешь в офисе, а завтра случился Ковид или у Бога-Императора опять что-то закоротило в Золотом Троне, и ты уже без работы. И может быть, какие-то остаточные знания про покрытосеменные растения могут выручить в самый неожиданный момент.
3. Ну, и наконец, образование нужно для того, чтобы государству было сложно тебе насрать в голову через телевизор. Чтобы не было этих безумных фантазий про вышки 5G, про спайковый белок, про то, что Киевской Руси никогда не было, про то, что во вторую мировую у СССР не было союзников и никто кроме него Гитлору не сопротивлялся.
>образование нужно для того, чтобы государству было сложно тебе насрать в голову через телевизор.

THIS.
iasuka iasuka 14.05.202301:02 ответить ссылка 11.7
Придётся тебя огорчить, это абсолютно не так. Да, образование способствует критическому мышлению, но не гарантирует защиту от пропаганды и прочего дерьма, даже от рекламы не спасает. Примером может служить большое количество верующих среди учёных и даже докторов наук, не только в этой стране.
Чтобы не срали в голову нужно учиться фильтровать информацию и осмысливать её, а на это нужно время и осознанные усилия. Говорящие головы, как правило, вещают фоном, а тут мозг пасует.
Придётся тебя огорчить, но ты не умеешь читать. Либо сознательно лжёшь.
В своём комментарии ты подменил "сложно тебе насрать в голову" на "гарантирует защиту от пропаганды и прочего дерьма".
> Да, образование способствует критическому мышлению, но не становится сложно насрать в голову.
Так лучше? Что-то изменилось по смыслу?
Подмена понятий и демагогия. Критическое мышление не совместимо с религией.
iasuka iasuka 14.05.202304:47 ответить ссылка 1.1
> Критическое мышление не совместимо с религией.
Я бы не был так уверен. Религией пичкают детей с малого возраста, а вот критическое мышление развивается много позже. Человек может со скепсисом относиться к окружающей действительности, но далеко не все вспоминают, что надо заново переоценивать и переосмысливать себя самого. Тем более, если у тебя уже устоявшееся мировоззрение. Можно ненароком кукухой поехать, если твоя картина мира внезапно начнёт рушиться. Это больно ментально и психологически, человек подсознательно избегает этого.
отнюдь. И ковид-диссиденство тому пример. Все вот эти "нобелевский лауреат сказал, что от прививок становятся аутистами" и прочее - это именно про то, что критическое мышление в одной части не мешает махровению махровых заблуждений в другой.
Как и слово "религия" может означать разное - и механистическое повторения ритуалов (разве механикусы не мыслят критически?) и комплекс этических понятий и просто привычку.
Потому без уточнения понятий "что мы будем считать в данном обсуждении религией и критическим мышлением" слова про "подмену понятий" тоже являются демагогией. Или фраза про демагогию - подменой понятий. Я уже сам запутался.
О господи, вам только повод дай в воду пукнуть на эту тему
Bodun Bodun 14.05.202310:06 ответить ссылка 0.1
Причём тут вообще верующие? Проблема разговоров про религию и науку в том, что существование богов или их несуществование недоказуемо и поэтому многие либо просто по умолчанию верующие, традиционно, либо агностики и живут по принципу кота Шрёдингера - бог находится в суперпозиции, пока не откроешь коробку.
Я поздравил отца с победой антигитлеровской коалиции над фашисткой германией. Началась истерика, что я фашист и предатель, который в любой момент уедет из страны служить в ВСУ добровольцем) Надо сказать - неплохая идея.
Ты даже не представляешь, насколько тяжело работать с людьми, у которых 3 класса образования (у некоторых из них даже высшее есть). Вместо того, чтобы дать задачу и заниматься своей работой приходится битый час объяснять этому имбецилу каким ключом гайку крутить. И это люди, которые работают по специальности. Такое не только на технических специальностях, а почти повсеместно. Стране катастрофически не хватает действительно квалифицированных кадров.
По личным наблюдениям, сейчас нормально работают люди среднего возраста, 30-40 лет плюс-минус. Молодёжная дурь уже выветрилась, а старческой косности мышления еще нет. Достаточно здоровья и сил, чтобы быть заинтересованным в професии.
> Так на кой нужно 16 лет учиться?

Учёба в школе даёт 20% результата и вынет из тебя душу. Не учёба - 0% результата и безысходность.
Вот ,кстати, тоже не понимаю зачем учиться так долго и так неэффективно. Историю России мы прошли от обезьян, до времён Ельцина, а потом ещё раз в старших классах от 18-го века и уже до Путина, например... Или физика - она тоже по кругу повторяется... Зачем? Тем более в универе у меня снова были и физика и история, и английский, которые я как бы должен был учить 10 лет...

В универе я бы лучше учил углублённо сопромат или материаловедение - крайне важные для моей специальности предметы. Смысл школы, если в универе учат тоже самое...
В ВУЗе не было немецкого языка, только французский и английский и "немцы" за год осваивали французский до уровня как мы учили английский в 11 классе... Читать и писать уже могли свободно...
Das ich Das ich 14.05.202305:19 ответить ссылка -1.6
действительно, надо просто записывть детей в универ с семи лет. И тогда они за год освоят французский до уровня, до которого мы его учили в школе все 10 лет)

Сейчас наоборот, тренд на то, что юность и период обучения растягивается. Сто лет назад 18ти летние отцы семейств шли фабрику, где считались хорошими профессиональными делателями чего они там делают. Сейчас знаний стало больше, требований стало больше, мир изменился.
Почему из всех вариантов ты выбрал худший?)
Можно же вместо долбления одного и того же из года в год, дать школьникам больше времени на кружки, всякую там внеклассную деятельность, а перед поступлением плотненько долбить нужные предметы, чтобы в ВУЗе не тратить силы на до/переобучение базовым предметам...
я ленивый, потому выбрал то, к чему легче прикопаться.
С этим комментарием я согласен в общем, но не согласен в деталях.
Согласен с тем, что нужно пересматривать подход к обучению в принципе. Кружки, внеклассная деятельность, инициатива, групповое взаимодействие. В постиндустриальную эпоху это становится важнее заучивания формул. (но формулы тоже важны, вернее понимание принципов, откуда они берутся и как их применять).
А вот с "чтобы в ВУЗе не тратить силы на до/переобучение базовым предметам" я не согласен. Нельзя человека без базы просто взять и научить любому "базовому предмету". Максимум можно заставить зазубрить. А так то каждый шар знаний ложится поверх предыдущего. Именно поэтому за год "немцы" догоняют "французов". Именно поэтому институтская "экономика" ложится поверх школьной "географии", матанализ - поверх начал анализа, иностранный ложится поверх специализации.
>Задание «прочитайте параграф и ответьте на вопросы после него» становится неприступным бастионом.
Это было всегда, Я 87 г. рождения и для 90% моих однокласников/однокурсников тогда это тоже было "rocker science". На одном только умении прочитать текст и через 5 минут его пересказать можно было заработать репутацию вундеркинда.
owlmind owlmind 14.05.202300:31 ответить ссылка 23.5
>Немножко воспоминаний деда: раньше были кружки авиамоделирования, радиолюбителей,
спортивный туризм. Дети могли сделать и воздушного змея, и пугач, и арбалет, и паяльником спаять.

Какой процент это мог 20-30 лет назад? Единицы. Я это знаю потому что опять же я это мог. И умение сделать настольный вентилятор и металлического контруктора и выдраного из машинки электромоторчика вызывало у моих одноклассинков изумление. И это уже в класе 6-7 когда все необходимые для этого минимальные знания уже давно были даны на уроках физики и труда.
owlmind owlmind 14.05.202300:38 ответить ссылка 16.6
Могли многие, но мало кто хотел.
У всех свои интересы. Кто-то может вентилятор сделать, а кто-то подтянуться раз 40. Кто-то может приёмник на коленке собрать, а кто-то движок мопеда/модотцикла разобрать/собрать.
Мне, например, нравилось радиолюбительстово. Оно очень много граней рукоделия и мозгошевеления задействовало. Надо было найти где-то детали (в конце союза это не то, чтобы прям проблема была, но вызывало некоторые сложности), сделать плату (тут тоже много всяких операций, начиная с моделирования на бумаге, заканчивая травлением/сверлением), отстроить эту шарманку (транзисторы - это вам не микросхемы, им рабочие точки ещё выствлять приходилось), и, самая мякотка - придумать и сделать корпус для всей этой халабуды, да такой, чтобы и глаз радовался, и крутилки/кнопочки удобно расположились, и из подручных материалов. Во где творчество. :)
>На одном только умении прочитать текст и через 5 минут его пересказать можно было заработать репутацию вундеркинда.

Буквально про меня. При том самое удивительное, что я умудрялся забывать многие из этих параграфов буквально после того как садился обратно)
и что парадоксально - именно это умение сделало тебя ленивой жопой, бо не выработало достаточного усердия
Оп, вот про немотивированных безразличных инфантилов это как раз я. Ненавижу, но не могу заставить себя что-либо изменить...
Basilisk Basilisk 14.05.202300:32 ответить ссылка 6.9
Вам с дивана виднее.
В США зарплаты начали подниматься после того как с штрейхбрейкерами начали происходить неприятности по пути на работу.
Надеюсь, организаторов такого посадили за создание организованной преступной группы? Это же бандитизм в чистом виде!
Против это организованной преступной группы была применена армия. Даже авиабомбы.
Но преступная группа не сдавалась и победила Америку.
Amoklauf Amoklauf 14.05.202302:19 ответить ссылка -0.6
В Штатах рабочие комитеты и обращались за поддержкой к криминалитету.
У властей- полиция, и готовый аппарат насилия, с арсеналом от простых телесных увечий и до физического устранения лидеров профсоюзов. У рабочих комитетов- поддержка проплаченых ОП, особо рьяные полисмены, борцы со стачками и забастовками, могут и в цементных сапогах пойти покупаться.
История профсоюзного движения это, нифига не про мирные протесты в рамках закона. Сколько там людей поубивали и покалечили, не скажет толком никто
Ого! А можно подробнее про убийство главы профсоюза полицией?
Да что главы забастовок и профсоюзов. Во время балтиморской забастовки 1877го в толпу рабочих палили залпом, и особо не парились. До появления в 30ых годах законодательства узаконившего деятельность профсоюзов, творился натуральный треш
Нищие рабочие, подкупающие криминал для борьбы с директором завода. Это где такое фэнтези снимали?
Антагонистом шахтёров были не власти, а владельцы шахт и их служба безопасности. Отдельные представители власти сочувствовали своим родственникам-работягам, другие подкупались владельцами шахт и участвовали в карательных акциях против шахтёров. А армию уже подключали когда количество жертв нельзя было игнорировать, ну и беспокоило снижение налоговых поступлений в бюджет со стороны владельца бизнеса.
Amoklauf Amoklauf 14.05.202302:33 ответить ссылка -1.5
Посильный сбор по пару долларов с человека, вполне способен был оплатить услуги бандюков, и частенько такие сборы оформляли потом как профсоюзные сборы.
За нежелание платить профсоюзные сборы люди тоже подвергались насилию?
dzo83089 dzo83089 14.05.202302:52 ответить ссылка -1.1
Кто не платит взнос - выгоняется из профсоюза. Кто не в профсоюзе, тот штрейхбрейкер.
Понятия не имею. Не встречал такой инфы. Житие тогда у людей тяжкое и мутное было, насилия хватало
Ты это.. Джека Лондона хотя бы почитай. Например в "Лунной долине" самое начало, он это описывает, ибо конкретно такие вещи отвратили его от социализма.
Работаю не в школе, но в другом культурном учреждении, и там контингент моих пациентов начинается с 15-16 лет. Глядя со своей колокольни, могу сказать, что мой опыт совпадает с опытом автора процентов на 80. Из существенного хотелось бы добавить два пункта.
1. К 15-16 годам дети (конечно, далеко не все) поразительно хорошо подкованы в области психологии, особенно в том, что касается абьюза, манипулирования, комплекса вины, синдрома самозванца и др. Прочитана как минимум книга "Игры, в которые играют люди" (да, сам поражаюсь, но большинство читает, причём на бумаге, и такая мода пошла совсем недавно). Когда рассказываю про Фрейда, Юнга, Фромма и т.д., впитывают как промокашки, хотя у меня совсем другой предмет, но этот предмет их не очень интересует.
2. Очень стараются быть взрослыми. В отношении к учёбе особенно. Невозможно продавить им материал, который их не интересует. Всегда требуют, чтобы им объяснили, зачем им это пытаются преподавать. Некоторые преподы не выдерживают и уходят. Остальные стараются находить баланс между программой и чем-то вне её, чем реально можно заинтересовать.

>Ради лулзов можешь попробовать прием Тириона Ланистера
Это ещё в "Адъютанте его превосходительства" было)
manstirbt manstirbt 14.05.202300:37 ответить ссылка 16.5
Это тебе спасибо, интересно пишешь. И за то, что делаешь.

Вопрос, как доступ к нейросетям поменял что в образовании?
Eyeball Eyeball 14.05.202300:38 ответить ссылка 1.4
Пока никак. Очень-очень мало, кто знает, что это такое. Специально учителям никто про них не рассказывает, так что об этой технологии узнают только любознательные, ну, или извращенцы вроде меня, что сидят на реакторе)))
Скажу сразу, нейросети показали, как много лишнего, пустого и бесполезного мы делаем, даже не задумываясь "а зачем", "а какой смысл", "а не устралело ли это морально"?
Например, нужно было написать патриотический текст для выступления на 9 Мая. Нейросеть прекрасно накидала красивые, патетические, высокопарные, эмоциональные слова - все то, что мы из года в год пишем к 9 Мая. А если это сделала бездушная программа, значит, и до этого в этом не было души.
Просто добавлю, в Испании родственник учится в школе, и там учителя объявили войну этому явлению, ставят двойки, если обнаружат, что использовал ИИ. Подробностей знаю немного, только что ловили несколько раз, и делали собрания на этой почве.

При этом, в его классе большинство всё равно пользуется ИИ, когда надо решить задачу, понять тему быстро и просто, или написать сочинение.

И я пользуюсь при написании статьи или решении задач по работе (я погромист).

Думаю, ещё всё впереди, как начнут открывать эту тему, будут всё больше ей пользоваться.
Для меня ученик, использующий нейросеть на контрольной, - это вызов. Как мне распознать нейросеть? Как поймать на списывании? Какие вопросы задать ему, чтобы узнать, его ли это знания, понимает ли сам материал?
Смог объегорить меня - значит, заслужил пятерку. Я поставил задачу - он ее решил и не попался на мухлеже, значит не дурак, значит думает над своими действиями.
Но тот кто списывает бездумно, абы что - его сразу видно.
Потому что ИИ обьясняет лучше чем препод зачастую. ИИ можно очень хорошо долбить по поводу разжёвывания инфы в понятной тебе форме.
Ого, похоже, после бухгалтеров и погромистов ИИ "убьёт" учителей...
Хорошо пишешь, а какие предметы сам ведёшь-то? Я сам из личного опыта могу сказать, что публичное образование в РФ требует радикальных реформ, но поскольку это требует системного подхода, а система прогнила насквозь, ожидать такого чуда не приходится. Даже если отбросить текущую дебилизацию населения, неумением сосредоточиться и др., школа максимально неэффективно распоряжается отпущенным временем, в итоге знания оттуда в лучшем случае сборная солянка, после которой в универе нам прямо рекомендовали "забудьте всё, что слышали в школе". Мне со старшей школой в целом повезло, но и там отношение к реальной жизни было довольно пренебрежительное
MontMort MontMort 14.05.202300:45 ответить ссылка 2.7
>>"забудьте всё, что слышали в школе"
А на работе говорят, забудьте все, что говорили в универе. И часто бывает, на работе правы, потому что у нас и высшее образование хромает: общая теория у нас в стране массивная, а вот практики студентам очень не хватает. Вот и приходится их переучивать на производстве.
Строго говоря, никакая школа ничему научить не может, можно лишь научиться самому, если читать книги и практиковаться. Мне универ был в учебном смысле полезен разве тем, что предоставлял обширные списки литературы, о которой я скорее всего не узнал бы сам, одновременно традиционные лекции были на 100% бесполезны
>если читать книги и практиковаться
Чему школа вообще не способствует забивая тебя всякой мусорной по возрасту литературой. Как не вспомню мы всякую постную-хуйню читали.
Вообще, ретроспективно, с прошествием лет, я думаю, что хуйня отнюдь не постная, а вполне интересна так посидеть, почиллить, с винцом почитать. Другой вопрос, что преподносят это как какое-то говно, не мотивируя тебя читать, а полностью отбивая всё желание.
Хороших нет так как хороший учитель может быть достаточно гибким, плохих легко ибо сидеть учить по методичке может любой по факту.
Вот может как раз к возрасту когда можно винцо - и не постная уже...
Нам препод по термодинамике говорил, что основная функция школы и универа - чтобы молодежь сидела на уроках/парах и не шлялась по улице, на митинги там, бунты-хулиганства...
Да, у школы есть важная социальная функция (вроде бы), но тут речь больше об учебном процессе
ВО многом согласен, но клиповое мышление считаю частным случаем гораздо большей проблемы банальной необразованности и узости мышления, которая идет от родителей и общества в следствии бедности и масштабных социокультурных проблем.
Работая часто восхищался подростками которые показывали более зрелые взгляды и большую начитанность чем сам в их возрасте.
Инфантилы и немотивированные дети(бедных родителей) это скорее всего большей частью не обучаемый процент популяции спасенный прогрессом от естественного отбора, их можно записывать к меньшинствам, психам и прочим классическим девиациям человечества, они просто есть и будут хоть стой хоть тресни. Им бы индивидуальную программу, но родители просто такое не тянут и не понимают что же им делать с чадом, таких детей жалко, но они способны со своими предками допечь кого угодно и отнимают время и силы.
tzin tzin 14.05.202300:46 ответить ссылка -1.3
Что возвращает нас к тому, что быть родителем не фига не просто, и этому надо учить...
Спасибо за пост. Вспоминая "вверх по лестнице, ведущей вниз" -- ничего не меняется...
vfrgy19 vfrgy19 14.05.202301:01 ответить ссылка 0.3
Спасибо за пост, чего-чего но Сухомлинського на реакторе я точно не ожидал, странное чувство сопричастности что-ли
BuMagi BuMagi 14.05.202301:04 ответить ссылка 0.3
Наверное основным мотивом моего невозвращения является желание, чтобы мои дети не учились в российских школах.
Сам то похер - перекати поле, а как представлю, что сын стоит на линейке под флагом(флешбеки из СССР) и очередного героя сво почитает, прям дурно становится.
rjhdby rjhdby 14.05.202301:10 ответить ссылка 9.4
У меня вопрос есть, как от коллеги к коллеге. С сентября заступаю на работу, девятилетка, весь новый набор, буду вести историю/общагу. Подскажи, как себя поставить перед классом? Ну, чтобы детвора сразу поняла, что я не терпила, и что со мной шутки плохи. Так-то я собираюсь вовлекать их в предмет, чтобы им интересно стало, а не сухие только даты и имена, но боюсь, что меня, как юнлинга вчера из универа просто не воспримут, как авторитет.
Что-то мне слова "со мной шутки плохи" не нравятся. Создается впечатление, что ты уже готов к конфликту.
Некоторые советы я уже дал выше - придерживайся их.
Да, будет не просто. Дети могут начать проверять тебя на прочность. У меня бывало всякое, но способ был неизменно один: принципиальность. Вел урок, даже когда никто специально не слушал - караван лает, собака идет. Брал администрацию измором, печатая каждую неделю докладные, донимал родителей звонками и письмами, один раз до полиции довел дело. Но никогда не нельзя переходить на крик и личные оскорбления - дойдешь до этого - тебя победили.
А еще нужно уметь, так сказать "вести базар". Попадались мне ауешники малолетние, которые пытались меня, так сказать, обескуражить своей феней и перебить авторитет. Тут нужно уметь выходить победителем из таких ситуаций: уметь красиво говорить, почти как Харлампий Диогенович из "Тринадцатого подвига Геракла".
Это я так, для выразительности. Детей я люблю, и предмет свой тоже, но не хочу, чтобы хулиганы мне урок скрывали. А для этого надо свой авторитет поставить правильно. Специально конфликта я конечно не буду искать.
Опыт хоть какой был? Если нет то сложно будет. Да и если был то не легче, пару лет все равно прийдеться потратить на то что бы понимать как себя ставить.
Сначала проблем с этим не будет, ученики лишь присматриваются и бояться лишнего сделать. Вот тут то и ловушка, если расслабишся то начнут голову морочить спустя пару недель.
К сожалению универсального совета нет. Есть простые. Говори громко, не мямли, не сиди много за столом, работай с аудиторией - задавай простые вопросы на подумать. Не шути лишнего, морду кирпичем. Это потом уже можно на сближение идт но в начале - не стоит. Прийдеться немного злодея отыграть. С добрым сердцем.
В любом случае если начнешь интересно затирать то основная масса будет слушать. Если будешь видеть тех кто не слушает - сильно не расстраивайся. Вообще многое не стоит принимать близко к сердцу. Например администрацию. О, они любители обосрать и пактсть сделать молодому специалисту.
С администрацией вроде неплохой контакт, устроился по сарафанному радио. Школа новая, оборудование, все дела, и вроде как педсостав подобрался их проникшихся
Ну, это хорошо, но все равно администрация может проверить "на зубок". Такая уж у них работа.
В любом случае не стесняйся в подходить к учителям, к той же администрации и что-то переспрашивать. Не знаю как вас учили но у нас много инфы осталось "за бортом". Например, та же документация. Хрен нам кто говорил как она работает, все узнавал процессе.
Да, учителя вообще помогут советами и материалами, поделятся опытом. Главное не попасть в конфликт, они в педколективе тоже не редкость. Ну, женский коллектив, нда, любят друг другу косточки помыть. Достаточно в в это не влазить.
Будь как он
Такое можно только не долго
Хоть я и не имею опыта преподавания, но выскажу свое мнение тоже. С детьми нужно исключительно строго соблюдать собственное достоинство. Неуважение к своей личности в любой форме, к своим границам и принципам - моментально даст им повод поступать таким же образом. Работа преподавателем это в основном моральная работа над собой, а не над учениками. Но при этом нельзя полностью загородиться и включить режим только на выход - получится что никому такое преподавание неинтересно
Немного позабавил раздел про падение уровня образования. Типичное "раньше было лучше". Лол, как можно сравнить Непутёвые заметки хоть с чем-то? Это просто отдых аристократа, у которого дохуища бабла и свободного времени, что сейчас, что в 90-х. А орёл и решка - это прикол. Как сравнивать поездку на моноколесе и на частном самолёте, ей-богу.
А ещё про высшее образование. Да, люди как-то поняли, что потратить 5 лет жизни и получать 40к как-то хуже, чем не тратить их и получать 40к. К большому сожалению всех причастных, высшее образование не даёт гарантии хорошей жизни. Так зачем его получать? Хз, но народ вроде умнеет, а не слепо следует рекомендациям.
Mars53 Mars53 14.05.202301:36 ответить ссылка 1.5
Мы говорим про старые "Непутевые заметки" или новую попытку реанимировать проект? Самые первые непутевые заметки отличались тем, что в них рассказывалось о нюансах той или иной страны, которые простой турист не увидит: например, о внутренних социальных проблемах, влиянии каких-то традиций на некий аспект жизни населений.
Как человек непонаслышке знающий о работе учителя (сын учителя), и немного работавший техником электриком в школе, могу сказать пару неприятных для автора вещей (кому не пох на моё мнение, да?). И, предрекая вопрос (чей вопрос? Кому я нах нужен?) да, живу в Украине.
- Ситуация с детьми плюс минус такая же. Деградация прогрессирует. Некоторые люди в университетах на первом курсе не умеют пользоваться транспортирами. Но, извените меня, такого пиздеца, как "разговоры о важном" у нас небыло и нет. Мало того, я проучился всю школу без уроков русского языка, но, ВНЕЗАПНО, в 2015 году я узнал что в моей школе почти во всех классах русский язык никакой не факультатив, а полноценно ведется по полной программе. Это так, для местной ваты, орущей про ЗАПРЕТ РУССКАГА языка биндерами.
- А про работу учителя, почти все с точностью наоборот. Администрация в 99% случаях на стороне учитиля при любых спорах.
- Про угрозы увольнением. Один учитель угрожал увольнением и увольнялся 2 раза (доводили своей тупостью учинеки), потом его всем коллективом и администрацией уговаривали вернуться назад. Вернулся.
- И моё самое любимое. Забастовки. Несколько лет назад у нас приняли закон о престижности профессии учителя, но сразу только для учителей украинского языка и литературы. Остальные учителя начали возмущаться и, да, представьте себе угрожали забастовками. В итоге всем учителям дали доплаты за престижность. И таких ситуаций очень много. А рассказы про то, что у вас в россии нельзя ничего сказать, я читал и 2 года назад и 4 и 6 и 8, а результат все мы видим чувствуем сами. И каждый раз думаете, что хуже уже не будет. БУДЕТ. Кто бы раньше поверил, что за лайки в интернетах будут сроки давать, за "нет войне", даже скрепный "Мир, труд, май" запретили. Близятся лчередные выборы хуйла, предрекаю либо отмену выборов под предлогом какого-то лчередного абсурдного закона типа "запрет на выборы президента на период спец операций", или будут сажать за то что не годосуешь за хуйла. Против путлера = против россии, значит экстреммист, иноагент, пидарас, пидарасина.
pragiib pragiib 14.05.202301:37 ответить ссылка -1.9
Вот не надо про администрацию. Так же работаю в украинской школе, за 7 лет четырех молодых специалистов буквально выдавили конфликтом. Так что нет, тут уж как построишь с ней отношения так и будет. Могут и свой работой загрузить, и докапиваться к мелочам и ставить палки в колеса.
В случае конфликта администрация учителя защитит, получит удар на себя. Но и у учителя потом могут надбавки урезать (иль премию). Да и волны от удара потом могут задеть уже весь колектив. Как у нас с дистанционкой было, пришлось после одной кляузы делать скриншоты дистанционных уроков.
Ну а забастовка да, была. Сам ходил под ВР. А то эта многострадальная реформа - НУШ - на който решила еще и в карман учителя залезть.
"есть те, кто не умеет заправлять одеяло в пододеяльник." Уж поверь, есть взрослые для которых это немалая такая проблема
Более интересно откуда учитель знает такие постельные подробности
Leznz Leznz 14.05.202306:28 ответить ссылка 9.0
Иногда ты узнаешь у кого где дома деньги лежат. Малые впроброс такое выдают что аж страшно.
Так вот из таких они и вырастают...
Скорее з списывать либо тех кто давал списывать.
JIUNn JIUNn 14.05.202301:51 ответить ссылка -0.6
Не сетка Главного канала страны, а секта.
Спасибо, что все это пишете, очень интересно читать. И дает некоторую надежду
Спасибо что ответил, читать реально приятно!

как думаешь если сейчас школьное образование улетит по качеству ниже уровня ада(то есть где то между пяткой слона и панцирем черепахи), то что можно ожидать от детей которых ты учишь в будущем?

школа(в лице директора и РОНО) как-то отслеживает изменения в качестве образования или им лишь бы отчитаться перед минобром что "все идет по плану"/"все как у людей"/ "все летит в пизду"?

Если бы у тебя был выбор где учить своего ребенка сейчас(критерии - началка, средняя, последние классы), то по каким бы критериям ты выбирал школу?

что тебе помогает не свихнуться на этой работе?

сейчас появилось много учительниц кто юзает тикток - и видно что там понимание психологии школьников в разы выше чем у советско-воспитанных коллег - можно ли сказать что за новым поколением учителей будущее и образование детей можно спасти? Или минобр и на это наложит лапы?

можно ли сказать репетиторство это выход для выгоревшего учителя? (типа бросил школу и ушел фрилансить)

как часто ученики осознанно качают права в случае споров с учителями(как обоснованно, так и не обоснованно) ?

можно ли учителю изменить программу обучения под себя, потому что например ты знаешь что это ученики уже усвоили и можно проходить другой материал?

через неделю скелетор вернется с еще более неудобными вопросами
Права качать начинают еще младшей школе. Не все, естественно, но хоть один качатель в классе да будет.
Программу менять можно. Не слишком кардинально но можно. Если ни у кого претензий не будет то всем будет плевать какой материал там дают. В случае чего есть мантра "у меня такая методика".
В любом случае план может лихорадить. Вон у нас из за войны кучу уроков пропустили сидя в подвале во время воздушки. До этого был ковид - тоже много у кого часть уроков выпала. Сильно на это внимание не обращают. Но если доебуться то будь добр отчитаться за каждую тему.
Спасибо большое за этот пост и спасибо огромное за твою работу и отношение к ней.
Neure Neure 14.05.202305:12 ответить ссылка 0.1
Спасибо. Было познавательно.
Velor Velor 14.05.202305:21 ответить ссылка 1.0
Ха-ха, школьник порвался.


Не гунди, остальным, вишь, интересно.
Спасибо за экскурс в ад.
Я вопрос свой тогда не смог в голове оформить, сейчас вот сам выскочил.

Есть у меня задумка накопить деньжат, восстановиться в вузе и пойти отработать свои два года по распределению. Так, чтобы финансовый вопрос максимально побоку.

Чем чревато? У меня-то в голове я весь такой Д'артаньян, с детьми работаю как со своими, родителей неадекватных нахуй шлю и начальство охуевшее тоже, потому что что они мне сделают?

А по факту, что?
Vanna13 Vanna13 14.05.202308:08 ответить ссылка 1.1
Ну, что. Будешь слать всех нахуй - заебут. Родители начнут кляузы строчить, администрация на них реагировать. И начнешь заниматься не работой а писанием бумажек, на каждом уроке будет сидеть тетенька, лишат премии. Доебать могут только так. По приказу увольнять не будут, но по собственному - только так.
Так вся идея в том, что мне будет плевать на материальную сторону. Будет премия, не будет — пусть хоть всю зарплату срежут.

Но это всё влажные фантазии, мне на два года денег чтобы накопить нужно начать нормально зарабатывать.
Дядь, а зачем сразу настраивать себя на конфликт? Лучше постараться со всеми наладить адекватное общение.
Адекватное общение с неадекватами я на нынешней работе пытаюсь налаживать, уже сыт вполне, к сожалению.
Вопрос с высшим образованием двоякий. Как по мне, молиться на него не нужно. В СССР это была по сути обязаловка потому что только так ты мог получить распределение не старшим помощником на сталелитейный завод нижнего задрищенска, а в какое-нибудь нормальное место. В 90е и 200е это был единственный шанс откосить от армии тюрьмы с погонами, плюс сохранялось мнение из СССР что это единственный способ устроиться работать кем-то кроме дворника - оттого и такое количество работающих на "неправильных работах" не по диплому.
Но даже если отбросить факт того что современные универы убиты реформами и активно добиваются государством которому вредно умное население, гнать в универ каждого выпускника школы я особого смысла не вижу. Да это нужно для профессионалов или научных работников, но какой процент населения собирается ими стать? Особенно учитывая что пока ты учишься в универе, ты продолжаешь быть черной дырой семейного бюджета, куда утекают десятки тысяч рублей ежемесячно.
Вроде даже в СССР выпускникам некоторых универов не удавалось найти работу и они ехали в деревню картошку копать.
1) По компам:
Стоимость компа выросла, навряд ли родители обрадуются, если ребёнок что-то наворотит. Мой комп стоит 160к без монитора, наушей и мыши, у кого-то авто стоит дешевле. Будь у меня дети, то я навряд ли бы доверил им свой комп. Наиболее вероятно я бы купил им по ноутбуку и при любой проблеме в первую очередь бы послал сначала к гуглу и лишь только если бы у них ничего не получалось (даже пригласить более прошаренного однокашку), то тогда бы начал разбираться с проблемой сам, а затем бы объяснил что как и почему.
2) По смартфоном:
Просто интересно: а когда не рано давать детям смартфон? Некоторые дети могут быть ужасно надоедливыми, а родители могут работать на очень стрессовой работе и дополнительно получать стресс в отношениях с супругом, а тут ещё и ребёнок, а то и 2, а то и больше...
Bill Ein Bill Ein 14.05.202309:04 ответить ссылка -1.2
>Дети могут быть ужасно надоедливыми
Если стоит цель заткнуть детей, чтобы они не мешали стрессовой работе, что зачем их заводить? тем более в количестве более одного
Открою тебе некоторые секреты в жизни родителей:
После рождения ребёнка (не важно какого по счёту) родители могут начать испытывать финансовые трудности, что толкает их искать более оплачиваемую работу или же начинают цепляться за любую возможность карьерного роста. С ростом ребёнка финансовые затраты на него начинают расти, кроме того может понадобится жилплощадь побольше. Новая работа требует её изучения, новые коллеги требуют поиска к ним подхода и наверняка могут быть конфликты, а по началу ты ещё и наверняка будешь не справляться с обязанностями и дополнительно тебя будет ебать новый начальник. И приходишь ты такой домой заёбаный, а там такой же заёбаный супруг на работе или дома из-за ребёнка, а там ещё и этот самые ребёнок, который либо в том возрасте когда он постоянно орёт и ревёт по 20 часов в сутки, либо когда он начал во всю говорить и начинает выносить мозг словесным поносом и вопросами. Ещё молодые родители, не прожившие друг с другом в одной квартире хотя бы 3 года до рождения дитя, из-за чего при этом не научившиеся договариваться, могут ещё и дополнительно потерять всякий интерес друг к другу, т.е. их любовь может попросту выветриться, из-за чего в США и есть правило трёх лет. Всё это суммарно создаёт пиздецовую ситуацию тогда, когда уже попросту поздно, когда уже есть миниум 1 ребёнок, а развод будет не выгоден ни одной из сторон, особенно мужу из-за делёжки имущества и алиментов, и скрипя зубами они продолжают жить друг с другом как кошка с собакой. Это я тебе лишь примерно описал весёлую жизнь и её радости подавляющего большинства молодых родителей, чтобы ты не задавался вопросом зачем люди заводят детей будучи иной раз даже абсолютно неготовыми к ожидающему их пиздецу.
ты говоришь про деньги и тяжёлую жизнь, но ни слова о том, зачем-таки заводить детей, если в итоге они являются лишь помехой благополучной жизни, и надо сунуть им в зубы смартфон, шоб заткнулись. У меня два кузена младшего возраста, так вот их мамаша делает ровно то же самое, старшенький смотрит всякий шлак на ютубе, отчего его словесный понос растёт экспоненциально, слушать страшно, младший при этом отстаёт в развитии, речь не развита, в неполные пять лет ведёт себя, как двухгодовалый ползунок. Зато мамке не докучают, пока она в инстаграме сидит, ага
У тебя есть пример, который ты можешь спросить лично. Но причин тому много:
1) врождённое желание завести детей у девочек, зачастую будучи культивируемым воспитанием и обществом может стать навязчивым
2) давление старшими особями и окружением (часики то тикают!)
3) продолжение рода как главная цель в жизни
4) желание привнести экзотику в отношения
5) желание таким способом удержать супруга и сохранить брак (кому я со своими 25+ лет нужна буду?)
5) гос бонусы
6) дырявый гандон, авось, забыла принять противозачаточные
7) упование на дни с низкой вероятностью забеременеть
8) человеческая тупость, недальновидность и т.д.
9) нежелание делать аборт в случае незапланированного зачатия (грех и/или последствия)
10) непонимание уровня ответственности и трудностей

Что я забыл?
Bill Ein Bill Ein 14.05.202310:58 ответить ссылка -1.7
Ты, кажется, не понял, я не спрашиваю, откуда берутся дети, я говорю, что систематически пытаться избавиться от детей при помощи смартфона не приведёт ни к чему хорошему. Собственно, ближайший эффект - дети будут пытаться избавиться уже от тебя
MontMort MontMort 14.05.202311:20 ответить ссылка -2.1
Откуда такие интересные выводы? Родители постоянно пытаются избавится от детей: выгоняют гулять, водят в детские сады и школы, отвозят к дедкам с бабками, покупают игрушки (внезапно, чтобы ребёнок в них играл и не мешал родителям), записывают на кружки, отдают в летний детский лагерь, включают телевизор, прививают любовь к чтению (или пытаются). Куда не плюнь - родители постоянно пытаются отгородиться от детей, снизить % их общения и в целом контактирования с детьми. И если всё перечисленное большинство человек назовет нормальным, то вот тогда почему по твоему мнению именно смартфон в эту картину мира не вписывается как некое зло, да ещё и причина отставания в развитии?
Bill Ein Bill Ein 14.05.202311:45 ответить ссылка -0.9
оо, ну если ты считаешь, что записывать в кружки и прививать любовь к чтению - это то же самое, что давать дебильные мульты смотреть, то добавить здесь нечего, успехов тебе в воспитании детей
MontMort MontMort 14.05.202311:52 ответить ссылка -1.4
чтобы узнать, как смартфоны влияют на отставание в развитии, можешь посмотреть лекции Курпатова или других психологов, или вообще загуглить, на эту тему уже много было сказано
MontMort MontMort 14.05.202311:55 ответить ссылка -1.4
Ща, загуглю...
НА СМАРТФОНЕ, ах-ха-ха-хах.
Ты жёсткий ваще!
"смартфоны - это плохо, понятненько? А не согласен - удачи". Ок, тоже не вижу смысла разглагольствовать с человеком, у которого есть принципиальная позиция, но аргументировать и объяснять которую он не желает.
Bill Ein Bill Ein 14.05.202312:08 ответить ссылка -1.0
Твоя позиция - залипать в смартфоны 24/7 норм, насколько я понял, любые альтернативные мнения ты встретишь с нападками, так что тут аргументировать?
MontMort MontMort 14.05.202312:17 ответить ссылка -0.8
"любые альтернативные мнения ты встретишь с нападками"
Люблю когда люди обвиняют кого-то в том, что больше относится к ним.
Ты вызвал меня на разговор, чтобы услышать не альтернативное мнение, а то, которое согласуется с твоим, а как только мои рассуждения (ещё раз: рассуждения, а не выводы или утверждения) тебе не понравились, то сделал далеко идущие выводы о моей личности, пожелал мне успехов и послал смотреть какие-то лекции.
Так что там говоришь про альтернативные мнения и нападки? В общем на этом разговор окончен, ибо он уже перешёл от темы обсуждения на личности.
// И если всё перечисленное большинство человек назовет нормальны //
Если это действительно так, то это самое большинство людей - не совсем люди.
Этот гражданин считает, что детей надо отфутболивать и для этого все средства хороши, это вполне доминирующая точка зрения. Включить детям мультики легко, а люди хотят, чтоб жизнь была максимально лёгкой, но поскольку в собственной лени признаваться никто не хочет, они будут с пеной у рта оправдывать логичность и целесообразность такого подхода. Вон, даже домашним животным ящик включают и серьёзно говорят "но ведь кошка не мяукает, а сидит спокойно весь день, почему же это плохо?" Ещё была практика давать детям алкоголь, чтобы успокоились, можно тогда и наркотиками накачать, а че бы и нет?
MontMort MontMort 14.05.202313:24 ответить ссылка -2.7
Зачем избавляться? Пускай осваивает. Намеренное оберегание от технологий тоже плохо. Просто нужен баланс.
Технологии никуда не денутся, рано или поздно все столкнутся, но постоянно залипать в телефон с младенчества ведёт к цифровому слабоумию, возникнет ворох проблем, которые будет не разгрести
MontMort MontMort 15.05.202313:18 ответить ссылка -0.9
Смартфон можно давать когда малой поймет что это такое, не посеет и не разьебет. Желательно что б перед этим походил с кнопочной звонилкой. Пробный период, так сказать. Да и угроза "будешь опять с кнопочным ходить" сработает даже лучше чем "заберу".
4simwala 4simwala 14.05.202310:48 ответить ссылка -0.3
Крутой пост, крайне познавательный!

Ответь плз на вопрос: считаешь ли ты что ковид похоронил социализацию среди школьников?
Savachi Savachi 14.05.202309:10 ответить ссылка 0.6
Карантин не так долго продолжался. Да и не только в школе социализация идет.
Даже с войной, многие сидят на семейном/дистанционном. У некоторых начались проблемы, но на ситуацию в целом даже это не повлияло.
>>Скажу по секрету, лишь бы министр не услышал, при должной ответственности к ЕГЭ можно подготовиться самому: ютюб, онлайн школы, репетиторы — что хочешь

Э, бля, питух, ты че думал, что я - министр абразавания не сижу на кудахторе? Завтра ко мне на кавер!
Kanarak Kanarak 14.05.202309:51 ответить ссылка -1.3
Спасибо тебе, что ты не опускаешь руки. Хотя учителей сейчас гнобят со всех сторон, особенно хороших. Но таких как ты - единицы. Поэтому своих я перевела на семейное образование - сперва одну, потом другую. Благо сейчас полно онлайн школ, которые в том числе предоставляют возможность аттестоваться не выходя из дома, за исключением ОГЭ и ЕГЭ. Да - это дополнительные деньги, время и нервы, но стоит того.
Haruka25 Haruka25 14.05.202309:55 ответить ссылка 0.7
Здрав будь, боярин. Выпью сегодня за твое здоровье)
aranh aranh 14.05.202310:22 ответить ссылка 0.4
Всё так. Не соглашусь только с моментом про тв и передачи. Дети сейчас не смотрят тв и смысла налаживать какие-то передачи по тв нет от слова совсем. Они смотрят что-то в смартфоне. Смотрят очень разное. Но, на 95% всякую чушь конечно.
satory satory 14.05.202310:33 ответить ссылка 1.6
Лучи добра тебе.
Единственное что, я дико не согласен с устройством школьного образования профильными специалистами. По моему опыту этим должны заниматься профессиональные педагоги, причем лучшие из них, при помощи профильных специалистов.
Именно из-за того что систематизированные знания ученых пытаются впихнуть в детей которым хочется палкой в говне ковыряться, мы и получили кучу ненужных людей нашего времени. Самое ужасное, что лабораторные для нас были пыткой для галочки, хотя с них вообще надо все начинать, проходить через кучу личных парадоксов и ошибок чтобы в финале прийти к той системе которую построили у себя в голове ученые.
izuverg izuverg 14.05.202311:03 ответить ссылка 0.6
Отец двух дошкольников. Интересно твоё мнение по моим наблюдениям.
Вожу их на разные занятия- гимнастика, рисование, английский. Может курсы такие, но везде и во всех группах, включая детей постарше, 80%- девочки.
А оставшиеся 20% мальчиков, прямо скажем, звёзд с неба не хватают. А смотря на некоторых у меня есть прямые подозрения в их умственных способностях.
Про качество родительского материала- отдельная тема. Так на курсах английского есть семейка из 3 детей, 2 из которых занимаются английским, а их родители в это время общаются о том, что пендосы в край оборзели и мы им щас всем пизды навалим...
Это у меня ошибка выжившего или правда девочек значительно больше, они способнее и! ими родители больше занимаются, чем мальчиками?
Девочки более послушные. Их легко затолкать на какие-то кружки, которые им не интересны и они будут послушно ходить. Мальчики бунтуют и саботруют, поэтому ты видишь что они "звезд не хватают".
А вот если ты посмотришь на всякие олимпиады/конкурсы/турниры там ситуация ровно обратная, 80% мальчиков и 20 девочек. Потому что делать что-то из под палки редко получается хорошо, успехов достигают обычно только серьезно заинтересованые.
У меня не из-под палки, а только те куда они сами захотели ходить. Было много вариантов, где им не пошло. И тут ты нихуя не прав- детей НАДО подталкивать. Это и есть "заниматься детьми". Меня вот родители ни куда не водили, ни к чему не подталкивали и тд. и во что я вырос?
Баланс должен быть. В большинстве своём дети ужасно ленивы и не хотят заниматься даже тем что им нравится, что хорошо получается. А родитель для того и нужен, чтобы не дать этому начинанию пропасть
> «ямщик сидит на облучке, в тулупе, в красном кушаке» - никто из нас эти слова, кроме «сидит» и «красном» не использует

Ну как же, активно используем в/на!
Подпишусь под каждым словом. Сам 9 лет уже в образовании, но в этом году понял что с меня хватит. С каждым годом ситуация становится все хуже и хуже, и в плане "качества" детей, и в плане нагрузки на учителя всякой левой работы, с преподаванием не связанной. Удачи вам, коллега.
короче, раньше было лучше. а то, что дети тупые сейчас, - так это их самих вина
pils pils 15.05.202312:46 ответить ссылка -0.1
> По грубым подсчетам в школе от 12,5% до 15% тех, кто заряжен на учебу.

Так много? Учителя стали генерировать меньше ненависти к учёбе?!

> например, есть те, кто не умеет заправлять одеяло в пододеяльник.

Я тоже не умею. Только надо вспомнить когда я последний раз пододеяльник в этой жизни видел...
И уж в чём меня сложно обвинить, так это в несамостоятельности.

> дети совершенно не умеют фильтровать базар и не думают, что надо отвечать за свои слова и поступки

Это прекрасно. Если я случайно встречу своих учителей, они услышат примерно то же самое, что говорят дети "которые не умеют фильтровать базар", только отягощённое сорока годами опыта на тему того как действительно отравить человеку весь остаток жизни словами. Если дети могут сказать это таким учителям которые были у меня прямо сейчас - я за них очень рад.

> Каждый год мы проводим исследование пятых классов и видим статистику, что у нас до 97% визуалов и 5-7% детей не слышат, что говорит учитель. Плюсов в этом я найти не могу, как ни старался.

Пещерная концепция "ручка-тетрадка-надзиратель" изживает себя. Плохие новости для надзирателей, хорошие для всех остальных.

> Задание «прочитайте параграф и ответьте на вопросы после него» становится неприступным бастионом.

Душноту и я ныне читать не буду. Зато практика показывает, что то что им хотя бы чуть-чуть интересно, читается по 400 страниц в день без проблем.

> Добавим сюда, что самой частой причиной ошибки на ЕГЭ является невнимательно прочитанное задание.

Эта проблема никак не изменилась с доисторических времён, просто без ЕГЭ образование о ней не знало.
Недели не проходит чтобы я не отчитывал какого-нибудь 30-40 летнего работника за невнимательное чтение поставленных перед ним задач. Да и сам грешу этим иногда.

> Когда они открывают книгу, у них происходит в голове то же самое, как если бы на сайте поехала верстка.

Последнюю бумажную книгу я лично трогал наверное лет восемь назад, и не понимаю, зачем детям ВООБЩЕ дают бумажные книги, которые никто из них потом в жизни никогда не увидит. Если ребёнок при виде книги смотрит на тебя как на идиота, и включает аудиокнигу на телефоне потому что ему так удобнее - он прав.

> Однако очень часто дети спрашивают самые обычные слова.

Учитель жалуется на то что дети в школе слова у него спрашивают. *ликаруцо.жпг*
Мой друг пожаловался, что учителю его сына не понравилось, что мелкий не знает значения слова "хлебница". Посоветовавшись, мы решили спросить у учителя знает ли он что такое "вебкаст", потому что вебкаст ребёнок в жизни увидит много раз, а хлебницу - разве что в музее.
И вообще https://xkcd.com/1053/

> Я часто слышу бедную речь, примитивную.

Нас костерили что мы говорим словами из телевизора, а сами не думаем. Теперь жалуются что дети опять неправильно говорят.
Это при том, что дети, как правило, говорят с миром так, как мир говорит с ними. Иначе откуда бы у меня, интеллигента, был такой широкий опыт крытия людей хуями?

> Немножко воспоминаний деда: раньше были кружки авиамоделирования, радиолюбителей, спортивный туризм.

Дед пиздит, для меня пытались их найти, и не нашли нихуя. Зато сейчас всё есть, да.

> «А, зачем?»

Прекрасные дети, задающие правильный вопрос. Меня например на уроке труда пытались учить шить, потому что ни один станок всё равно не работал, а до тех что работали детей старались не допускать. И в ответ на мой резонный вопрос нахера это мне, объясняли что единственное ателье в нашем районе имеет очередь в три недели, и будет только хуже, а жены у тебя никогда не будет, поэтому сиди учись. Ванга из них была так себе...

Тут видимо у учителя отсутствует понимание, что интернет начисто отменил сакральность знаний, или как это было модно говорить во времена моего образования, ноу-хау. Раньше чтобы тупо узнать как взбить сраный бисквит, человеку пришлось бы прыгать через круги - пиздовать в библиотеку за кондитерской книгой, а когда не получается - искать человека обладающего сакральными знаниями чтобы он сказал ему в чём ошибка. Современный мир прыгать через круги не заставляет - человек с сакральными знаниями за один запрос находится на ютубе, и объяснит всё что надо делать, и в чём ошибки тоже. Это также отменяет гонку за знаниями - зачем использовать моменты получить их сейчас, когда нужные знания можно получить из смартфона в любой момент? Поэтому старые пердуны которые сетуют на то что молодёжь разучилась прыгать через круги - идут лесом, корзинку хуёв набирая по дороге.

> Слишком рано родители дают своим детям телефон, чтобы их ребенок заткнулся и не мешал. От этого у детей не развивается критическое мышление

А от полного отсутствия информации оно охуеть как развивается?
Мне кажется, эффект тут обратный - после попадания на пару наёбок в смартфоне критическое мышление развивается семимильными шагами, а не нравится учителю то, что оно распространяется и на него тоже.

> Нужно ли менять программу? Тут сложный вопрос.

Сложный вопрос тут только в одном - вчера это надо было делать, или позавчера.

> Та самая советская педагогика, на которую все молятся

Между "все" и "молятся" пропущено "наглухо ушибленные в детстве отбитые отмороженные долбоебобо".

> У ее основания стояли реальные ученые, которые хорошо понимали за свою науку.

Это, например, кто? А то знаете ли, веровать - одно, а как дело доходит до конкретики, верун обычно благополучно сливается. Что заставляет меня придерживаться противоположной точки зрения.

> Какое-то время эта педагогика удовлетворяла потребности общества.

Я хотел сказать что любая лучше никакой, но ежедневно глядя на результаты труда советской педагогики, вынужден признать что не убеждён.

> если раньше педагогикой занимались ученые, то потом ею занялись коммерсанты,

То есть, если раньше ей занимались те кому похуй, то теперь ей занимаются те, кому не похуй, и кто может нанять любое количество учёных. Да здравствует прогресс!

> В итоге за двадцать лет мы получили то, что теперь все называют развалом образования.

То что мы получили - это крах советской модели образования, столкнувшейся с реальностью. И сидим ждём когда сердобольный дед таки пристрелит сломавшую ногу старую кобылу.

> вернуться к тому, что до этого работало

Напоминает попытку вернуться к лошадям, когда не смогли в машину.

> нужны умные ученые, уровня Выготского, Ушинского, Сухомлинского

В веке, когда доступны практики всего мира, когда можно по очень скромному ценнику нанять сотни людей умнее чем эти отрыжки марксистко-террористического отстойника, ему не хватает кадров... *ликаруцо.жпг*

> Ничего выдающегося я не заметил.

Как работающий со всеми от бумеров до зумеров, я заметил, и могу подсказать в чём сила зумера. Я называю это мультиконтекстность. Если посадить "бумера" одновременно вести три ветки переписки, он рано или поздно "треснет" - начнёт путать переписки, терять контекст, и смешает всё в кашу. Зумер на его месте без особенных затруднений может вести 25 веток, и ничего не перепутать между собой, успевая ещё при этом посидеть в своём телефоне и планшете. Мало того, зумеры легчайше перекидывают контексты между собой, без затруднений выделяя самое важное.

> Действительно ли уровень образованности населения падает?
> Да

А объективная мерка показывает обратное - растёт, зараза, вопреки кукареканью дедов. А если исключить из оценки бесполезные и малополезные навыки, так вообще новое поколение - гении.

> Во-первых, некоторые школы имеют смелость проводить психологические измерения способности дети к обучению, и эти показатели достаточно низкие.

"А мы раньше не замеряли, и всё было заебись!" (с)

> В-третих, начинаем изучать статистику, а что у нас вообще с высшим образованием в стране. А количество людей с дипломом падает, либо они идут на средне-специальное, либо бросают

И что же в этом плохого? Средне-специальное ничем не лучше совкового высшего, и люди идут учить что им нужно, а не что какая-то совковыдроченная баба ёба из минпросвещения (вы знаете о ком я) считает их обязанными знать.

> В-четвертых, неплохо идет кампания по оболваниванию населения.

Ну, возвращение совка невозможно без возвращения советских порядков. Думающие люди нужны только себе, для совка они враги.

> сетки телевещания

В смысле? Кто-то ещё смотрит телеканалы?! Дед, брось каку! Я надеюсь дети до такого не опускаются.

> Если вы всем не довольны, почему не сделаете забастовку — не уволитесь все разом.

Хоть я и живой (пока, недоработка органов политического следствия) свидетель успешных забастовок учителей 1992-1994 годов, скорее соглашусь, бастовать сейчас непросто, а ресурсов чтобы отказаться от совкоидной государственной программы и перевести всех детей на полудомашнее обучение у общества нет, равно как и готовности и инициативы сделать как в других странах, где общество само вырабатывает решения (например в прибалтике - где учителя сумели скоординироваться и просто подарить государству новые программы обучения). Педагог в России очень хорошо освоил и ежедневно прививает ученику факт что инициатива наказуема. Я очень надеюсь что когда резьбу таки сорвёт и государственное давление со звуком печального пердежа уйдёт в атмосферу, нам удасться расшевелить достаточную часть просветительского общества чтобы сделать что-то новое.
Loser2 Loser2 20.05.202319:21 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Учимся
Учимся II Учиться и
Дейсткоялт».
Учимся Учиться и
Учимся
Учиться
8 5	о ^	о
подробнее»

копилка историй из учительской школа впр Образование

Учимся Учимся II Учиться и Дейсткоялт». Учимся Учиться и Учимся Учиться 8 5 о ^ о
Год педагога и наставника: каким он будет для учителей
е
УЧИТЕЛЬСКАЯ ГАЗЕТА