Стратегический партнер : ещё один нож в псину / Россия :: Китай :: Вторжение в Украину 2022 :: нож в псину :: друзья :: страны :: политика (политические новости, шутки и мемы)

Стратегический партнер : ещё один нож в псину

Радио
Свобода
Китай запретил поставки в Россию процессоров Ьоо^боп,политика,политические новости, шутки и мемы,Вторжение в Украину 2022,Китай,страны,Россия,друзья,нож в псину

Правительство Китая запретило поставки в Россию процессоров Loongson на собственной архитектуре LoongArch. Ряд российских производителей электроники уже тестировал китайские процессоры и считает, что они могли бы заменить Intel в случае блокировки каналов параллельного импорта, сообщил "Коммерсантъ".

Решение китайских властей вызвано тем, что технология признана стратегически важной и используется в военно-промышленном комплексе Китая. Со ссылкой на источник, близкий к российскому правительству, издание пишет, что сейчас приобрести партию этих чипов невозможно.

Корпорация Loongson основана в 2002 году Академией наук Китая для создания альтернативы американским процессорам Intel и AMD. Весной 2021 года корпорация представила собственную архитектуру Loongson Instruction Set Architecture (LoongArch), она совместима с программами, написанными под архитектуру Intel (X86) и AMD (ARM).После начала войны в Украине ведущие производители процессоров, на которых работали в том числе отечественные компьютеры, СХД, серверы и др., Intel и AMD, приостановили поставки в Россию. После этого в России легализовали параллельный импорт: уголовная и административная ответственность за ввоз продукции без разрешения правообладателя была отменена.

Подробнее
Радио Свобода Китай запретил поставки в Россию процессоров Ьоо^боп
политика,политические новости, шутки и мемы,Вторжение в Украину 2022,Китай,страны,Россия,друзья,нож в псину

Еще на тему

политика(103248)

Вторжение в Украину 2022(9645)

Китай(3370)

страны(38597)

Россия(25853)

друзья(1238)

Развернуть

Отличный комментарий!

Нефритовый стержень в псину, удар!

Ellarihan13.12.202212:45ссылка

+45.6

Комментарии 4713.12.202212:42ссылка48.0

Нефритовый стержень в псину, удар!

Ellarihan 13.12.202212:45 ответить ссылка 45.6

"Есть пробитие !"

Очередное...

xPASHA122x 13.12.202214:47 ответить ссылка ↑ 7.4

Цели нефритового стержня - они пониже спины

Донор Мозга 13.12.202217:13 ответить ссылка ↑ 5.7

От куда произошёл мем "удар!" ?

PussyHacker 13.12.202223:02 ответить ссылка ↑ 0.2

Еслиб я знал... но выглядит как дословный перевод с китайских пропагандистских плакатов.

Ellarihan 14.12.202204:58 ответить ссылка ↑ 0.2

А сколько нужно ножей в спину, что бы псина ушла на покой?

evgen2503 13.12.202212:49 ответить ссылка 22.2

Перерождается в дикобраза...

Gubr 13.12.202212:50 ответить ссылка ↑ 23.7

Псинобраз.

Fap Comandante 13.12.202213:58 ответить ссылка ↑ 13.4

1 настоящий

Easy_Duck 13.12.202213:20 ответить ссылка ↑ 17.4

может оказаться мало. этот зомби многое пережил

Segaman 13.12.202213:29 ответить ссылка ↑ 0.8

Скорей всего, Китай их продажу запретил всем. А Россия все равно нигде и не успела их использовать. Хотя с такой подачей новости читать не будут..

Faverno 13.12.202212:52 ответить ссылка 26.4

Я думаю они больше никому особо и не нужны. Или кому там еще санкциями запретили человеческое железо завозить?

sami822 13.12.202213:07 ответить ссылка ↑ 11.2

Точнее сказать никто кроме РФ сейчас так не зависим от потенциальных альтернативных "западным" цифровых технологий.

Так что да, запретили всем, но взрустнёт от этого в первую очередь РФ.

Wild Falcon 13.12.202213:28 ответить ссылка ↑ 10.8

справедливости ради, запретили вроде бы вообще на внешний рынок, а не только в РФ:

"Китайское правительство запретило поставки процессоров Loongson на собственной архитектуре LoongArch. Это касается РФ и других стран. Такое решение приняли из-за признания этой технологии стратегически важной, поскольку она используется в военно-промышленном комплексе КНР. Об этом пишет «Коммерсантъ».
Китай запретил поставки процессоров Loongson на собственной архитектуре LoongArch за пределы страны, в том числе в РФ

При этом ноутбуки на процессорах Loongson и материнские платы доступны на AliExpress, их можно свободно купить, а представители рынка полагают, что найдут способы поставок, хотя на данный момент приобрести крупные партии нельзя. Утверждается, что лучшие китайские чипсеты используются в ВПК, потому их и нельзя приобрести...."

https://www.ixbt.com/news/2022/12/13/kitaj-zapretil-postavki-processorov-loongson-na-sobstvennoj-arhitekture-loongarch-za-predely-strany-v-tom-chisle-v-rf.html

jazzero 13.12.202213:11 ответить ссылка 15.5

Думаю европейский и американский рынок не сильно расстроился из-за этого.

Шуб-ниггурат 13.12.202215:17 ответить ссылка ↑ 9.2

Да в том и дело, что проект направлен не на то, чтоб кто-то (особенно РФ) расстроился. Просто блять не продаем и все.
Но опять кто то думает, что все крутится вокруг Украины и России.
Пернуть можно что ли сейчас, чтоб никого из них не поддержать и не оскорбить?

MrFap 14.12.202209:49 ответить ссылка ↑ 0.1

Loong Son. Сын Дракона получается?

Седрик 13.12.202213:40 ответить ссылка 0.0

так Эльбрусы же есть, зачем Китай? :)

Derznovenie 13.12.202214:21 ответить ссылка 9.6

И на них даже запускаются (пусть криво/косо но запускаются и работают) современные приложения, в частности игры. Собственно кроме США и РФ в это больше вроде никто не умеет?

sisergei 13.12.202215:11 ответить ссылка ↑ 7.7

>Собственно кроме США и РФ в это больше вроде никто не умеет?

когда-то свои x86-процессоры делали конторы по всему миру. Например UMC из Тайваня и NEC из Японии. Но это было давно - в итоге оказалось, что это не так уж и выгодно и не так уж сильно нужно.

Штамповать армы/мипсы дешевле, проще и выгоднее.

ford153focus 13.12.202217:10 ответить ссылка ↑ 5.8

>UMC из Тайваня
А хороший пример кстати - они среди прочего делали свои клоны 486SX медленные и глючные но зато свои, что давало базу для развития. Изучив на подобном производстве технологии - их фабрики работают до сих пор, умеют в 28нм и даже 14 нм и это сейчас третий (по количеству) производитель чипов на Тайване.

sisergei 13.12.202217:58 ответить ссылка ↑ 0.1

только к Эльбрусам эта история никак не относится - Эльбрус всю историю печатался на TSMC и каких-то попыток перенести производство в РФ никогда даже не звучало. С производством чипов в РФ в принципе как-то не задалось.

Микрон строился на списанке от STMicroelectronics и, если я правильно понимаю, может печать микроконтроллеры, но не CPU. При этом потолком Микрона остаётся 90нм.

Попытка построить Ангстрём-Т на списанке от AMD закончилась провалом. При этом это были всего лишь 65нм.

ford153focus 14.12.202200:36 ответить ссылка ↑ 0.1

>Эльбрус всю историю печатался на TSMC и каких-то попыток перенести производство в РФ никогда даже не звучало

Ээ.. Вот из вики - вполне там все работает на микроне. Техпроцесс, конечно, 65 нм, на уровне пентиумов 4, но таки производится. При этом техпроцессы вполне осваиваются - как и у TSMC ы свое время, которые как я и написал сосредоточились не на производстве собственных а на развитии фабрик и техпроцессов.

"В связи с ограниченным спросом процессоры «Эльбрус» производят малыми сериями под заказ, используются две площадки — завод Микрон в Зеленограде (техпроцесс до 90 нм) и фабрика TSMC в Синьчжу, Тайвань. В 2017 году планировалось наладить выпуск Эльбрус-4СМ — адаптированную версию Эльбрус-4С под мощности завода «Микрон», но предприятие не смогло перейти на необходимый для этого техпроцесс 65 нм. Из-за санкций против РФ производство российских процессоров «Эльбрус» и «Байкал», возможно, придется переносить с тайваньского завода в Китай, на это понадобится полтора-два года, заявил в интервью «Газете.Ru» исполнительный директор Консорциума отечественных разработчиков систем хранения данных РосСХД Олег Изумрудов.

В отличие от Intel и AMD, МЦСТ находится в роли догоняющего, резко меняя техпроцесс: если в 2014 году Эльбрус-4С производился по технологии 65 нм, то в 2016 году технология выпуска Эльбрус-8С — это 28 нм. Ввиду ограниченности ресурсов, МЦСТ сосредоточено на разработке небольшого количества моделей с периодичностью выпуска в 2—5 лет; прирост производительности в каждом поколении — на уровне 100—500 %."

sisergei 14.12.202201:14 ответить ссылка ↑ 0.0

    >вполне там все работает на микроне

назови CPU общего назначения (не для emdedded), выпускаемый на Микроне

    >Техпроцесс, конечно, 65 нм, на уровне пентиумов 4, но таки производится.

65нм на сайте Микроне годами висит как "В разработке: проходит квалификацию и освоение в производстве". Новости про первые опытные партии датированы еще 2014 годов и всё никак, сука, не доработают.

    >В связи с ограниченным спросом процессоры «Эльбрус» производят малыми сериями под заказ, используются две площадки — завод Микрон в Зеленограде (техпроцесс до 90 нм)

я нашёл это утверждение на двух помойках - дзэн и пикабу. Откуда утверждение взял, откуда сам пришёл?

вот здесь пишут, что МЦСТ может перейти на Микрон

ford153focus 14.12.202202:25 ответить ссылка ↑ 0.0

Написал же, что с википедии - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D1%80%D1%83%D1%81_(%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0)

Касательно "нет процессора общего назначения" мы ж как раз и говорили о UMC варианте развития, которая массово только медленные клоны 486 делала, и тем не менее благодаря этому опыту - третий производитель на Тайване.

Ну то есть я не к тому, что завтра Зеленоград завалит все своими супер CPU, а то что в принципе таких площадок в мире не так много, а скорее пипец как мало и здорово, что одна из них есть у Микрона. И даже более-менее развивается. Опять же могу предположить, что на данный момент для гражданских ПК по соотношению моща/стоимость лучше использовать интел/амд - ну их и используют.

Если совсем углубляется "а нафига тогда вообще это все надо" - например были кадры деталей британской ракеты Brimstone - там внутри что-то типа 8080/8086, ну то есть такие штуки Микрон наверное тоннами в день может выдавать. Но тем не менее хоть какое-то развитие идет, пусть даже теоретическое в основном - как бы мой поинт в том, что не столь важен конкретный cpu сколько отработка и развитие техпроцесса в принципе.

sisergei 14.12.202202:42 ответить ссылка ↑ 0.0

нашёл на хабре, что на Микроне делают Эльбрус 2СМ - 2 ядра и 300 МГц.

Это мелочь для всякой встройки, камон. Рабочее место на этом дрыще в 2022 ты никак не построишь.

ford153focus 14.12.202202:35 ответить ссылка ↑ 0.0

Надо полагать, что рабочее место будет или когда местные фабрики подтянутся в плане техпроцесса, или когда тот же опеноффис (а заодно и Линукс, чего уж там) допилят/перепилят под конкретный CPU. И вроде пока нигде речи не идет о замене всего десктопного в стране на эльбрусы. И опять же - то, что они вообще существуют и развиваются это хорошо.

sisergei 14.12.202202:48 ответить ссылка ↑ -0.1

>когда тот же опеноффис (а заодно и Линукс, чего уж там) допилят/перепилят под конкретный CPU

у МЦСТ по сей день нет даже полностью собственного компилятора под Эльбрус. Поддержки Эльбруса нет ни в одном mainstream-компиляторе, даже планов таких нет. О каком перепиле линукса может вообще идти речь, если нет даже базовых вещей?

>И опять же - то, что они вообще существуют и развиваются это хорошо.

как видно - фабы нихуя не развиваются, за "восим лет"(C) сделано ровно нихуя

без фабов МЦСТ продолжает либо сидеть на 300 мгц, либо молиться на снятие санкций

ford153focus 14.12.202204:22 ответить ссылка ↑ 0.0

Ну так для своих задач 300мгц более чем достаточно - не для юзеров с офисом а для тех задач, для которых оно собственно и делалось. Появление гражданских и доступных моделей- было бы здорово, но ничего страшного если это будут те же интел с амд - в 80-90е собственно так и было, не смотря на санкции вполне себе привозилось все благодаря появившемуся рыночку, открытым границам и челнокам (в любом масштабе).

Опять же - на Тайване все же свет клином не совсем сошелся, есть еще SMIC.

sisergei 14.12.202205:13 ответить ссылка ↑ 0.0

    >для тех задач, для которых оно собственно и делалось

для embedded? так там эльбрус с его утопичным VLIW нах никому не упал, кроме как в приказном порядке. Есть свободные и бесплатные архитектуры - бери да пользуйся. Тот же MIPS и RISC-V.

    >в 80-90е собственно так и было, не смотря на санкции вполне себе привозилось все благодаря появившемуся рыночку, открытым границам и челнокам (в любом масштабе).

расскажи детальнее про санкции на потреб. технику в 90ых

    >Опять же - на Тайване все же свет клином не совсем сошелся, есть еще SMIC.

тот самый SMIC, который опасаясь вторичных санкций бортанул даже Huawei? серьёзно?

ford153focus 14.12.202205:22 ответить ссылка ↑ 0.0

>для embedded? так там эльбрус с его утопичным VLIW нах никому не упал,
Нет, для ураганов, калибров и прочего.

>расскажи детальнее про санкции на потреб. технику в 90ых
Как бы стыдно не знать - КОКОМ (Coordinating Committee for Multilateral Export Controls, CoCom) прекратилось/смягчилось это только после 1996 года, не смотря на то что сама организация прекратилась в 1994.

>тот самый SMIC, который опасаясь вторичных санкций бортанул даже Huawei? серьёзно?

А чего бы нет, если частным порядком и без лишнего шума? Вон в Иранских Шахидах вполне себе находятся санкционные компоненты компаний со всего мира. Камон, это бизнес и тем это и круто - что любые тупые санкции и прочие регулирования кабинетной номенклатуры просто увеличивают прайс в лучшем случае.

sisergei 14.12.202207:27 ответить ссылка ↑ 0.0

>Нет, для ураганов, калибров и прочего

И Эльбрус там используется? он там тем паче не нужен

>Как бы стыдно не знать - КОКОМ

Покажи пальчиком какую потреб. технику он запрещал

>Камон, это бизнес и тем это и круто - что любые тупые санкции и прочие регулирования кабинетной номенклатуры просто увеличивают прайс в лучшем случае.

А потом внезапно целый zte стоит сракой к верху и готов на любые извращения ради снятия санкций

ford153focus 14.12.202212:12 ответить ссылка ↑ 0.0

Эльбрусы долгое время никому не нужны были, кроме кучи фанатов что те же порты делали. Если бы не чистый энтузиазм то эти байкалы с эльбрусами даже не дожили бы до нашего времени.
Так что с ними все сложно.

4simwala 13.12.202215:33 ответить ссылка ↑ 3.7

Российские Эльбрусы производила тайваньская TSMC. Теперь никто.

quadroD 13.12.202217:53 ответить ссылка ↑ 3.6

где она совместима, если это ответвление mips?

mittorn 13.12.202214:30 ответить ссылка 0.2

Естественно через эмулятор

Лейтенант Дэн 13.12.202214:37 ответить ссылка ↑ 0.0

маректолог отобрать миска-жена и нефритовый стержнь в кошку

mittorn 13.12.202216:53 ответить ссылка ↑ 0.0

Ухаха

Boojin 13.12.202214:52 ответить ссылка 0.5

Удар в псину это, конечно, хорошо, но может выйти как с экспортом Китая в КНДР. Его как бы нет, но он есть.

G-peeper 13.12.202215:00 ответить ссылка 1.6

Так сейчас со всей санкционкой как бы.
Причём в обе стороны

Maximum997 13.12.202215:23 ответить ссылка ↑ 0.6

Э.. радио свобода никогда не отличалось так сказать качественной журналистикой. Китай в принципе на внешку закрыл свои CPU. С практической же точки зрения эти CPU малоупотребимы - в этом смысле на Эльбрусах хоть киберпанк можно погонять.

sisergei 13.12.202215:07 ответить ссылка 14.7

ты за всю жизнь не заработаешь на комп на эльбрусе.

Лесной 13.12.202215:35 ответить ссылка ↑ 6.4

И в чем для тебя два видео с обзорами процессоров, которые тут и обсуждаются и комментарием к этому - "форсить" ? Что-то написано не так ?

sisergei 13.12.202215:52 ответить ссылка ↑ 12.9

Лучше 4ый комментарий про удар в спину добавить.

Memes 13.12.202218:50 ответить ссылка ↑ 1.3

ооо спасибо что опередил, он прям как источник знаний по всякой экзотике

VEGETKO 13.12.202218:18 ответить ссылка ↑ -0.1

Слушайте, ну может там чет передовое изобрели. Ща у себя там еще софта с эмуляторами напишут и вообще удар будет. Ну для них

fat-o-bas 13.12.202219:25 ответить ссылка 0.0

Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.

Похожие темы

подробнее»

подробнее»

	Елкин
	РКН
	Испуганный ОМОНовец
	Силовик на фоне портрета Путина
	арабы против Израиля

	песочница политотыРейтинг: 252,537.9
	Вторжение в Украину 2022Рейтинг: 213,565.7
	путинРейтинг: 107,867.5
	НавальныйРейтинг: 70,960.9
	Острый ПерецРейтинг: 69,119.2
	все плохоРейтинг: 59,026.3
	политическая карикатураРейтинг: 50,233.3
	лукашенкоРейтинг: 35,462.0
	COVID-19Рейтинг: 31,994.2
	выборыРейтинг: 29,887.7

Стратегический партнер : ещё один нож в псину / Россия :: Китай :: Вторжение в Украину 2022 :: нож в псину :: друзья :: страны :: политика (политические новости, шутки и мемы)