Apple получила первый штраф на €5 млн в Нидерландах за отсутствие альтернативных способов оплаты в A / Голландия :: Нидерланды :: страны :: суд :: Apple :: Новость

Новость Apple суд Голландия Нидерланды 

Apple получила первый штраф на €5 млн в Нидерландах за отсутствие альтернативных способов оплаты в App Store

Компания должна была добавить альтернативные способы оплаты до 15 января. 

шшя
i		. V/	п
гг	>/ ^—777^			jLt,Новость,Apple,суд,Голландия,Нидерланды,страны

Антимонопольная служба Нидерландов сообщила, что компания не выполнила требование регулятора, пишет Reuters.

Также Apple будет получать еженедельный штраф на сумму от €5 до €50 млн, пока не добавит альтернативные способы оплаты. Регулятор сообщил компании о своём решении.

В октябре 2021 года Антимонопольная служба Нидерландов первой в мире признала Apple монополистом и также потребовала внести изменения в платёжную политику, но штрафа не наложила. В декабре регулятор обязал компанию разрешить альтернативные способы оплаты в App Store до 15 января 2022 года. Apple не согласилась с решением и подала апелляцию.

В январе 2022 года компания сообщила, что предложит приложениям для знакомств в Нидерландах два альтернативных способа обработки платежей. Но, по данным регулятора, Apple этого не сделала.


Подробнее
шшя i . V/ п гг >/ ^—777^ jLt
Новость,Apple,суд,Голландия,Нидерланды,страны
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

А может кто объяснить неграмотному мне в чем заключается монополия? Это ведь их магазин, есть аналог в лице ведра, не будет же армянин торгующий арбузами обвинять пятерочку в монополии если они выгонят его спалив как он в крысу в их помещении арбузами торгует?
asd072 asd07225.01.202220:04ссылка
-6.1
Они больше половины рынка мобилок в Европе держат. Поэтому антимонопольные службы и взяли их за мягкое. Ну типа представь, что Пятерочка осталась единственной сетью магазинов с едой. И вот им приспичило принимать только карты "пятерочка-банка", отказывая в обслуживании "визам" и прочим "мир". Вот что-то отдаленно такое. Типа Пятерочка сама сделала эту сеть и сама сделала свой "пятерочка-банк", но антимонопольные службы для таких случаев и существуют.
grimone grimone25.01.202220:10ссылка
+40.4
голландский суд просто в фортнайт играет
И пока что выигрывает, вроде бы
А может кто объяснить неграмотному мне в чем заключается монополия? Это ведь их магазин, есть аналог в лице ведра, не будет же армянин торгующий арбузами обвинять пятерочку в монополии если они выгонят его спалив как он в крысу в их помещении арбузами торгует?
asd072 asd072 25.01.202220:04 ответить ссылка -6.1
Они больше половины рынка мобилок в Европе держат. Поэтому антимонопольные службы и взяли их за мягкое. Ну типа представь, что Пятерочка осталась единственной сетью магазинов с едой. И вот им приспичило принимать только карты "пятерочка-банка", отказывая в обслуживании "визам" и прочим "мир". Вот что-то отдаленно такое. Типа Пятерочка сама сделала эту сеть и сама сделала свой "пятерочка-банк", но антимонопольные службы для таких случаев и существуют.
grimone grimone 25.01.202220:10 ответить ссылка 40.4
Таки одной не осталось и перейти на другой не предсталяет ни малейшего рруда
Это в принципе против общественного блага, прежде всего потребителей. А государство вроде как и создвно чтобы с этим бороться. Вот вроде как купил человеке телефон, а ему корпорация навязывает что и как на нём использовать, цены увеличиваются. К томуже корпорация-монополист преобретает слишком большую власть над бизнесом в принципе, разработчиками приложений, другими компаниями, устанавливает цензуру. Хотя опять же, это не выборный орган, а компания, которую никто из людей не выбирал, за неё не голосовал, а власть на равне с государственной она имеет
Leznz Leznz 26.01.202216:10 ответить ссылка 2.8
Потому что глубоко поебать давила ли там компания других или завоевала рынок честно, важен сам факт что существует олигополия эппла с гуглом и что их политика ведения дел влияет на весь рынок мобилок. А рынок мобилок это не детишки играющиеся в "три в ряд", а громадная индустрия с сотнями тысяч вовлеченных разработчиков которые на этом зарабатывают и все это прямо отражается на экономике.
Соответственно идет регуляция чтобы компания не слишком наглела. Напомню, платформа и магазин может быть эппла, но сам по себе рынок им не принадлежит и играть они будут по таким правилам, по которым им скажут.

Так же напомню что в индустрии сейчас де факто существует 30% налог который разработчики/покупатели платят в карман эплу с гуглом. Не комиссия, а буквально налог. И это цифра которая ничем не обоснована и которая уже давно всех доебала уже.
wafk wafk 26.01.202208:29 ответить ссылка 11.4
Да хз, глядя на удои мобилок, детишки играющие в три вряд и другие донатны помойки один из основных столпов.
Вообще-то покупателя этот процент не касается вообще никак. Разработчик выставляет цену в 10 евро, покупатель ее платит, как потом эти деньги делятся - покупателю не интересно.
И у разработчика и у эппла нет других денег кроме денег покупателя. Любые налоги, проценты и комиссии оплачиваются из вашего кармана. Это не квантовая механика чтобы в 2021 году уже наконец-то не запомнить такие базовые вещи.
wafk wafk 27.01.202206:47 ответить ссылка 0.0
Правильно, других денег нет, поэтому разработчик всегда будет выставлять максимально возможную цену, за которую его продукт будет продаваться. То есть уменьшение или отмена процента никак не повлияет на конечную десятку. Увеличение - повлияет, уменьшение - нет.
И да, с разморозкой)
Если временами не пиздить мегакорпорации, они совсем охуеют и будет у нас киберпанк (без аугументики)
pretoden pretoden 26.01.202209:57 ответить ссылка 12.0
У нас уже киберпанк без аугментиги.
Без аугметики по-своему лучше: импланты, делающие быстрее-сильнее отсутствуют - возвышаться над людьми на получится
26994 26994 17.04.202316:27 ответить ссылка 0.0
Добро пожаловать в реальность. В ней примерно все госорганы и госслужбы — монополисты по факту создания, которые при этом ещё в тюрьму сажают за отказ платить по их прайсу.
И вот эти люди запрещают эппл "ковыряться в носу", да.
Ну они-то хотябы в нормальных странах хотя бы формально являются выборными, т.е. люди голосуют за них и за их политику. А вот корпорации и их руководство вообще некто не выбирал и их политику не поддерживал
Leznz Leznz 26.01.202216:11 ответить ссылка -0.9
>А вот корпорации и их руководство вообще некто не выбирал и их политику не поддерживал

То есть купить что-то у эппла — это не выбор? Заставляют граждан в Голландии у них покупать?
Купить что-то в прошлом, купить какой-нибудь продукт сейчас, и поддерживать текущую политику компании, которая влияет на миллирды людей - разные вещи.
Leznz Leznz 26.01.202216:30 ответить ссылка -0.9
Так и на выборах на гос должности сплошь и рядом предвыборная программа либо просто отсутствует, либо ничему потом не соответствует.
Смотря где, и опять же, есть следующие выборы, где если обещания не выполнены, большинство не довольны, и вообще чиновник всех заебать успел - его просят на выход. Есть возможность влиять на общий вектор
Leznz Leznz 26.01.202216:38 ответить ссылка -0.9
Так и "следующие покупки" у корпорации тоже есть.
Уж эппл точно практически ни в чем не монополист — все его товары имеют функциональные аналоги от других вполне крупных производителей.
Это не равно голосованию за руководство эпл на выборах
Leznz Leznz 26.01.202219:41 ответить ссылка -0.9
>То есть купить что-то у эппла — это не выбор? Заставляют граждан в Голландии у них покупать?

"Экосистема".

Купил айфон, потому что красивый?
Удачи подружить его с Windows.

Никаких тебе часиков от Samsung, только эпллвоч.

И никаких тебе дешевых альтернатив вместо Apple TimeCapsule тоже использовать не дадут.

С айфона на андроид вроде подешевевшего флагмана с водонепроницаемостью тоже нельзя данные сбросить.
26994 26994 17.04.202316:30 ответить ссылка 0.0
Навязывание дополнительных товаров\услуг как минимум не считается хорошей практикой ведения бизнеса и вообще бывает запрещена законодательно.
Вот тут хорошо расписано что к чему: https://habr.com/ru/company/ruvds/blog/578422/

Как бы честно монополия не появилась, она начинает злоупотреблять своим положением. А весь смысл экономики в том чтобы всем было лучше.
Psilon Psilon 26.01.202214:49 ответить ссылка 0.6
И вдогонку тут ещё: https://habr.com/ru/company/tuturu/blog/553516/

> По сути, поиск — это аналог рынка в небольшом городе. Фермер может пытаться продавать товар напрямую, но это не его компетенция и не самый подходящий вариант. А может отнести на рынок, где уже есть покупатели. То есть фермеры начинают зависеть от рынка. Если рынок монополизирует рынок рынков в этом самом городе (то есть мафия будет последовательно отстреливать тех, кто пробует открыть свои рынки — это очень жизненный пример из 90-х) — тогда образуется ситуация, что именно рынок управляет всеми фермерами. Дальше владелец рынка решает, что неплохо бы своим родственникам-фермерам дать преференции и позволить торговать на лучших местах и подешевле в плане аренды. Так наш фермер постепенно оказывается выкинут с рынка монопольным концерном, что ведёт к отсутствию конкуренции. Дальше вы уже знаете.
Psilon Psilon 26.01.202214:53 ответить ссылка 1.9
Что-то хуёво они работают. Вот например есть ли реальные альтернативы Ebay в мире? А почему тогда они принимают только свою собственную, ими созданую платёжную систему, и никаких других?
Дело в том, что в экосистеме Apple, есть только один магазин. Что уже по сути монополия. Дальше в этом магазине есть только один способ оплаты, и ладно бы он был без комиссии, но он с ней причём по меркам платежных систем - конский.

То есть это ситуация, когда у тебя есть только Пятерочка и оплата только баллами карты "Выручайка" с комиссией на пополнение 30%.
rok32 rok32 25.01.202220:10 ответить ссылка 21.5
Ну так этот магазин только у яблока, зачем пользуются таким наебательским продуктом если есть андроид без всех этих проблем?
asd072 asd072 25.01.202220:43 ответить ссылка 1.9
Долбоёбы, сэр.
Ну это аргумент уровня "если тебе не нравится воровская власть, то вали из страны".
rok32 rok32 25.01.202220:52 ответить ссылка 12.0
Даже не близко, и яблоко и ведро в шаговой доступности, тебе нужно лишь выбрать
asd072 asd072 25.01.202221:36 ответить ссылка 0.4
На самом деле, на андроиде так же, просто комиссии нет. Ну и еще на андроиде можно ставить приложения в обход Google Play.
Kali Kali 25.01.202220:56 ответить ссылка -0.6
На яблоке в обход ставить гораздо сложнее.
MaXM00D MaXM00D 25.01.202221:30 ответить ссылка -0.5
На яблоке ты автоматом теряешь гарантию при установке приложений из сторонних источников вроде, чего на ведре нет (хоть и предупреждают в последних версиях раз 10, что это опасно)
А как у них устроена защита от стороннего софта? А режим разработчика? Или там тоже анально огорожено?
MaXM00D MaXM00D 26.01.202201:20 ответить ссылка -0.1
Там у них всё анально ограждено.
Похоже я напиздел: вроде сейчас через alt store можно ставить сторонние ipa файлы, но процесс посложнее будет: нужно с компа настраивать сначала iPhone
Эппл обозвала это "сайдлоудингом" и начинает это запрещать.
26994 26994 17.04.202316:31 ответить ссылка 0.0
Режим разработчика ? Максимум что яблодрочерам разрешат на не-их телефонах - режим заглатывающего по самые гланды, с единственным правом заткнуться и платить нологи.
Внутреннюю экосистему антимонопольщики тоже мониторируют.
Помнится был иск от интернет браузеров к Windows за встроенных Exploer. Как бы бредово это не звучало. При том, что винда легко разрешает ставить сторонние браузеры.

Короче тут суть, что ты не можешь захватив рынок в одном сегменте пользоваться своим положением и ограничивать конкуренцию в других частях.
>Помнится был иск от интернет браузеров к Windows за встроенных Exploer. Как бы бредово это не звучало. При том, что винда легко разрешает ставить сторонние браузеры.


Сегодня можно, а завтра вендекапец начинает каждые 5 минут срать окошком "на кой ляд тебе фаерфокс, когда вот, смотри, какой хороший у нас "e"
26994 26994 17.04.202316:32 ответить ссылка 1.2
Во многом привычка, не часто люди с яблака на андройд переходят и наоборот. А еще экосистема. Был я как то в логове яблокодрочеров, флешку мою NTFS упороли, шнура нормального для подключения ни у кого нет, и все в этом духе. Принтер только на аэр принт настроен. В общем будь так кругом, волей не волей пришлось бы, что то яблочное брать.

Ну и потом, антимонопольные службы в любом случае работать должны.
Любая компания монополист на своей платформе, обсуждать это не имеет смысла. Смысл есть только в рамках всего рынка, а вот тут как раз у нас тоже монополия, только уже олигополия на пару с гуглом. Что на деле превращается в монополию ибо по факту площадки одинаковы по условиям и при этом абсолютно никак между собой не конкурируют.
wafk wafk 26.01.202208:31 ответить ссылка -1.2
Эппл требует от разработчиков, чтобы их приложения использовали исключительно эпловскую систему оплаты для продажи чего угодно в своих приложениях (премиум аккаунты, например). При этом если ты используешь эпловскую систему, то они взымают комиссию 15-30%. Такие дела. Нормальная практика это когда ты в приложении хочешь что-то оплатить и у тебя есть несколько вариантов на выбор, через что это сделать: гуглпей, портмоне какое-то там, какой-то банковский сервис, пейпал, яндекс-деньги, вот это вот всё. А эппл рразрешает только эпплпей и дерёт с него конские комиссии при этом.
Azcinor Azcinor 25.01.202220:12 ответить ссылка 23.5
Ничего не понял, у меня есть приложение интернет-магазина на айфоне, и оно принимает кучу способов платежей за товары, включая нормальные банковские карты виза и мастер. А apple pay как раз не поддерживает. О чем речь, не понимаю...

А еще к айфону привязываются эти же банковские карты, что бы сами приложения покупать...
Речь в посте (и соответствующих статьях, я прошёлся по цепочке и посмотрел) идёт конкретно о приложениях для знакомств, видать эппл портит жизнь не всем, а какой-то части разработчиков. Что всё равно плохо, конечно же.
Нет. Там насколько я понимаю все бабки идут через эпплпей. Карточки/пейпал и ТД - это откуда бабки входят в систему. Все что проходит через систему - требует процентов. При этом Эппл не разрешает вариантов типа оставить в своем приложении ссылку на твой сайт, на котором пользователь провести ту же покупку но вообще без участия эппла и без выплаты им процентов.
Доходит до того что я писал по работе клиент для сервиса который был платный для создателей контента. Для потребителей бесплатный (корпоративная шняка). Приложение было для потребителей. Приложение режектили с причиной что приложение в описании упоминает сервис, а на сайте сервиса есть раздел с ценами. И это не использует эпловскую систему оплаты. Благо в моем случае согласились что тупо из описанию приложения убрали упоминание названия.

Тут получается что магазин приложений продает приложения. И с этого они получают процент. Что вполне ясно и объяснимо - их магазин берёт за товар продаваемый у них. НО они форсят систему процентов с продаж _внутри_ приложений. То есть то что идёт уже в сервисах разработчика и эпл к этому уже не имеет отношения. Но копеечку быть добр занеси
skim skim 25.01.202220:59 ответить ссылка 9.7
Видимо, все же есть исключения. У меня есть приложение Moj Telenor для сим карты. Я счет пополняю через обычную банковскую карту внутри приложения. Никаких дополнительных комиссий не плачу.
Kali Kali 25.01.202221:15 ответить ссылка -0.3
Исключение в том что услуги и товары из реального мира можно спокойно оплачивать не через AppStore или Google Play.
А вот за цифровые товары в приложении надо отдавать процент Apple и Google.
Netflx вроде у них таки выторговал у них особые условия, не 30%. Т.к. видео контент тоже цифровым считается
Leznz Leznz 26.01.202216:17 ответить ссылка -0.3
Только прикол в том, что эпл не просто так берет комиссии. Такая система для большинства разработчиков все равно супервыгодная, потому что конверсия на эпловских девайсах на порядок выше, чем на андроиде - практически любая мультиплатформенная прилага приносит большую часть прибыли с эпловских платформ, так что разработчики особо не бухтят по этому поводу.
А на обычных пользователей все равно всем похуй - цена подписок и in-app покупок в большинстве случаев одинаковая на всех платформах - то что пользователь потенциально мог сэкономить на меньшей комиссии, разработчик или издатель просто кладет в свой карман.
mordog mordog 25.01.202222:11 ответить ссылка -6.3
Проблема монополии в том что в условиях монополии - она самая выгодная, потому что других вариантов тупо нет. В этом "прикол".
Никто не запрещает эпплу развивать и продвигать свои сервисы для внутриигровых покупок. Максимальная интеграция в систему, удобство пользователей - и это может быть сервис которым разрабы и будут пользоваться. И когда они выбирают сервис - то вполне логично что они за него платят. Единоразово, по подписке, процентами - да как угодно. Но сейчас ситуация что они _обязаны_ использовать один конкретный сервис, при этом выплачивая совсем не маленький процент за него.
skim skim 26.01.202200:23 ответить ссылка 2.3
This. Для сравнения, Valve пофиг на подписки/покупки не через Steam.
в точку! как налог для туристов за то что приехали сюда свои деньги тратить в европе
vs0773 vs0773 25.01.202220:14 ответить ссылка -4.7
Да нет тут то как раз случай когда накуренные вроде бы, а решения принимают более адекватные чем соседи :)
Единоразовые 5 не почувствуют 5-50 раз в неделю вполне почувствуют.
Half811 Half811 25.01.202220:17 ответить ссылка 11.5
Это скорее показательный суд, что бы копортаты не охуевали от своей власти. Если они запретят деятельность епла, то останется только гугл. А это будет самая обычная монополия и лучше точно не станет. Давно уже пора штрафовать что епл что гугл.
Kali Kali 25.01.202221:02 ответить ссылка 9.8
Южный парк 8 сезон 9 серия
vs0773 vs0773 25.01.202221:12 ответить ссылка 1.2
>а кто заставляет нидерландцев пользоватся чем бы то нибыло от эпла?
Не аргумент! И совсем не отменяет необходимости и важности регулировать рыночную деятельность законами, и бить по рукам охуевающих.

>если не соответствуют законодательству то запретить деятельность
Ты всегда когда у тебя болит нога её отрезаешь мчесто лечения?
ну пускай через закон обяжут эпл и гугл перестать запрещать разработчикам сторонние платежные системы, а не эти закрытые судебные заседания где забили на потребителя а торгуются сколько смогут урвать с одной стороны и секономить с другой.
vs0773 vs0773 25.01.202222:28 ответить ссылка -4.4
>ну пускай через закон обяжут
Через закон, антимонопольный, и обязали. За невыполнение наказывают шарфами (обычная практика используемая везде и всюду)

>а не эти закрытые судебные заседания где забили на потребителя а торгуются сколько смогут урвать с одной стороны и секономить с другой.
Офигеть, мы принимаем решение крайне полезное для потребителя, ну да мы тосно забили на него, просто напокекать решение приянли, хули нет то.
Или тут просто все плохо с мышлением? Только не говори что ты реально думаешь что это сделано ради штрафов. Это настолько бредовая хуита как плоская земля или трамп рептилоид.
>За невыполнение наказывают шарфами

Отличная опечатка.
В одном случае регулятор наказывает за ущемление свобод граждан, в другом - за неущемление свобод граждан
РФ - скрывайте от пользователей информацию которая не нравится стране по политическим причинам.
Нидерланды - предоставьте пользователям возможность использовать альтернативные пеймент процессоры.
У них общего только что "и там, и там правительство что-то требует от компании в сфере IT".
Debris Debris 25.01.202220:27 ответить ссылка 15.7
"китайская" цензура всего и вся или способ оплаты ? кхмммм даже не знаю, очевидно же что всё сходится(сарказм)
dpas dpas 25.01.202220:29 ответить ссылка 6.9
У Эпла для оплаты только эплпэй с комиссией 15-30%.
А вот какие способы оплаты только что предложил мне Гугл:
Добавить банковскую карту
Добавить QIWI Кошелек
Добавить PayPal
Использовать промокод
Alnaka Alnaka 25.01.202220:36 ответить ссылка 6.0
Нидерланды принуждают эпл дать людям возможность платить удобным для них способом, а не только через грабёжный сервис.
Кремль же хочет, чтобы гугл удалял видеоролики и фотографии с путинскими дворцами и предоставлял все данные людей, кто пишет под роликами "путин пидорас".

Чуешь разницу?
Alnaka Alnaka 25.01.202220:40 ответить ссылка 6.5
Да, с ваших слов, разница принципиальна. Но меня смущает, что вы как-то все свели к тому, что людям запрещают говорить, что Лутин пидорас.
А что-то я слышал о блокировке каналов RT и Царьграда. Я сейчас ни в коем случае не встаю на сторону ни одних, ни других. Я что РТ не смотрю, что малофеевских выпердышей не переношу на дух.
Их блочили за пиздёжь о чипировании и о вреде и даже смертельной опасности вакцин.
Alnaka Alnaka 25.01.202222:30 ответить ссылка 5.7
Это такую чушь несли с RT или с Царьграда?
ЕМНИП канал РТ в германии нес антиваксерскую чушь за что его там вроде уже дважды блочили
О том, как параша тудей вещает в европейских странах:
https://www.currenttime.tv/a/russia-today-different-language-versions-show-different-positions-towards-vaccination/31524280.html
Alnaka Alnaka 26.01.202208:07 ответить ссылка 1.4
про царь град не знаю. А вот РТ заслужили куда большего наказания чем получили. В вкратце РТ в РФ "вакцинируя и сиди дома, митинги это плохо" тот же канал, но в Германии "вакцинация это бесовщина, не сиди дома, выходи на протест против ковид мер"
Эпл через месяц:
Choose уociг payment method ’
А куда идут эти штрафы? Как их применяют?
IceGar IceGar 26.01.202201:48 ответить ссылка 0.1
В бюджет. Главное, что пидорасы лишаются денег.
В бюджет государства. Применяют на ровные дороги, тротуары, велодорожки, например.
Alnaka Alnaka 26.01.202208:22 ответить ссылка 4.2
Так этож выгодно, год-другой яблоко повыёбывается со своим ебучим налогом и выйдет от 260 миллионов до 2,60 миллиарда валюты в бюджет страны.
Но это же не как не влияет на людей\фирмы которые возможно обанкротились из-за монополии эппл ))
IceGar IceGar 26.01.202212:58 ответить ссылка -2.4
Если посадить в тюрьму убийцу - это тоже никак не повлияет на убитых им людей. скобочка скобочка
Alnaka Alnaka 26.01.202213:13 ответить ссылка 4.9
Эпл прямо как государство, вот тебе Ваня молоко, купи его, только еще 20% ндса оплати. Но я не хочу платить НДС, вон Петя без ндс продает. А мне без разницы, живёшь то ты у меня, значит плати, а если купишь у Пети, то мы тебя в тюрьму посадим+еще штраф оплатишь.
Waider Waider 26.01.202209:14 ответить ссылка 5.2
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
		у	
1		J	
t -a —— 1—In 1ИЧИ ЗМ		
		ZT л Л
■		
1 Netherlands