Окей, чтоб тебе заокеанская валюта не делала зуда в сидалищном нерве, переведу в свои местные тугрики: по страховке 20, без неё 170-250, мост по страховке 4750, без неё 10400. Сама страховка от 250+ в зависимости от возраста. А, вот, очередь можно ждать и месяц и два.
Не совсем, просто цены впринципе на что угодно начинают уравниваться по миру, а в более бедных странах как жили хуево, так и живут.. в итоге в бедных странах действительно надо работать месяцами на зубы.
А по сути по примерно увеличению цены основные услуги(по миру погрешность в том же качестве максиимум около 20% от цены):
Камни - если часто ходить и нормально заботиться о зубах, то почти ничего не будет стоить ибо камней особо не накопится за год-два. В первый раз если раньше не ходил может пойти до 100-150 евро, потом наверняка максимум 20-50 раз в год-два.
Пломбы - тут очень зависит насколько был поврежден зуб и идет от 50 до 100 евро. Даже современные долго не живут, как впрочем и сами люди, так что если с зубами все хреново то в сумме будет дохуя.
Протезы - от 400 до 900 за весь процесс. Обычно ставятся ближе к старости и проживут с тобой скорее всего до конца твоих дней.
Импланты - вот тут пиздец, вся ебля на 1 зуб будет где то 1к+ евро в сумме, но по сути в долгой перспективе это экономит время на постоянные смены пломб.. в итоге по цене проигрываешь не так уж и сильно, учитывая, что если имплант нормально приживется, то скорее всего так же будет у тебя всю оставшуюся жизнь.
Брекеты - в сумме если носить на верх и низ около 2ух лет выйдет 2-3к евро, из них сами брекеты ~1.5к, остально посещение(цены на посещение могут быть меньше в бедных странах, ибо по сути там никаких компонентов не используется)
Исправляют зубы на остаток жизни, желательно если планируешь, то делать раньше 30и, ибо чем пойзже, тем меньше смысла ибо в итоге начнешь менять зубы на пломбы/импланты/протезы...
Тут опять таки стоит упомянуть то, что ты тоже немного на них экономишь за счет того, что на кривых зубах намного сложнее избавиться от налета в некоторых местах за счет чего и случаются проблемы с ними.. с ровными зубами проблем будет на порядок меньше..
В итоге получаем, что для европы цены вполне себе нормальные почти на все услуги(по сути за месяц почти на что угодно можно отложить, а если учитывать, что большинство дорогих услуг почти вечные, то это мелочи).. разве что хочешь пол рта в импланты переделать, тогда жопа будет по цене.
А вот в бедных странах, где раньше делали по блату теперь сложнее этим промышлять, ибо сами компоненты теперь стоят везде относительно одинакого и тут уже хочешь не хочешь, а придется отдавать валюту.
Шутка про полную стоматологическую страховку, за которую любой готов работать на силы зла без вопросов, была регулярна в американских комиксах уже как минимум лет 10 назад.
я тож как то сделал зуб по ОМС, там маленькая черная точечка была....лучше бы не делал, через 6 лет накопил чтоб весь рот сделать, стоматолог говорит, чет какая то странная пломба, давай ее тож заменим, я говорю "давай" он вскрывает и ах охнул, показал мне, а там под пломбой все сгнило пиздец как, пришлось вычищать, нервы удалять и прочее. По омс делают зубы наотъебись. очень вероятно что у тебя тож может там гниет незаметно, при том не будет не болеть ни вообще ничего, а потом хуяк и гнойник в пол физиономии....
не, нихуя, я с таким сталкивался. Делал зуб в поликлинике, мало того, что у них там до сих пор мышьяк используют из за чего один зуб мне делали неделю. Так еще и пока рассверливали каналы нерва расхуярили зуб настолько, что там пломба стала 50% от объема зуба. Год я проходил нормально, а через год этот зуб начал резко болеть, да так что головой об стену биться хотелось. Побежал в ближайшую платную клинику, сделал рентген, а там пиздец, пульпит, все сгнило. Можно было бы конечно попытаться лечить, но мне врач сразу сказал, что стоить будет тыщ 18, а гарантий никаких нет и лучше и дешевле тупо удалить зуб.. Вот с того случая я зарекся бесплатно зубы лечить, это тот случай когда скупой платит дважды и еще и без зуба остается
1)Ну так у тебя начался пульпит и появилась боль.
Смекаешь? А предыдущий комментатор говорит, что боли никакой не было.
2)Как ты застрахован от подобного в платной клинике? Ответ - совершенно никак.
я очень много лечил зубов - счастливое детство сладкоешки и плохая гигиена к 20 годам сделали свое дело и сейчас у меня куча пломб в зубах. Большинство делал в платных клиниках, лишь несколько по ОМС и со всеми бесплатными постоянно какая то херня, которую потом приходится платно переделывать. Может это мне так просто не везет и в омских поликлиниках так хуево по ОМС делают.
А боль от пульпита появилась только тогда, когда уже совсем пиздец и гной, до этого ничего не ощущал
ну, это многое объясняет, я умаю, что как минимум с оборудованием и материалами в МСК у врачей нет таких проблем. У нас старые бор машины и "свой обезбол приносите" это частая фигня
Да, стоматологии там норм. Как варик можно приехать в МСК или другой крупный город и обращаться якобы с болью. При наличии полиса не имеют права не принять.
всю жизнь в москве живу, я бы на твоем месте зуб всетаки проверил пока не началось. Не думайте что у нас люди работают в бесплатке усерднее и ответственнее чем в за пределами мкад...
И как же я буду застрахован от того, чтобы врач сказал мне, что там пиздецома нарастает и ее нужно кровь из носа лечить, хотя на самом деле там все ок?
А на этом построена вся схема с бесплатными обследованиями и консультациями, когда из пустяковой фигни раздувают проблему и запугивают, чтобы ты купил лечение.
а кто вообще в этой жизни от чего то застрахован? ты не можешь гарантировать что тебе завтра кирпич по башке не трахнет. каждый сам для себя решает, я тебе ничего не навязываю, не хочешь- давай как хочешь, ты , полагаю, достаточно взрослый мальчик чтоб сам для себя решить.
У нас тут не более чем обмен мнениями. Я тебе свою ситуацию рассказал, верить или не верить и думать что меня развели- твое личное право. но когда и если вдруг будет поздно, то тут уж все уж.
ничто не объективно, все субьективно и является точкой зрения индивидуума. Нет единой истины ни в чем.
Но позволю себе заметить, что за деньги люди всегда лучше стараются, те, кто работает за деньги дорожат репутацией и используют пломбы и жидкости для схватывания и прочую химию совершенно точно качественную. И специалисты что работаю за деньги точно имеют лучшую квалификацию, по тому как в поликлинике работают те, у кого руки кривоваты в качественную медицину идти.
А бесплатно всем буквально на тебя насрать. вот и думай, есть ли разница.
Твой рот твои правила) но человек который не хочет денег... ну хз...ему б к психиатору сходить, ибо это не нормально.
Альтруизм всегда с подвохом и бесплатный сыр всегда в мышеловке)
Как стоматолог скажу - такое бывает, не очень часто, но бывает, особенно часто так проходит, если зубы стираются при, например, прямом прикусе, уже вход в канал зуба оголён, а боли нет.
Когда я был посЛедний раз у нашего семейного стоматолога, он сделал мне три пломбы и еще два зуба од дефектов попилил, и взял за это две тыщи деревянных, но то были простые пломбы, да еще на одном зубе пульпит был. Предлагал керамические, говорит такие десяток лет должны продержаться, запрашивал по десятке косарей за штуку.
Видал как то видео с программистом, вроде как обычным, не из тех полтора штук, которые миллионы в наносекунду зарабатывают. Но все равно сильно выше среднего видимо. Там вообще про бытовуху какую то было, так он там между делом обмолвился как то вроде - "вот все говорят программисты, программисты... А я вот (на старости лет) себе зубы ровнял, брекеты ставил. Так в кабинете провел чуть ли ни десять минут, а денег воооот столько отдал..."
Вот тебе свежее по Киеву: пульпит с гноем - чистка и лечение трех корней, пломбирование каналов гуттаперчей, вкладка и коронка - немного больше 1к usd. Это один зуб. Если просто глубокий кариес - 100usd.
Световая пломба 1600р. вроде была в соц. стоматологиях. Ставил 3-4 года назад. Держится отлично. Если верить памяти у меня и цементные ещё со времен колледжа остались целы. По моей памяти не могу вообще вспомнить, чтобы приходилось менять пломбу.
Сверху ещё пишут про брекеты. Если не выебываться, то около 50к за саму систему, установка 6-7к. Потом каждый месяц на перетяжку 1.6к. Честно не так и дорого. Было бы ещё дешевле, ЕСЛИ ПРЕДУПРЕЖДАЛИ И ГОВОРИЛИ, ЧТО ДО 18 ЛЕТ МОЖНО ЭТО СДЕЛАТЬ БЕСПЛАТНО.
Цементная пломба, её установка, обезболивающие, но это не бесплатно. Это гос. стоматология. Граждане платят налоги и получают возможность вылечить зубы. Хорошо это видно в детских стоматологиях. Тот же ортодонт и брекет системы можно сделать "не платив", все на налоги.
Опять же, все зависит от стоматолога, который будет тебя принимать. Из личного опыта, у меня проблем не было.
Можно оплатить определенные приколюшки, типа световых пломб, другое обезболивающие и т.д. Но сама услуга стоматолога не оплачивается, все опять же на налоги.
Это уже было в старых утиных историях, серия 82, время10-11 минута, там деньги начали множится и настала сверх-инфляция, конфета 5000$
проезд на автобусе 10000$
Стоматолог смотрит:
- Два дупла. Это будет 40000 долларов за пломбу
Пациент:
- Ну хоть какие-то цены не выросли...
Да уж, люди просто не понимают, какое дрючево сейчас по налогам на стоматологиях. Налоговая нагрузка, колоссальная, маржа минимальна, мозги ебут минздрав со своими идиотскими постановлениями, налоговики, страховые. А еще нехилая вероятность за ошибки миллионные штрафы получить. Не бизнес, а кайф сплошной. А люди считают тебя охуевшим богатеем…
И при всем при этом, даже в самые жуткие кризисные годы, вроде приснопамятного 2008го, стоматологические кабинеты прут что опята по осени, появляясь целыми гроздями едва ли не на каждом углу и подворотни. Выходит крайне занимательная картина, когда на одной улице больше зубодеров, чем косметолухов, визажистов, бутиков, секендов и микрозаймов вместе взятых.
Штука в том что в Гос. поликлинике тоже есть "план" и ты за свой счет, как писали выше, покупаеш всё нужное для работы. Крч по итогу гос клиника не слишком отличается от частной. Только для частной можно купить помещение и работать дальше только на себя. Как-то так, если в двух словах.
ну как сказать считают охуевшим богатеем. У меня рядом с дачей стоит дворец с башенками и собственной пристанью. Это загородный домик одного нашего местного стамотолога.
Правда, наварился он так в 90х годах, щас может и правда уже не такая выгода.
Стоматологией он может прикрываться, чтобы не признаваться об основных источниках своего дохода. У нас есть один депутат например, который судя по декларации о доходах, стабильно в лотереях выигрывает по пару раз в год.
Док, вот скажи, при имплантации есть гвозди, которые вкручивают в череп и на них уже сажают протез. Имеет смысл выбирать всякие корейские из верхнего ценового сегмента в клинике, или то всё наебалово и можно смело брать что-то попроще?
проконсультируйся с врачом которому доверяешь. Эти импланты имеют некоторые различая и спецификации, их ставят в зависимости от плотности твоей кости и геометрии и еще какой то фигни
На омс (если память-шлюха мне не изменяет) 40% на зарплаты (всем от врача до уборщицы(врач обычно получает 15-25%)) 50% материалы, 10%компенсация коммунальных платежей. Но на ОМС не работал давно-могу врать с процентами.
По поводу платных приемов : процент врача колеблется от 20(наиболее часто) до 25%. 30% это чудо и нужно поискать.
Пломба обычно стоит около 3к(в среднем по россии без учета москвачкалы). из которых рублей 600-700 заберет себе врач. рублей по 200 заберут медсестра с администратором.
По материалам на один кариес требуется: крафт пакет для запаковки, 1 анестезия,1 платок для коффердама(если мы говорим о нормальной клинике), ~1\20 тюбика пломбы, капля адгезива, 1 матрица, 1 клин. Дезрастворы, мазалки, салфетки, протирки и какую то мелочь считать не буду но она то же не бесплатна. Найди сам в нэте сколько это будет стоить и вычти из оставшихся 1500-2000.
Из того что осталось вычти налоги и коммунальные платежи
человечество тратит на стоматологию больше, чем на все остальные отрасли медицины вместе взятые и где прогресс за последние 1000 лет? или пломба или выдернуть и всё.
Изобретать по сути нечего, всё уже есть в окружающем нас мире, включая патологии с ростом новых зубов в вполне зрелом возрасте. Остается лишь этот механизм наладить правильным образом, чтобы либо из пересаженного в не успевшие зарасти альвеолярные лунки импланта (возможно, на основании тканей самого же пациента), либо еще под каким точечным воздействием развивались новые красивые жубы.
>патологии с ростом новых зубов в вполне зрелом возрасте
Это не патологии, а нормальный механизм. У человека генетически запланирована ещё одна смена зубов в возрасте около 110 лет. Я серьёзно. Если здоровье условно нормальное и челюсть интактная - начинают в челюсти формироваться новые зубы, хотя и очень медленно.
Про это мне ещё в какие года в универе рассказывали. 25 лет прошло, а механизм так и не разгадан. Там сложные очень взаимозависимости разных генов, плюс имеется эпигенетический компонент.
>С тем количеством сахара, который мы потребляем каждый день
Последние пару столетий? Предыдущая эволюция высших приматов - миллионы лет.
Пожрём сахар миллиончик лет - постепенно будет адаптация и ускорение смен зубов.
Конечно сомневаюсь что мне ответят, ибо старый комент и пост.
Но можно ссылку на хороший источник? А то попытался в гугл, как на русском, так и на буржуйском, но либо всплывают желтовато выглядящие новости с громкими заголовками, которым как-то не доверяешь, либо опровержения, что типа миф пошедший из-за недоудаленных зубов, либо из-за ген.аномалии со сверхкомплектными зубами лежащими в челюсти и потом вылезающими после того как нормальные теряешь.
ну как сказать где прогресс. еще сто лет назад опция была только одна - выдернуть. И делал это не врач, а кузнец. Так что прогресс так то охуенный, просто он начался не так уж и давно.
Для прошаренных людей были опции вставки взамен выдернутых зубов экологически чистых и полностью совместимых имплантов с трупов парней, полёгших в крупнейших мясорубках того времени.
ТАК, ЧТО ТАМ У НАС ТВОРИТСЯ В ЗАХВАТЫВАЮЩЕМ МИРЕ ВЕБ-КОМИКСОВ?..
£91
^ С. У Д
и у \ /1 /
ОЛИН ЧЕЛОВЕК
РОПСЕНШТИЛЬС/
Я, КАЖЕТСЯ, ПОЗНАЛ ТЩЕТУ БЫТИЯ.
ПИСТОЛЕТ В СЛИВНОМ _БАЧКЕ.
- VC
м
ну utо? оценил л\ое кровдвое искусство
I * •
№
Л£
< t
V/
I
л-\
иго это ЗА ллдгия^
:лдвдк)
M0/VNV радоваться?
ТВОЯ МДГИЯ У*АОН£0 ТВоНГо ИСКУССТВ/
0^0^'
J.
^ *
t
# ч
>ДДУЙСЯ,
теперь ты ид^ть лчоего шедеьрд
А по сути по примерно увеличению цены основные услуги(по миру погрешность в том же качестве максиимум около 20% от цены):
Камни - если часто ходить и нормально заботиться о зубах, то почти ничего не будет стоить ибо камней особо не накопится за год-два. В первый раз если раньше не ходил может пойти до 100-150 евро, потом наверняка максимум 20-50 раз в год-два.
Пломбы - тут очень зависит насколько был поврежден зуб и идет от 50 до 100 евро. Даже современные долго не живут, как впрочем и сами люди, так что если с зубами все хреново то в сумме будет дохуя.
Протезы - от 400 до 900 за весь процесс. Обычно ставятся ближе к старости и проживут с тобой скорее всего до конца твоих дней.
Импланты - вот тут пиздец, вся ебля на 1 зуб будет где то 1к+ евро в сумме, но по сути в долгой перспективе это экономит время на постоянные смены пломб.. в итоге по цене проигрываешь не так уж и сильно, учитывая, что если имплант нормально приживется, то скорее всего так же будет у тебя всю оставшуюся жизнь.
Брекеты - в сумме если носить на верх и низ около 2ух лет выйдет 2-3к евро, из них сами брекеты ~1.5к, остально посещение(цены на посещение могут быть меньше в бедных странах, ибо по сути там никаких компонентов не используется)
Исправляют зубы на остаток жизни, желательно если планируешь, то делать раньше 30и, ибо чем пойзже, тем меньше смысла ибо в итоге начнешь менять зубы на пломбы/импланты/протезы...
Тут опять таки стоит упомянуть то, что ты тоже немного на них экономишь за счет того, что на кривых зубах намного сложнее избавиться от налета в некоторых местах за счет чего и случаются проблемы с ними.. с ровными зубами проблем будет на порядок меньше..
В итоге получаем, что для европы цены вполне себе нормальные почти на все услуги(по сути за месяц почти на что угодно можно отложить, а если учитывать, что большинство дорогих услуг почти вечные, то это мелочи).. разве что хочешь пол рта в импланты переделать, тогда жопа будет по цене.
А вот в бедных странах, где раньше делали по блату теперь сложнее этим промышлять, ибо сами компоненты теперь стоят везде относительно одинакого и тут уже хочешь не хочешь, а придется отдавать валюту.
А так вроде 3000 стоит платная пломба.
Вот имплантация пиздец.
Отец за вс челсть отдал боььше ляма
Смекаешь? А предыдущий комментатор говорит, что боли никакой не было.
2)Как ты застрахован от подобного в платной клинике? Ответ - совершенно никак.
А боль от пульпита появилась только тогда, когда уже совсем пиздец и гной, до этого ничего не ощущал
Может дело в этом.
А на этом построена вся схема с бесплатными обследованиями и консультациями, когда из пустяковой фигни раздувают проблему и запугивают, чтобы ты купил лечение.
У нас тут не более чем обмен мнениями. Я тебе свою ситуацию рассказал, верить или не верить и думать что меня развели- твое личное право. но когда и если вдруг будет поздно, то тут уж все уж.
Но позволю себе заметить, что за деньги люди всегда лучше стараются, те, кто работает за деньги дорожат репутацией и используют пломбы и жидкости для схватывания и прочую химию совершенно точно качественную. И специалисты что работаю за деньги точно имеют лучшую квалификацию, по тому как в поликлинике работают те, у кого руки кривоваты в качественную медицину идти.
А бесплатно всем буквально на тебя насрать. вот и думай, есть ли разница.
А может им просто хочется просто лечить людей, а не обдирать их и наебывать на деньги?
Платному врачу тосно так же срать на твое здоровье, потому что он нихуя не твой друг и не родственник.
Зато у него есть прямой интерес вытрясти с тебя деньги.
вот и думай, есть ли разница
Альтруизм всегда с подвохом и бесплатный сыр всегда в мышеловке)
Сверху ещё пишут про брекеты. Если не выебываться, то около 50к за саму систему, установка 6-7к. Потом каждый месяц на перетяжку 1.6к. Честно не так и дорого. Было бы ещё дешевле, ЕСЛИ ПРЕДУПРЕЖДАЛИ И ГОВОРИЛИ, ЧТО ДО 18 ЛЕТ МОЖНО ЭТО СДЕЛАТЬ БЕСПЛАТНО.
Опять же, все зависит от стоматолога, который будет тебя принимать. Из личного опыта, у меня проблем не было.
проезд на автобусе 10000$
Стоматолог смотрит:
- Два дупла. Это будет 40000 долларов за пломбу
Пациент:
- Ну хоть какие-то цены не выросли...
Большая часть стоматологических затрат уходит на налоги и материалы, которые внезапно привязаны к доллару
Правда, наварился он так в 90х годах, щас может и правда уже не такая выгода.
Очень интересна эта тема.
По поводу платных приемов : процент врача колеблется от 20(наиболее часто) до 25%. 30% это чудо и нужно поискать.
Пломба обычно стоит около 3к(в среднем по россии без учета москвачкалы). из которых рублей 600-700 заберет себе врач. рублей по 200 заберут медсестра с администратором.
По материалам на один кариес требуется: крафт пакет для запаковки, 1 анестезия,1 платок для коффердама(если мы говорим о нормальной клинике), ~1\20 тюбика пломбы, капля адгезива, 1 матрица, 1 клин. Дезрастворы, мазалки, салфетки, протирки и какую то мелочь считать не буду но она то же не бесплатна. Найди сам в нэте сколько это будет стоить и вычти из оставшихся 1500-2000.
Из того что осталось вычти налоги и коммунальные платежи
Это не патологии, а нормальный механизм. У человека генетически запланирована ещё одна смена зубов в возрасте около 110 лет. Я серьёзно. Если здоровье условно нормальное и челюсть интактная - начинают в челюсти формироваться новые зубы, хотя и очень медленно.
Про это мне ещё в какие года в универе рассказывали. 25 лет прошло, а механизм так и не разгадан. Там сложные очень взаимозависимости разных генов, плюс имеется эпигенетический компонент.
Последние пару столетий? Предыдущая эволюция высших приматов - миллионы лет.
Пожрём сахар миллиончик лет - постепенно будет адаптация и ускорение смен зубов.
А на кого учился?
Но можно ссылку на хороший источник? А то попытался в гугл, как на русском, так и на буржуйском, но либо всплывают желтовато выглядящие новости с громкими заголовками, которым как-то не доверяешь, либо опровержения, что типа миф пошедший из-за недоудаленных зубов, либо из-за ген.аномалии со сверхкомплектными зубами лежащими в челюсти и потом вылезающими после того как нормальные теряешь.