"Рай богатых сделан из ада бедных" - Виктор Гюго
На картинке - бедные и богатые разделены холмом в индийском городе Мумбаи
|
|
|
|
|
 | Я ВатникРейтинг: 498,469.0 |
 | всё плохоРейтинг: 156,189.3 |
 | Острый ПерецРейтинг: 69,280.9 |
 | Моя УкраїнаРейтинг: 62,245.1 |
 | Сало с №востямиРейтинг: 42,730.3 |
 | Марксистский кружокРейтинг: 27,411.0 |
 | Мая БеларусьРейтинг: 21,941.0 |
Есть только одна маленькая проблема, жители трущоб обычно не работают на буржуев. У них своя маленькая экономика в рамках которой они друг друга угнетают.
А те что справа тоже не буржуи, они работают на буржуев. Самих буржуев на фото нет, они не живут в хрущевках рядом с трущобами.
а как так получилось что существуют трущебы? как так при таком прекрасном капитализме есть бездомные,бедные и безработные? а ленивые наверно?)
Есть канал одного мужика, который в лесу без инструментов кирпичные дома делает.
Есть раскопки где у людей несколько тысячелетий назад дома лучше чем эти.
Они не ленивые, они просто не в состоянии самоорганизоваться и делать что-то полезное.
Прям как леваки)))
Поэтому они и будут веками жить на границе с цивилизацией, паразитируя на ней и довольствуясь картонными стенами.
Для РФ это двушка/иномарка.
Для США это хороший дом 200м2 и 2 машины на семью.
Для Африки и трущоб - как не пыжся, будешь по нашим меркам в жопе.
Либо валить, либо менять первобытнообщинный строй на что-то более современное.
А то что кто-то получит "незаслуженные" лярды в наследство - плата за то чтоб все в целом лучше жили. Хватит считать чужие деньги, богатые не конкурируют с бедными за еду или кирпичи.
Напротив - они прожирая наследство обеспечивают работой яхтостроителей, ювелиров, художников, мебельщиков и т.д.
Это они нанимают людей (и платят им больше чем люди получали до найма), создают условия труда, налаживают поставки и сбыт.
Человеческий труд это просто ресурс.
Такой же как мука.
Вот представь мельника который будет цену назначать в зависимости от того что ты будешь с мукой делать?
Чистильщиков ботинок нет, но есть Джобс, Гейтс, Маск, Цукерберг, Дуров, Бутерин, Хуанг, Перссон (Нотч), Ларри Элиссон, Джефф Безос, батя Трампа))
И это только первой величины и те кто на слуху. Миллионеры чаще появляются и исчезают.
Так в чем он становится паразитом если весь его капитал - это то что он создал сам (по пути создавая блага для окружающих)
А после просто распоряжается тем что он сам создал?
Он становится паразитом ровно в тот момент, когда начинает эксплуатировать кого-то, кто не является членом его семьи. Когда у него появляются батраки, должники и т.п. Вот тогда он реально и становится кулаком.
если разорился - всё ок.
а ведь только капиталисты могут их создавать)
"оплачивать соцпакет"
из созданного этим же рабочим продукта
"зарплаты и налоги "
из созданного этим же рабочим продукта
эксплуатация это когда рабочему недоплачивают, капиталист забирает прибавочную стоимость? если забирает знчт эксплуатирует
да.
коммунисты проигрывают конкуренцию в хлам, поэтому вынуждены загонять народ на свои рабочие места статьёй за тунеядство, держать миллионы в трудовых лагерях, громить сельские хозяйства и запрещать выезд из страны.
--"оплачивать соцпакет"
соцпакет для лохов не умеющих считать.
мне нахрен не нужен соц пакет, бесплатное образование, медицина и т.д.
платите в рублях.
--эксплуатация это когда рабочему недоплачивают, капиталист забирает прибавочную стоимость? если забирает знчт эксплуатирует
а с чего ты взял что недоплачивают? тебе рабочий пожаловался что ему недоплатили? а почему он не уволился? почему не создал кооператив и не стал платить "по честному"
Мыслитель опять путает понятие "запоминать" и "правильно прочитать".
-вот десяток
кто обосрался?
--Прибавочную стоимость создают предприниматели.
допустим я придумал как из 3х транзисторов, 2-х конденсаторов и светодиода стоимостью 150р собрать усилок и продать аудиофилу за 1000р
значит ли это что сборка усилка стоит 850р, если по твоему да - ударься об стену: без меня нет этих 1000р, делить нечего!
сборка усилка стоит ровно столько, сколько за это возьмёт фабрика, будь то 300р радиолюбитель Петя, китайская фабрика СуньВыньХо по 200р, или роботизированный конвеер за 100р при производстве 200к усилков в год.
есть что ответить или будлем глазки закатывать?
допустим Вася великий директор фабрики СуньВыньХо.
Вася настолько велик что отдает все деньги от заказов своим работникам.
то есть всю прибавочную стоимость от сборки усилка работники получают себе.
вопрос: как понять, эксплуатируют ли сотрудников фабрики СуньВыньХо?
Вывод:эксплуатации от Васи нет. Но система всё ещё капиталистическая.
это плохо само по себе?
я, аудиофилы и китайцы довольны. я могу с чистой совестью получать 650р с усилка?
значит ли это что работник должен был быть миллионером, но буржуи его обокрали?
--В вопросе производства важно понять,кому выгодна система производства.
ответ - МНЕ, если я захочу что-то сделать, я смогу нанять людей и сделать это, будь то усилки и бассейн.
получать прибыль или бассейн это грех? табу? в чём ваша проблема если я даю людям работу и зарплату которая их устраивает и которую не можете им дать вы?
коллективный труд это когда коллективная ответственность: урожай не собрали, дров не заготовили, случайно дом спалили - все нахер сдохли.
а наёмный труд это когда за всё отвечает наниматель.
хотите бабки - берите на себя ответственность.
карьерный рост это не только рост навыков, но и ответственность за свой участок. платят не за абстрактный труд, а за решение конкретных проблем. больше проблема - выше оплата
Пока система работает, и манагеры получают столько, сколько продиктовано их навыками. Но ничто не вечно.
так что же они сами не работают?
нахрена им наниматели?
сказку про средства производства уже слышал:
1. скинулись, создали кооператив, стали выпускать мелкосерийную хрень типа вручную подстроенных усилков, выросли, расширились.
2. сейчас it специальностей вагон, купили старые компы с мониками по 10к и вjobывайте.
второй момент - наёмный труд, это когда команду собирает работодатель, а коллектив - это когда сообщество решает чем-то заняться.
это в коллективе ценен каждый, а из команды за косяки могут выгнать.
Прогеры это круто,но долго учиться нужно.Прогеры есть конечно левые. Но они всё равно в основном на крипту повёрнуты, то есть такие себе либертарианцы. Хотя идеи у них неплохие.
10 человек могут собраться и что-то делать.
100 - только очень сплочённая группа с яркими лидерами
10000 - никогда не договорятся, особенно в долгую
капитализм имеет кучу недостатков, но он даёт возможности и стимулы тем кто может и хочет что-то создавать.
коммунизм так не умеет.
А почему при коммунизме стимулов нет?Изменение бытия изменит сознание,и люди не будут против быть полезными обществу,тем более что им не будет отказано в благах,духовных и материальных.
А при социализме,при разных его вариантах,им как минимум можно платить больше.
но не будут процветать, чем свободнее от предпринимателей - тем хуже.
--Изменение бытия изменит сознание,и люди не будут против быть полезными обществу
вот примерно как я был православным в детстве (до 10 лет): когда от меня требовали - "не убий" - говно вопрос, и не собирался, а как читать писания, поститься, молиться и т.д. - как-то похер и без энтузиазма.
я тоже не против быть полезным обществу, но рвать жопу, вкладывать свои деньги, работать ночами, чтоб доказать что-то какой-то там комиссии я не буду.
--тем более что им не будет отказано в благах,духовных и материальных.
у меня приятель был, когда вернулся из армии (из универа вылетел после 4-ого курса) - просто запил, жил на ~5к в месяц, ел самую дешёвую вермишель от вида которой меня тошнило.
к нему регулярно приходили друзья приходили с бухлом.
в какой-то момент нашёл работу за 50к - стал прилично выглядеть, думать о будущем и т.д.
человек способен ради того чтоб ничего не делать на многое, в том числе жить на копейки, зимой ходить в рваных кроссовках и т.д.
а для того чтоб что-то значительное сделать - надо именно рвать жопу.
никто не будет рвать жопу за вас.
ну вот ты уже торгуешься))
можно ли жить при социализме? - можно
вот например в штатах есть лимит зарплат футболистов, хочешь больше ляма - едь в евразию.
ну и лига там неплохая, но уровня второй половины РПЛ.
чем меньше капитализма, тем больше людей будут валить или работать для галочки в кочегарках.
Да,но на рынке ты будешь конкурировать с китайской фабрикой,и, естественно, проебёшь ей чисто из за дешевизны труда.
если я соберусь конкурировать с китайской фабрикой - меня надо сдать в дурку. зачем мне организовывать своё мелкосерийное производство, если всё сделано до меня.
разве что я буду уверен что смогу сбывать усилки миллионами и в этом случае постройка конвеера может отбиться.
а почему именно так? почему не 200м2 ? русские что ленивее американцев?
Ну и куча мелких факторов: налоги, коррупция, преступность, климат, инфраструктура и т.д.
В РФ труд менее оптимизирован, с потолка 20-80% от штатов в зависимости от сферы деятельности.
В трущебах нет ни одного массового производства и на 10%, максимум то что можно вырыть из под земли.
Производство эффективно не из-за страны, а благодаря технологиям.
В РФ это нахрен не упало, а вот Мексика, Китай и прочие с радостью принимают американских предпринимателей вместе с технологиями и инвестициями.
Технологии это не только Интел и АМД, но и всякая мелочь типа макарон, котлет, кирпичей, одежды, мебели и т.д.
Вот почему в РФ нет своей Икеи?
ДСП в стране мало?
С этим спорить может только особо упоротый. Даже распиаренное "импорто замещение" как-то само собой превратилось в "параллельный импорт". Даже не в обезьянью наклейку этикеток, а тупо в импорт через кучу прокладок.
в сша производство вынесено в страны третьего мира,а рф это сырьевая база ,ни там ни там нет оптимизированного производства
в сша социалка оптимизирована охуенно, так что нужно страховку платить или сосать бибу(умирать или платить сотни нефти чтобы получить мед помощь)
в рф взяли пример с сша и оптимизировали здравоохранение
-1000000 человек за прошлый год,ебал я такую оптимизацию и всех этих гандонов которые предложили ее сделать
я конкретно про количество персонала на фабриках
Палеты с продуктами завозят прямо в зал, товар никто не пересчитывает, всё приходит как в накладной.
а что он ест и на что покупает еду? на что он снимает? как он получил знания для строительства? ты серьезно приводишь такой пример? в начальных классах чтоль учишься?
ты не задавался вопросом что чем богаче страна тем меньше там трущеб? по твоей логике наверно будет так - эти страны потому богатые потому что там не ленивые люди? да?)
Если конечно у тебя его не отберут соседи, и если ты можешь планировать на 20 лет вперёд
Коробка 10*10*3м - кладка 1.5 кирпича
18747 или 3 кирпича в день 17 лет
Просто из картона в 3-5 раз дешевле и быстрее.
Срок службы таких домов 5-10 лет, после чего их нужно пересобирать.
А ураганы слабо говоря преукрашены, в год сдувает пару тысяч на всю страну.
Да, 17 лет назад была Катрина, но там и кирпичные дома сдувало и смывало
Просто из картона в 3-5 раз дешевле и быстрее.
Плюс к тому там тепло и им не нужно сильно заморачиваться с теплоизоляцией. Но почему ты считаешь, что трущобы в Индии не по тем же причинам образовались? Вынужденно.
Они не сразу превратились в помойку.
Много лет те кто поумнее, активнее и рукастее валили оттуда куда подальше.
Оставались те, кто принимал этот первобытнообщинный строй, беззаконие, клановость и т.д.
Разумеется не все кто там оказался это заслужили, но многие приложили руку, а остальные получили за бездействие.
Наверняка были моменты, когда люди могли собраться и выкинуть наиболее борзые группировки, но к сожалению такое редко случается.
Вот как сейчас, за одного маразматика вся страна отвечает.
Так вот трущобы это место где нет цивилизации. Лично мне этих людей жалко, поэтому я за колониализм.
В данном случае сносить к чертям, тем кто захочет - работу и общежитие, остальные за 101км. (Предпринимателям за подобные вакансии - послабления налогов)
Ну так может и бедным, бездомным и безработным нравится их существование?
С чего ты взял что все бедные хотят учиться и работать но не могут из-за того что у кого-то на счету много денег?
Законов не нарушают, никому не мешают, даже наоборот их существование выгодно окружающим.
Ну и в целом про превращение хозяйственника в буржуя
Мир пошел по другому сценарию, теперь человеки-роботы нахрен не сдались, обычных роботов хватает.
Я вот думаю, даже антиутопию написать можно:
Когда человеческий труд будет не нужен, у всех будет безусловный доход (еда/шмотки/жильё)
Как быстро отказавшиеся от работы деградируют?
Вопрос риторический.
крч это все хуета, не о том говорим ,
ЕСЛИ БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО ЛЮДЕЙ ПРОЖИВАЕТ В ТАКИХ УСЛОВИЯХ ЗНЧТ ЭТО НЕЛЬЗЯ ОБЬЯСНИТЬ ЛЕНЬЮ , знчт хуета какая-то творится в этой стране
Поэтому надо объяснять не как появилась помойка, а то как появилась цивилизация, чем я и занимаюсь
для создания кирпича нужна 1 глина,а не везде акая почва,2 печь ,печь нужно дохуя нагреть
Кирпичи эти 20 раз спиздят по пути.
Общество могло бы договориться и общими усилиями отстроить нормальные дома, но на практике работает теория игр, в которой предавать и воровать проще и выгоднее, и чем меньше воров, тем больше выгода
cccр не существовало) кндр тоже нет) а да да)0 это не цивилизация))0
Просто некоторые лицемеры воображаемой отменой частной собственности оправдывают грабежи, раскулачивания и прочее. В деревнях у каждой семьи было по дому и хозяйству, но раскулачивали тех у кого дом по приличнее. Скот забрали бесплатно, а колбасу из этого скота продавали за деньги.
Ну и в целом: ты можешь жить в своих 6м², но если будешь несогласен с чем-то - тебя выпнут за 101км после небольшого срока.
Это не частной собственности не было, это комуняжки использовали собственность одновременно и как кнут, и как пряник. Цивилизацией это тоже сложно назвать: уровень и продолжительность жизни сильно ниже чем при буржуях в других странах.
А КНДР вообще помойка без отопления и регулярными голодами.
А так те же товары за те же деньги.
запретили своим гражданам владеть скотом и тракторами и отжали всё что нашли - ахуеть какой отказ от частной собственности.
Покажи нам царские крестьянских массы со своими тракторами.
У крестьян были свои подсобные хоязйства в том числе и со скотиной. Сам видел у своих предков в деревне кур, овец, корову.
Это не при цараях там были ленский расстрел, кровавое воскресенье, Цусима, Первая мировая война?
Но выселение — это ещё не самое главное. Вот перечисление способов, при помощи которых добыто 593 т хлеба:
1. Массовые избиения колхозников и единоличников.
2. Сажание «в холодную». «Есть яма?» — «Нет». — «Ступай, садись в амбар!» Колхозника раздевают до белья и босого сажают в амбар или сарай. Время действия — январь, февраль, часто в амбары сажали целыми бригадами.
3. В Ващаевском колхозе колхозницам обливали ноги и подолы юбок керосином, зажигали, а потом тушили: «Скажешь, где яма! Опять подожгу!» В этом же колхозе допрашиваемую клали в яму, до половины зарывали и продолжали допрос.
4. В Наполовском колхозе уполномоченный РК, кандидат в члены бюро РК, Плоткин при допросе заставлял садиться на раскалённую лежанку. Посаженный кричал, что не может сидеть, горячо, тогда под него лили из кружки воду, а потом «прохладиться» выводили на мороз и запирали в амбар. Из амбара снова на плиту и снова допрашивают. Он же (Плоткин) заставлял одного единоличника стреляться. Дал в руки наган и приказал: «Стреляйся, а нет — сам застрелю!» Тот начал спускать курок (не зная того, что наган разряженный), и, когда щёлкнул боёк, упал в обмороке.
5. В Варваринском колхозе секретарь ячейки Аникеев на бригадном собрании заставил всю бригаду (мужчин и женщин, курящих и некурящих) курить махорку, а потом бросил на горячую плиту стручок красного перца (горчицы) и приказал не выходить из помещения. Этот же Аникеев и ряд работников агитколонны, командиром коей был кандидат в члены бюро РК Пашинский при допросах в штабе колонны принуждали колхозников пить в огромном количестве воду, смешанную с салом, с пшеницей и с керосином.
6. В Лебяженском колхозе ставили к стенке и стреляли мимо головы допрашиваемого из дробовиков.
7. Там же: закатывали в рядно и топтали ногами.
8. В Архиповском колхозе двух колхозниц, Фомину и Краснову, после ночного допроса вывезли за три километра в степь, раздели на снегу догола и пустили, приказав бежать к хутору рысью.
9. В Чукаринском колхозе секретарь ячейки Богомолов подобрал 8 чел. демобилизованных красноармейцев, с которыми приезжал к колхознику — подозреваемому в краже — во двор (ночью), после короткого опроса выводил на гумно или в леваду, строил свою бригаду и командовал «огонь» по связанному колхознику. Если устрашённый инсценировкой расстрела не признавался, то его, избивая, бросали в сани, вывозили в степь, били по дороге прикладами винтовок и, вывезя в степь, снова ставили и снова проделывали процедуру, предшествующую расстрелу.
9. (Нумерация нарушена Шолоховым.) В Кружилинском колхозе уполномоченный РК Ковтун на собрании 6 бригады спрашивает у колхозника: «Где хлеб зарыл?» — «Не зарывал, товарищ!» — «Не зарывал? А, ну, высовывай язык! Стой так!». Шестьдесят взрослых людей, советских граждан, по приказу уполномоченного по очереди высовывают языки и стоят так, истекая слюной, пока уполномоченный в течение часа произносит обличающую речь. Такую же штуку проделал Ковтун и в 7 и в 8 бригадах; с той только разницей, что в тех бригадах он помимо высовывания языков заставлял ещё становиться на колени.
10. В Затонском колхозе работник агитколонны избивал допрашиваемых шашкой. В этом же колхозе издевались над семьями красноармейцев, раскрывая крыши домов, разваливая печи, понуждая женщин к сожительству.
11. В Солонцовском колхозе в помещение комсода[31] внесли человеческий труп, положили его на стол и в этой же комнате допрашивали колхозников, угрожая расстрелом.
12. В Верхне-Чирском колхозе комсодчики ставили допрашиваемых босыми ногами на горячую плиту, а потом избивали и выводили, босых же, на мороз.
13. В Колундаевском колхозе разутых добоса колхозников заставляли по три часа бегать по снегу. Обмороженных привезли в Базковскую больницу.
14. Там же: допрашиваемому колхознику надевали на голову табурет, сверху прикрывали шубой, били и допрашивали.
15. В Базковском колхозе при допросе раздевали, полуголых отпускали домой, с полдороги возвращали, и так по нескольку раз.
16. Уполномоченный РО ОГПУ Яковлев с оперативной группой проводил в Верхне-Чирском колхозе собрание. Школу топили до одурения. Раздеваться не приказывали. Рядом имели «прохладную» комнату, куда выводили с собрания для «индивидуальной обработки». Проводившие собрание сменялись, их было 5 чел., но колхозники были одни и те же… Собрание длилось без перерыва более суток.
Примеры эти можно бесконечно умножить. Это — не отдельные случаи загибов, это — узаконенный в районном масштабе — «метод» проведения хлебозаготовок. Об этих фактах я либо слышал от коммунистов, либо от самих колхозников, которые испытали все эти «методы» на себе и после приходили ко мне с просьбами «прописать про это в газету».
Помните ли Вы, Иосиф Виссарионович, очерк Короленко «В успокоенной деревне»? Так вот этакое «исчезание» было проделано не над тремя заподозренными в краже у кулака крестьянами, а над десятками тысяч колхозников. Причём, как видите, с более богатым применением технических средств и с большей изощренностью.
Аналогичная история происходила и в Верхне-Донском районе, где особо-уполномоченным был тот же Овчинников, являющийся идейным вдохновителем этих жутких издевательств, происходивших в нашей стране и в 1933 году.
… Обойти молчанием то, что в течение трёх месяцев творилось в Вешенском и Верхне-Донском районах, нельзя. Только на Вас надежда. Простите за многословность письма. Решил, что лучше написать Вам, нежели на таком материале создавать последнюю книгу «Поднятой целины».
С приветом М. Шолохов
И что там Сталин ответил? Сказал: "Молодцы ребята, пусть продолжают в том же духе!"? Или приняли меры против тех, кто на местах творил непотребства? Судьба Ежова больше намекает на второе.
то есть за действия Ежова Сталин должен был бы сидеть на скамье подсудимых, и доказывать, как он ни сном ни духом о том что творилось на местах.
для тупых: посадка/расстрел подчинённого не избавляет руководство от ответственности. и количество преступлений подчинённого + продолжительность превращают презумпцию невиновности (не знал, не слышал, а что случилось?) в презумпцию виновности - не мог не знать и не слышать + обязан был контроллировать
Тут из-за капиталистов беды были, не помню посадок и прочего, зато "героев труда" давали.
По отдельности у всех iq 80-120, а вместе сами ни на что не способны и тянут друг друга на дно.
Зато буржуев нет.
Мы уже видели ваши изменения бытия и сознания посредством репрессий.
А можно не надо?
Эти ваши реперссии были настолько массовыми, что о них массы узнали только после доклада Хрущёва о культе личности Сталина и продвигания всяких Солженициных.
Мы каждый год наблюдаем, что капитал не заботиться о жизни простых трудяг (всемираня борьба с ковидом и провоцирование военных конфликтов - тому яркое примеры). Может надо это прекратить?
Потому что они делают самую низкооплачиваемую работу и их легко заметить.
А если ты считаешь, что сможешь легко заменить гендира на производстве не имея опыта управления вообще хоть кем-то - обратись за помощью.
https://youtube.com/shorts/6oWTnX4I_nE?feature=share
Потому что они делают самую низкооплачиваемую работу и их легко заметить.
>>>>
Ну, здравствуй, людоед.
я тебе америку открыл?
каждый человек в первую очередь отвечает за себя
не можешь ничего предложить миру - твои проблемы, сиди и жди пока очередной предприниматель создаст рабочие места для курьеров, уборщиц, упаковщиц и т.д. к счастью там где предпринимателей не душат, работы хватает.
А с чего ты взял что не знали?
Поддерживаю, прекрати наблюдать, создай что нибудь своими руками и за свой счёт борись с голодом.
Про военные конфликты - приведи примеры за последние лет 10.
Поддерживаю, прекрати наблюдать, создай что нибудь своими руками и за свой счёт борись с голодом.
>>>>>>
Да, кончено. Прямо завтра уволюсь. А после завтра создам колхозы и буду людей кормить. Правда по пути придётся смениить в стране обществнно-экономическую формацию, взять в руки средства производства. И с буржуями, которые без борьбы всё это не позвоят сделать надо будет что-то сделать.
>>>>>>
Про военные конфликты - приведи примеры за последние лет 10.
>>>>>>
Как там Сирия и Ливия поживают? А Афганистан? Что там с Донбассом и Украиной? В Йемене никого нн бомбили? Израиль там с соседями мирно живёт?
Можем углубиться дальше и задать вопросы про Ирак и Югославию. А примерно 100 лет назад была ещё первая мировая война, которую устроили самые прогрессивные капиталистические страны.
не уволишься, потому что твой ментальный потолок это работать на "дядю" (ненавижу это выражение)
для начала возьми ответственность за свою жизнь.
то что ты не достаточно учился/работал чтоб найти работу на условные 100к это твоя ответственность перед собой.
после этого возьми ответственность за своих родственников
если матери/отцу/сестре/детям, не дай бг, понадобится лям на лечение за границей - это твоя ответственность что ты не откладывал деньги.
и вот уже после этого - попробуй взять ответственность за своих подчинённых, и будь готов решать любые проблемы, которые у них возникнут, когда они будут работать на тебя.
ну или и дальше строй из себя монашку и смиренно принимай то что произойдёт с тобой.
Ну ты даёшь, ничего не знаешь обо мне, зато советуешь взять отвественость ещё за кого-то, как буд-то я её уже не несу. А ещё обвиняешь людей за то, что они не могут отложить лям за лечение за границей.
А теперь покажи нам на живых массовых примерах то, как капиталисты несут отвественость, как не сокращают штатное расписание, не урезают зарплату и прочее. Причём сами, без пинков со стороны профсоюза.
--ничего не знаешь обо мне
как ничего - я твоё инфантильное мировоззрение не первый год наблюдаю, на твоём фоне даже eshborn выглядит адекватным))
--А ещё обвиняешь людей за то, что они не могут отложить лям за лечение за границей.
не обвиняю, это их выбор.
не придёт беда - хорошо, а придёт - будут воздымать руки и проклинать бога, путина и голикову. к сожалению жизнь одна и родственники одни. если ты не позаботишься - никто не позаботится.
так вот перед тем как брать ответственность за население страны - возьми хотя бы за родственников, а там может и меня начнёшь понимать.
Ливия - вообще в душе не ебу
Сирия - как и любая другая страна с диктатором-маньяком, игилом и курдами, борящимися за независимость.
--Донбассом и Украиной?
экономических целей там нет, только политические.
в стране с демократией это было бы невозможно. (граждане никогда не голосуют за развязывание войны с соседом) ещё посмотрим, чего это будет стоит маразматику и нам.
--В Йемене никого нн бомбили
в душе не ебу
--Израиль там с соседями мирно живёт?
Израиль отлично живёт, несмотря на то что все соседи хотят его сожрать и к экономике это не имеет отношения.
АЛЕ? ГДЕ ВОЙНЫ ЗА РЕСУРСЫ?
--ещё первая мировая война
после которой 2 фашизма устроили вторую...
НЕ ОТВЛЕКАЕМСЯ, где в современном мире войны за ресурсы?
в душе не ебу
>>>>
Тогда иди на хуй. Тупо или на хуй. Вот по по всем пунктам. Светоч тут нашёлся. Экспертное мнение тут имеет, учит всех экономике и геополитике. Возьми физическую карту с политиескими границами и учебник истории.
я не вы, я за свободу слова для всех включая недоразвитых.
меня можно посылать, с меня не убудет.
с "Дорохо-бохато" иронично вышло ибо было бесплатно
1. То что сначала собрали налоги, а потом что-то построили на них не значит что построили бесплатно.
Нет государственных денег - есть деньги налогоплательщиков.
2. Я у вас в кружке пост выкладывал, как жили с нормативами 4-8м² (4м - Москва) а строительство примерно 1.9м² в 9 лет с 46 по 55 и ~0.4м²/год в последующие. До 46 строили примерно по метру в пятилетку.
Итого не бесплатно и самой жилплощади кот наплакал.
Где вы такие данные по метражу взяли? Всё население СССР на улице жило да?
>>>
До 46 строили примерно по метру в пятилетку.
>>>>
До 1946го надо было ещё промышленность строить и там ещё война на уничтожение против нас готовилась. Скажем большое "спасибо" царям и каиталистам за то, что они такие "благоприяные" условия нам оставили. Или вы не понимаете, что постройка жилого дома в городе - это вам не сруб возле леса поставить. Там целый комплекс - нужны дороги, машины заводы, разработка полезных ресурсво и прочее. Это всё ещё кормить нужно, а для этого колхозы нужны. Это титанический колллективный труд.
А вот зато чем гордимся доступным сегодня:
И почему я неудивлён...
--Где вы такие данные по метражу взяли? Всё население СССР на улице жило да?
Ну ткни на мой ник, единственный пост про жильё, в комментариях все занимательные факты со ссылками.
И ты там был.
Нет, на улице не жили, жили в часто бараках по несколько человек в комнате. Норматив в Москве на 1940 год - 4м²
2м² за 10 лет это дно.
Я уже упоминал, коробка 10х10 (внутри 80м2) это меньше 20к кирпичей.
Из этого 0.5м² (максимум для СССР) это 125 кирпичей в год на человека...
Если пересчитать на нормальные кирпичные здания окажется, что я ошибся максимум раза в 2-3.
Это максимум один кирпич в день на человека.
Просто скопипащу часть коммента выше:
До 1946го надо было ещё промышленность строить и там ещё война на уничтожение против нас готовилась. Скажем большое "спасибо" царям и каиталистам за то, что они такие "благоприяные" условия нам оставили. Или вы не понимаете, что постройка жилого дома в городе - это вам не сруб возле леса поставить. Там целый комплекс - нужны дороги, машины заводы, разработка полезных ресурсво и прочее. Это всё ещё кормить нужно, а для этого колхозы нужны. Это титанический колллективный труд.
Так это один кирпич в день было в 70-80е
До 46-ого было меньше половины.
квартира, сама коробка, стоит 2-3 года труда (не считая земли под ней)
ну вот буквально: какая-то блочная хрущёвка без отделки стоила бы около ляма
медианная зарплата сейчас 30-35к после налогов, если их вернуть, будет больше 50.
то есть семья с доходом 100к может построить себе какие-то 30м за пару лет не сильно напрягаясь (40%)
в поле можно за полтора ляма (это с запасом) построить себе 30м
И ты, людоед, что-то про 4 квадрата на человека говорил?
я сам до 10 лет жил с отцом и матерью в однушке, и там не было веранды ещё на 20м
1. То что сначала собрали налоги, а потом что-то построили на них не значит что построили бесплатно."
ДА ЕБТВАЮ МАТЬ БЛЯТЬ! ты опять забыл? ЗАПОМИНАЙ БЛЯХА МУХА!!!!!!!!!!
при социализме буржуи не забирают прибавочную стоимость,потому что их нет при социализме и на эту прибавочную стоимость и строили эти дома, а не на налоги
так что это ты нихуя не шаришь,а не я лицемерю
Суть одна и та же: государство отнимает часть результатов труда и на них содержит армию, полицию, инфраструктуру и прочее.
Или по твоему откуда у СССР ресурсы на танки?
А как вы отличаете обычную стоимость от прибавочной?
Вот Вася варит колбасу которую продает по 200₽ за палку, из них 100₽ издержки.
Как понять, Васе нужно отдать 10₽ с палки или 90₽?
А если у Пети издержки с такой же колбасы 150₽ (цех не утеплён, кот мясо ворует, а сам Петя более привередливо разделывает сырье).
Сколько Пете платить с колбасы?
Исторический опыт мы помним: сказать обоим что производство колбасы стоит 10₽ так чтоб оба получили примерно прожиточный минимум.
вас спрашивают в чем разница между налогами и отобранной добавочной стоимостью?
вы говорите что при капитализме у рабочих отнимают и добавочную стоимость, и налоги, а при коммунизме только добавочную стоимость.
а разница в чём если вы отбираете результаты труда у рабочих?
теоретически так и рабочие могут больше получать и государство.
на практике, коммунисты-рукожопы, не могут обеспечить эффективность труда, а жадность коммунистов сдерживать тупо некому
поэтому вы занижаете стоимость труда (вы же монополисты, даже ферму иметь запрещено), забираете себе всё что можете, а так как в эффективность вы не умеете, того что вам достаётся еле хватает на армию, базовую медицину и образование.
у вас нет ресурсов на обеспечение хорошего уровня жизни для населения.
тачка + холодильник + стиралка - это для вас пиздец какая роскошь.
Вот возьми и сравни страну до Сталина и после.
то что раньше уходило буржуям просто перестало появляться.
это буржуи ради своих яхт режут косты и оптимизируют производства, а вы плодите бюдократию и принимаете неправильные решения, в результате чего завод который мог бы платить налоги и обеспечивать владельца яхтами в ваших руках едва может прокормить себя.
а всех кто умел управлять, что армией, что коллективом, вы 15 лет истребляли