Классовая структура современной России Рабочая сила страны превышает 75 млн человек и включает в с / Марксистский кружок (Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат) :: разная политота :: социальные классы :: разное

#Марксистский кружок социальные классы разная политота 
Классовая структура современной России
Рабочая сила страны превышает 75 млн человек и включает в себя людей от 15 до 72 лет регулярно зарабатывающих по найму или без найма. К буржуазии относятся директора и учредители компаний. К мелкой буржуазии индивидуальные предприниматели и самозанятые. К
Подробнее
Классовая структура современной России Рабочая сила страны превышает 75 млн человек и включает в себя людей от 15 до 72 лет регулярно зарабатывающих по найму или без найма. К буржуазии относятся директора и учредители компаний. К мелкой буржуазии индивидуальные предприниматели и самозанятые. К пролетариату все те, кто вынужден продавать свой труд и не имеет средств производства. 60 Буржуазия Мелкая буржуазия 40 67.4 Пролетариат 20 Миллионов человек Источник: Росстат, ГД Рейтинг, Спарк-Интерфакс DIALECTIC
Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат,разное,социальные классы,разная политота
Еще на тему
Развернуть
Большая часть самозанятых это тоже пролетариат. Причем самый попяченный в правах.
По сути, самозанятый - это обычный бесправный человек, с которого умудрились поиметь налоги
И забрать у него оплаченный отпуск/больничный.
Та большому счету у половины компаний годовой ОБОРОТ меньше чем годовая чистая прибыль топовых менеджеров, айтишников и т.д. работающих в дефолт сити как МСК и СПБ, так что хуйня это, а не социальные классы.
и каков их процент в экономике? ты туда включи еще суперзвезд)
eshborn eshborn 26.01.202218:45 ответить ссылка -0.6
Чуть иначе выражусь. Есть дохуя народа в "Пролетариате" которые тупо греют свои жопы получая хорошие ЗП в куче компаний, включая нефтегазодобывающие, судностроительные и т.д. если не брать айти которое ставят на каждом углу. Они вынуждены "продавать свой труд" при этом спокойно могут открыть "своё производство и имеют на него бабло" но и нахуй не вралось ведь хороший рабочий не значит успешный маркетолог. При этом дохуя мелких и даже средних предприятий которые только чудом ещё не закрылись и их владельцы/директора по ночам не спят и чуть не в минус работают.
то что человек формально продает свой труд не значит что он пролетарий, нихуя они не пролетарии эти топ-манагеры,ведь с их зп они получат капитал и рано или поздно начнут жить за свет него
пролетариат это пролетаризированный рабочий класс, антагонист буржуазии, а эти топ манагеры с буржуями в десна целуются
eshborn eshborn 26.01.202219:02 ответить ссылка -0.6
Согласно приведенной картинке, топ манагеры как раз и относятся к мелкой буржуазии.
ок
А какая должна быть? Должно быть больше буржуев?
gybson gybson 26.01.202219:44 ответить ссылка 0.0
для начала плохо было бы чтобы государство (раз пролетариат в нем большинство) было бы пролетарским,а не буржуазным , демократично так сказать
Для начала хорошо бы, чтобы была демократия. Со сдержками и противовесами.
Но что значит "пролетарским"?
Batty Batty 26.01.202221:07 ответить ссылка -0.9
Я бы не отказался от промышленной демократии,то есть выборности руководителей на производстве.Ну и выборы глав районов,меров,губеров и тд.
Fqtr Fqtr 27.01.202211:58 ответить ссылка 3.9
Промышленная демократия в обязательном порядке выйдет хуйней, примерно, как вышла хуйней демократия в армии в 17м. Тем более, что никто и не запрещает прописать это в уставе предприятия. Открывай - делай.
А выборы представителей - это и есть демократия, а не ошибочная "власть большинства".
Batty Batty 27.01.202212:29 ответить ссылка -0.3
Почему же хуйня?Это создаст стимул для руководителей быть более лояльными к рабочим,так как они будут постоянно находиться под давлением снятия с должности этими рабочими,конечно в первые месяцы будет бардак,но потом всё станет стабильнее и демократичнее.
Fqtr Fqtr 27.01.202213:24 ответить ссылка 0.0
А потом разорение, потому что предприятие нацелено не на результат и прибыль, а на радость его работников? Начальник уволил бездарного долбоеба - его тоже на хуй, он же так всех долбоебов может поувольнять. Начальник предъявил за плохую работу - тоже на хуй, хуйли он. А планы производства тоже голосованием определяются? Или, если народу не понравится, что у них работа что-то сложная какая-то, еще изменения опять, оптимизация... Короч нужно нового начальника. Так?
Начальники и так находятся под давлением, потому что любой проеб его подчиненных - это его проеб.
Batty Batty 27.01.202213:37 ответить ссылка -0.9
Кто то на предприятии придумает более гибкую систему и это предприятие не разориться,по моему вполне рыночный процесс,планы производства тоже,просто надо объяснить рабочим и наглядно показать,что их зарплаты зависят от того,сколько они произведут,просто деньги не должны покидать предприятие.Да и в конце концов,если капиталистическое производство несовместимо с демократией,то зачем оно?
Fqtr Fqtr 27.01.202213:48 ответить ссылка 0.0
А если не поймут? А если им в хуй не вперлось?
Демократия - это вопрос сосуществования, а не деятельности человека. Группа людей общим решением почти всегда пойдет по пути наименьшего сопротивления, если ты не хикка, то уже должен был заметить это на примере собственной компании друзей-товарищей. Кроме того, самой заинтересованности в бабле мало, так как работники, совершенно неожиданно, обладают и разными знаниями, и в наибольшей вероятности не знают ни хуя ни об экономике, ни о торговле, ни об управлении, что явно будет мешать им коллективно принимать полезные решения.
Капиталистическое производство показало свою гораздо большую эффективность, а социалистическое и демократическое не смогло. Вот и результат.
Batty Batty 27.01.202213:57 ответить ссылка -0.9
Ох уж это если.Прям как у спартанцев.Они поймут,ведь в конце месяца просто будут говорить прибыль предприятия,а после этого считать зарплаты,а если никто не работал то и зарплат не будет,и обвинить никого не выйдет,ведь они сами в этом виноваты.А наименьшее сопротивление это плохо?По моему это как раз таки замечательно,что при коллективном принятии решений используются самые энергоэффективные решения. Методом проб и ошибок всё сработает,да и как я сказал,там где не сработает,предприятия разоряться.Эффективность показывает не тип производства,а технический прогресс, попробуй организовать капитализм лет 2000 назад,докажешь всем непобедимость рынка.А пожетвовать каплей эффективности ради демократии это самое разумное решение для общества в целом.
Fqtr Fqtr 27.01.202214:09 ответить ссылка 0.0
Как это некого? Если работник не получил зарплату, то козел - руководитель, который не его не обеспечил баблом, его нужно сместить с должности, а не работник сам себе дурак.
Наименьшее сопротивление - это застой, а не энергоэффективность. Любое развитие - это уже дополнительное сопротивление. А застой для предприятия в конкурентной среде - это его проигрыш.
При одинаковом техническом прогрессе сейчас капиталистические страны с демократией и рынком выигрывают абсолютно у всех. И именно в их устройстве и заложен их успех.
Обществу в целом и демократия нужна общая, которая установит общие законы для сосуществования. Предприятия же - это социум с определенной целью, но так как у каждого члена социума на самом деле совершенно разные цели и не обязательно совпадают с целями предприятия, то демократия тут не уместна. Но в то же время действительно эффективные предприятия пользуются элементами демократии, а именно прислушиваются к мнению и идеям своих работников - и вот это как раз работает.
Batty Batty 27.01.202214:26 ответить ссылка -0.9
Я понял,в твоём сознании работник-дегенерат,который сам ничего делать не хочет ,а думать он тоже не умеет,ведь он работник,а не руководитель.Квадратное колесо - это тоже развитие?Ведь оно создаёт дополнительное сопротивление. А прислушивание к мнению это не элемент демократии,это просто здравый смысл.Таким образом можно сказать,что абсолютная монархия это феодализм с элементами демократии
Fqtr Fqtr 27.01.202214:38 ответить ссылка 0.0
В моем сознании - мой опыт. Но ты пока не рассказал, откуда у работника возьмется компетенция в вопросе выбора руководства и тем более направления движения, если даже много лет работающие спецы с постепенным повышением оказываются неспособными к руководству, что на моих глазах приводило к развалу лидеров на рынке.
Batty Batty 27.01.202214:58 ответить ссылка -0.9
А им нужна компетенция?Если руководитель некомпетентен он просто снимается с должности. Или можно провести экспресс курсы для рабочих о руководстве, или среди рабочих будут люди с талантами руководства,а если нет-конкретное предприятие начнёт нести убытки,и рабочие это заметят,ведь их доходы будут зависеть от доходов всего предприятия.Нет доходов-нет зарплат.Я говорю не о миллионных компаниях,а о конкретных предпритиях,их направление движения вполне может организовываться рабочими на самих предприятиях.Просто кто то поумнее предложит идею,если большинство согласится,то её реализуют.А нужды в корпорациях я не вижу.Так если специалисты неэффективны и приводят к развалу компаний,потому что они одни,если и использовать их,то нужны целые советы таких специалистов,которые коллективно решают куда компании двигаться
Fqtr Fqtr 27.01.202215:23 ответить ссылка 0.0
А откуда у работника компетенция оценивать компетенцию их начальника? Это делает его начальник, который более опытен и образован. Компетнция оценивать причины убытков предприятия? Это опять же делает его начальник, у которого есть данные на руках со всего предприятия и рынка сбыта и опыт с образованием понимать эти данные. А главное, откуда у них на это время?
Кстати ты из тех, кто думает, что начальники волоебством на работе занимаются?
Ты не видишь смысла, потому что не понимаешь. как работает предприятие. Если бы не было смысла, они бы не работали и не были бы эффективными. Если бы демократия на производстве была бы заебись, то уже давно бы была повсеместной. Но реальность сурова.
Это уже было сказано многим. Дерзай. Бери весь Кружок, хуячьте демократическое предприятие с неотнимаемой добавочной стоимостью и прочими комми-идеями. Пятилетки там себе введите. И докажи, что ваше коллективное сознательное может поспорить с нормальным бизнесом. Вангую, устроите поножовщину еще на стадии сочинения устава.
Batty Batty 27.01.202215:48 ответить ссылка -0.9
Сами добейтесь ,а потом и говорите?Справедливо,кто знает куда жизнь занесёт,может что такое и попробуем
Fqtr Fqtr 27.01.202215:54 ответить ссылка 0.0
Именно. Это именно тот случай, когда нужно показать примером, а не ставить эксперименты на миллионах людей, вгоняя их в нищету.
Да пока вы соберетесь... Одни разговоры о том, что все должны делать какую-то необоснованную ничем кроме "а вот было бы заебись" хуйню, хотя это кроме комми никому и не нужно.
Batty Batty 27.01.202216:00 ответить ссылка 0.0
А вот это был откровенно высер,лучше бы промолчал
Fqtr Fqtr 27.01.202216:10 ответить ссылка 0.0
Если бы я промолчал, тебе бы могло показаться, что я тебе поверил.
А я слишком хорошо помню, что комми, которые устроили комми-режимы, не работали и не пытались. А ведь с их справедливым подходом они могли бы на своем примере показать его эффективность и перетянуть в свои предприятия вообще всех рабочих страны предложением охуенных условий труда. Но штатовские заводы вводили послабления и ништяки еще в 19м веке, а комми принесли рабство и нищету. Не вижу причин верить сказкам новых любителей обобществить.
Batty Batty 27.01.202217:01 ответить ссылка -0.9
Рабство и нищету,да?))Ну и не верь, собственно история носит объективный характер и расставит всё на свои места
Fqtr Fqtr 27.01.202217:09 ответить ссылка 0.0
Ага, работа по шесть дней в неделю, а то и без выходных, и почти без праздников с привязкой к месту работы, бесправием и нищенской оплатой труда, на которую нельзя было купить удобства, в том числе и потому что государство не производило удобства и нормально жрат. Оно производило танчики.
Поэтому история уже все давно расставила по местам. Место комми на задворках мира и истории, где они и обитают, постепенно признавая свое ничтожество и вводя постепенно рыночные механизмы и демократические институты.
Batty Batty 27.01.202217:31 ответить ссылка -0.9
Поэтому "демократия" на производстве должна быть демократией самых эффективных работников. Диктатура стахановцев, образно говоря. Никто так не задрочит, как бригадир считающий что нужно больше зарабатывать.
Тоже сомнительное решение. У меня на первой работе ходил анекдот про человека, который в отличие от всех уходил вовремя, и вопросы к нему возникли не у начальства. И трудоголики, которым только в радость поработать больше, - устроят такой ад, какой не устроит никакой злой буржуй.
Batty Batty 27.01.202221:47 ответить ссылка -0.9
да демократия обязательно нужна, сейчас государство буржуазное ,знчт правит класс буржуазии(это меньшинство населения и это меньшинство рулит государством не в интересах большинства знчт это не демократия)
пролетарское государство это когда государством управляет класс пролетариев
Ахах. Сейчас государство плутократическое)))
То есть государством должны управлять кухарки?
Batty Batty 27.01.202212:32 ответить ссылка -0.9
сейчас буржуазное
лучше кухарка которая будет топить за рабочих, чем жадный буржуй у которого интерес только свой карман
Все еще плутократическое. Ни одного буржуя.
Но кухарка не знает, как управлять государством, да и топить за рабочих не умеет, что в итоге приведет к полному провалу всего государства, что мы и видим из истории. Жадный же буржуй обеспечивает деньгами даже безработных, на что ни разу не пошел ни один комми-режим.
Batty Batty 27.01.202219:17 ответить ссылка -0.9
Кстати, чтобы удаленно работать программистом 1С оказалось критически важно иметь ИП или самозанятость, хотя по сути это работа по найму и на своих средствах производства.
gybson gybson 26.01.202219:49 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Not
BLACK
POWER
Not White
* *4
POWER КЛЮЧЕВОЕ РАЗЛИЧИЕ
РЕВОЛЮЦИЯ
КОНТР
РЕВОЛЮЦИЯ h		frfffffltfHii Л1> а»1Ик ^		** «w~*d	P » #	«*■*• V 4L \.	—¡^*<x ^	|T •
							V. .	4
			Пн^го	CMAPtlBO-это ЕСТЬ пл«инЛйа^ À				
				^E** ~ * Я			
							
	B ei A		HS* * .' , ▼**!				
							
				n * * Й		^55Jy***^*	ГГ,
	З^ДКу*-				%^ jÁrT^JÍ'-' Классовая структура в американском обществе.
Буржуазия и управляющие составляют всего 16% от населения США, однако на две этих категории приходится 53.6% доходов всего общества.
Собственники Управляющие	Пролетариат
McmcuHutc Class Structure and the US Personal Income Distribution (Simon
Mohun)
подробнее»

Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат разное США страны социальные классы разная политота

Классовая структура в американском обществе. Буржуазия и управляющие составляют всего 16% от населения США, однако на две этих категории приходится 53.6% доходов всего общества. Собственники Управляющие Пролетариат McmcuHutc Class Structure and the US Personal Income Distribution (Simon Mohun)