Многоуважаемые, уже некоторое время вынашиваю план заправить трактор за кардон. Т.е поделитесь мнением (а лучше опытом) иммиграции в Финляндию. Я там был, с культурой и менталитетом знаком. Иллюзии так же не питаю. По скиллам художник (продолжаю качать). Английский на нормальном уровне, финский, увы, пока на очень низком. Понятное дело что план не на завтрашний день, но хотелось выстроить более или менее вменяемые шаги. Заранее благодарю.
художник зарабатывать умеет?
В цифре, да. Но тема поста не про это
Вопрос про заработок тут ключевой.
Язык и заработок это очевидно, над этим работаю, тут скорей вопрос про менее очевидные моменты
А сколько должна быть минимальная зарплата, чтобы более-менее уверено смещаться сквозь границы?
Я бы сказал 200к если хочешь нормально себя чувствовать за границей в европе. Это если работать остаёшься в России и айтишник.
Если нет, то главное это что ты можешь в себе такого продать, ну и прожиточный минимум страны проживания.
Загуглил, у финов и норвегов 1100 приверно. Грубо говоря нашей сотки должно хватить.
Блин это многа. Это сильно многа. На такие деньги и тут, если в нерезиновой, и один, жить как царёк. Только вопрос как их столько заработать, если ты не сын маминой подруги.
(если НЕ в нерезиновой)
Ну это во-первых минимум, значит на это жить не оч комфортно.
А так, вон у меня друг живет в стокгольме, работает трактористом на стройке, получает прям много, ну, для меня.
Как как, иметь какую никакую специализацию, опыт и знание английского. Если молодой - одного английского и смышленности уже хватит. Классика - люди поступают во всякие вузы со стипендиями, уезжают и находят на месте работу.
А если есть заработок и английский, дальше как просить в консульстве визу, с учётом, что сейчас пандемия?
а по моему про это.
Если проблему можно решить деньгами - это не проблемы, а расходы, как говорят в Одессе.
если есть финансовая подушка - пофиг где жить и на каком языке разговаривать.
вопрос не просто так. большинство знакомых "художников" - нищуки с резервами на месяц-два жизни и случайными получками. если отстроенная схема дохода не позволит нихуянеделать или продолжить заниматься тем же за бугром - надо искать новый путь дохода.
В Польшу езжай
Художники любят в Польшу
Уж, больно Финляндия люба. В Польше еще не был
Тут комрад шутил про одного усача и события 80 летней давности...
и тут я кааак понял
До Питера ближе из Финки
А на самом деле, если есть скилл, который ты уже научился продавать, то разницы куда ехать немного
Приезжаешь, проходишь необходимые карантины и регистрационные процессы в стране назначения, выходишь на работу, которую лучше получить до переезда. Берешь курсы языковые. Живешь лет 5-10 в завсимости от страны сначала получая временный вид на жительство, потом постоянный. Ну вот ты и в новой стране
Из мелкого, то почитай форумы уже переехавших людей. Там часто можно узнать какие фирмы разводилы и про подводные камни.
Еще важно минимизировать количество контактов с русскоязычными и максимально расширить круг "местноязычных".
Возможно при поиске языковых курсов не кидайся на первую школу с хорошими отзывами. Даже если отзывы честные, то вероятно в стране есть помощь приезжающим с языком за бесплатно. Поищи такое
Благодарю, хороший совет
В Польше налоги охуевшие
До 26 вполне норм)
Упор на фриланс. Это будет твой хлеб в любой сложной ситуации.
Качай скиллы. В зависимости в какой области ты художник путь можеть быть разным.
Если имеешь отношение к 3д, концепт дизайну, дизайну персонажей, гамдеву, VFX, кино/реклама то проще всего зайти сюда https://www.artstation.com/jobs и искать работодатея в Финляндии. Если ты не из России то тоже самое модно сделать и на linkdn
Увы, рф. Я и так фриланс, но все равно спасибо
Вопрос больше реального опыта иммиграции
В таком случае лучше идти проверенным путем. Т.е. языковые курсы.
А уже на месте искать возможность получить ВНЖ
я про финляндию ничего не могу рассказать, хотя там мне стипендию на учебу предлагали тоже, но он, мне кажется, туда едет не за этим
Не в тему поста
если обеспечить себе стабильный заработок заранее то трактор никогда не был проблемой.
если не обеспечить себе стабильный заработок заранее то трактор почти никогда не был результативным.
Под упорном прорабатывания скилла я и имел ввиду стабильный фриланс заработок. Тут скорей хотелось бы узнать менее очевидные шаги, кроме языка и денег
Какая, однако, тема стала актуальная. Минимум половина знакомых +/- моего возраста заговорила о тракторе, некоторые уже там, или в процессе
Ну напрягает меня фашизм, вот и хочется быть от него как можно дальше
Шож ты, гад, не хочешь за народ и отечество помереть? Дедывоевали, а ты ... Ля ты крыса
Понятное желание, я сам уже неделю восстанавливаю английский, и смотрю эмигрантские сайты про Канаду. Но я все же позанудствую. Поздний хуйлизм - не фашизм. Фашизм конкретно тоталитарен, он начинается с существенной и активной поддержки населения. Пынька же опирается на безучастную поддержку процентов тридцати, и, в основном, на силовиков. Его авторитаризм только пытается казаться фашизмом, но ручки построить таковой оказались кривоваты и коротки. Я просто против того, чтобы пиздец масштаба, скажем, коклюша, уравнивали с пиздецом масштаба рака. Может быть хуже, наша царственная залупа может оказаться не финальным боссом. Но валить уже сейчас норм такая идея, тут и спорить не о чем
Ну тут много можно обсуждать фашизм или нет. Я скорей операюсь на свое ощущение и субъективное виденье развития ситуации. Я его никому не навязываю, так что и обсуждать не очень хочу.
Да, ощущение стойкое, и распространенное. Учитывая, что с телевизора орут самые натуральные, на ценностном уровне, фашисты, а в последнее время их высерами стали измазывать даже глубокие уголки интернетов. Вообще ничего против твоего восприятия не имею, и подчеркиваю, что авторитаризм - уже вполне оправданная причина для фигурного сваливания. Желаю тебе успеха в задуманном
Спасибо на добром слове)
Минусы за то, что Путин лучше Гитлера. Ахахах, классика реактора.
Не, скорее это марксистским сектантам подгорело с других моих комментов, и они пошли минусить все, что могут. Это у них вместо контраргументов на неприятные тезисы так принято
По этому ты выбрал страну как можно ближе к нему?
И сколько же ты это времени в Финляндии провел, если уже "с менталитетом знаком"?
С какой целью интерес?
C такой, что я, два года проведя в Нидерландах, их менталитет не понял. И что ты можешь себя очень сильно наебать, говоря себе "ай, мне их культура ясна и понятна, знаю их менталитет и он мне подходит".
Вопрос поста не в понимание мною менталитета или культуры, а поиск людей с реальным опытом иммиграции. Опять же желание уехать не от желания стать частью их культуры, в первую очередь
Тогда обрати внимание на Польшу. Без шуток. Если у тебя цель - свалить чтобы свалить, а не "свалить исключительно туда", то, поверь, лучше попробовать себя в горааааздо более близкой среде. Поверь, тебе придется взаимодействовать и договариваться с кучей людей, придется взаимодействовать с госапаратом, тем, кто будет сдавать тебе квартиру, давать работу и так далее. И, поверь мне, славянину будет гораздо проще взаимодействовать именно со славянином. Плюс - тебе Придется учить язык страны, но выучить финский во много раз сложнее, чем польский. Особенно нейтив-русскоязычному. Иными словами, валя Конкретно в финляндию, ты имеешь все шансы набить кучу шишек и откатиться туда, где был. Польша прощает куда больше ошибок, там гораздо проще решить любые срочные вопросы, в том числе из-за обилия других приезжих - система на них уже настроена. Если у тебя все выйдет в Польше - ты будешь иметь опыт иммиграции, и, более того, если дойти до получения гражданства, то ты сможешь спокойно жить в Финляндии тупо потому что это страна ЕС, а ты - гражданин ЕС. Но даже если до этого не досидеть - у тебя все равно будет больше опыта взаимодействия с незнакомой страной, незнакомой системой, незнакомым языком et cetera.
Спасибо за совет, да, в этом есть разумное зерно.
Русских в Польше, не любят. А если пыня двинет войска, то возможно их вообще начнут гасить.
Если уж на то пошло - то русских мало где любят и ждут с распростёртыми объятиями. Тут дело не только в месте прошлого проживания, а в том, что ты изначально не земляк. Грубо говоря в другой стране ты всегда будешь чужим, даже если за десятки лет это чувство сильно заглохнет из-за стабильного заработка и успехов во всех сферах жизнедеятельности. Но тем не менее - никто гасить никого не будет, чтобы там ни было. Это бред. Если ты законопослушный налогоплательщик и хочешь поменять свою жизнь к лучшему в новом месте, то все вышесказанное не должно этому препятствовать. Любые проблемы будут решаемы, если есть стабильный (очень желательно - высокий) доход.
в Финляндии все знают английский
paskapuhetta
И, честно, фраза "не питаю иллюзий" выглядит глупо. Не спорю, те иллюзии, которые ты осознал, ты убрал из своего поля зрения. Но всегда будут и те, о которых ты еще не знаешь - как минимум просто потому что не сталкивался с ними. Все они всплывут через какое-то время жизни в стране. И могут сделать большое бобо. Иными словами, едя куда угодно с концами, ты НИКОГДА не сможешь предусмотреть все, никогда не будешь возможности избежать всех проблем и их придется решать однозначно. И, правда, решать проблемы русскому без знания финского в финляндии НАМНОГО СЛОЖНЕЕ, чем решать схожие проблемы русскому без знания польского в Польше. И это не говоря о том, что культура финнов изначально Очень отличается от твоей. И тебе Придется становиться частью их культуры, хочешь ты этого или нет, а полным затворником жить не выйдет. И у тебя уйдет куууда больше усилий, если ты вот так "с нахрапа" попробуешь штурмовать настоько самобытную страну и культуру, как Финляндия. Я не понаслышке знаю о таких ситуациях, знаю и о людях, которые, ослепленные своей уверенностью, в том числе уверенностью в стиле "а я все про них знаю, все там мне подходит", больно получили по жопе от реальности. И мне очень не хочется, чтобы люди продолжали получать по жопе в ситуации, когда все упирается в важное жизненное решение.
Да, я понимаю о чем ты говоришь. И конечно, фраза что "знаком" это фасад и для локоничности. А так конечно сомнений море. Про Польшу я тебя понял и буду размышлять над этим вариантом
А чем твои несрастухи в менталитете? Приведи хоть пример один, а то только стращаешь.
Харкать нельзя на улице, или если человек на тебя ругается, то нельзя в ебало дать?
Чем не понравились Нидерланды? Живешь там и сейчас или вернулся?
Я конечно трактор свой не намыливаю, но если бы собрался то сначала бы подыскал бы или подработку или не дорогое место проживания, а скорее всего и то и другое, но ты фрилансер, а значит с этим у тебя будет проще. Определись что у тебя сейчас по финансам и каких финансов хватит на первое время, возможно стоит подкопить и немного подизмотать себя работой.
Надо лишь узнать по подробнее про местную налоговую систему и как не попасть за решетку. Ну и финансовую подушку на 6-12 месяцев. Остальное - наживное.
Странно, что летающая голова yans-а еще не тут.
а зачем? янс бы похвалил и пошел себе дальше
Друже, скажу так, найдя работу, сможешь уехать за пару месяцев. Сейчас финны не выдают никакие визы окромя деловых и для медиков. Так же, нужно дополнительно договариваться со пограничной службой безопасности, им нужен свой пакет документов, и, если тебя не приглашают, то скорее всего тебе откажут.
В этом плане мне повезло я медик и мне предложили работу.
Но есть нюанс, прежде чем тебя пригласить на работу, работодатель должен убедиться, что никто из соотечественников не нуждается в работе, так что его вакансия должна провисеть на бирже труда энное количество времени.
Так же надо привести свои банковские счета в порядок, под порядком я имею в виду, что на них должны быть бабки и счет должен быть рабочим, то есть скорее всего, за неделю до интервью закинутые 2к евро вызовут вопросы. (Ибо ты мог их фиктивно занять)
По этому сейчас единственный способ снарядить трактор, это найти там работу, и, чтобы тебя пригласили .
Желаю тебе удачи.
Спасибо, да, по работе это вариант
Вариант ещё учёба, причём на самые неожиданные (для меня) специальности, но тут вопрос пускают ли студентов сейчас финны. Посмотри на ютубе канал PO YEHALI семья полным составом (родители и дети) поехала в Финляндию учиться на поворов.
Лет 10 назад изучал тему финского трактора. Выяснилось что по фирме пиииизздец как дорого выходит. Плюс налоги. Короче бросил эту затею и остался в устьпердюйске
Жалеешь?
Эври факин тайм.
В Канаде сейчас дохреналион программ миграции. Джас сеин...
>и самое главное найти работу в Альберте по подходящей професии
всего лишь навсего
ei tänne jumalauta lisää ryssiä tarvita, shuaathana!! Piirtelet näit sun kullin kuvii siell ryssien maalla vaan!
In english please
У меня кент знакомый 3 года в Финке живет - туда можно с английским заезжать, его почти все знают, госуслуги, магазины - поймут. На месте выучил финский, конечно, но в самом начале вообще ничего не знал.
А кем работает, если не секрет
программист
Он сразу по работе или переехал и затем устраивался?
получил оффер, сорвался и поехал
Прививка одобренная WHO с сертификатом из ЕС есть?
Я вот так оподливился,уже документы собрал,начал переговоры с кадровым,и вдруг видел на сайте пограничников такое требование.
В РФ их кстати не делают,вообще.
Если нет то скатайся в Польшу или Чехию от 3 месяцев до полугода и больше,я так сам сейчас делаю,больше ждать обещаний принятия WHO вакцины от ТАСС не могу ,заодно пережду то что нынче происходит,ато дело пахнет писюнами.
Да, с прививкой, подстава(
Хз как сейчас, но несколько лет назад когда я изучал вопрос эмиграции, то скандинавские страны были довольно плохим выбором в силу очень высокой сложности как самого процесса, так и местного языка. Мало того, творческие профессии тоже являлись самым сложным вариантом как правило требующим кардинального изменения сферы деятельности. Самым просты вариантом как раз была и скорее всего остается Канада. Что бы баллов набрать надобно было там отработать 1-3 года по приглашению(художник почти наверняка мимо, но можно переучится на дальнобойщика/рыбный завод/социальный работник), либо отучится 2 года в канадском колледже и получить открытый ворк пермит на 3 года, далее уже отработать 1-2 года хоть кем-то, главное официально. Эмиграция это очень много труда и лишений в начальном пути. Если ты конечно не запасся сотней-другой килобаксов или прокачал скилы до уровня, когда на тебя сами выходят иностранные компании и предлагают работу с релокацией. Зарегатся в линкедин, как тут предлагают аноны, конечно можно и в принципе даже нужно, вот только на данном этапе хрен ты найдешь работу за границей. В той же Канаде работодатель должен искать местного работника с публично открытой вакансией 3 месяца, а потом должен обьяснить, почему так получилось, что среди местных не нашлось никого с подходящими скилами и только ты такой уникальный спец на весь земной шарик, что тебя надо тащить аж с другой страны. Для работодателя это очень гиморный и не дешевый процесс, просто так за красивые глаза тебя никто не возьмет. Осознав все это трезво оцениваешь свой уровень как художника и соответственно свои шансы(скорее всего околонулевые на данный момент). После чего изучаешь альтернативные варианты и страны, составляешь план и следуешь ему последующие годы.
Знакомый вернулся из Финляндии после 5 лет жизни там. Его выпнули, не продлив временный вид на жительство.
В общем, если надумаешь, то не совершай его ошибок:
1. Переехал на деньги родителей и нашёл временную подработку;
2. Бухал;
3. Нарушал закон;
4. Одевался в модные шмотки (из-за этого постоянно болел);
5. Вообще никак не развивался и стал лоулайфером;
6. Посрался вообще со всеми и не шёл на контакт;
7. Постоянно клянчил деньги у родственников;
8. Сделал попытку самовыпила.
достойный гражданин
Я учился в Финляндии по обмену. Предлагали остаться в университете, но своя поляна мне нравится больше.
Главное в общении с финнами - просто открыто общаться и всегда работать. Даже когда тебя не просят и это не твоя обязанность - просто работать.
И кстати, надо заранее определиться с городом, потому что север и юг Финляндии очень и очень разные.
https://www.infofinland.fi/ru/frontpage https://migri.fi/en/i-want-to-apply
Вот тут можешь почитать что нужно чтобы получть ВНЖ по работе, по сути самый быстрый вариант это по IT найти работу специалиста и чтоб тебя пригласили в финку, про условия уже писали но в краце большая зп и работодателю нужно доказать что ты им действительно нужен.
Раньше был самый вариант попроще через получения образования в Финляндии, т.к. для ВНЖ по работе условия упрощены и по сути нужна только зарплата выше 1к евро в месяц, можешь хоть через мойщика посуды получать работу и граждантсво. Можно и сейчас по учёбе пойти но нужно либо получать грант на обучение либо отдавать 10к евро в год, в некоторых институтах за хорошее обучение дают скидки на следующие семестры.
К сожелению знакомых художников нету, так что как по искусству попасть сюда я даже хз.
Добавлю что можно по учебе и сейчас бесплатно, но Нужен сертефикат финского от самих финнов. (Финляндия, Чехия, Германии, Испания и Греция по моему пока что единственные страны, которые дают бесплатное образование всем, но только на местном языке)
