А шито паделать - система ебанутая.С начала деньги собирают в местном отделении,отпарвляют в обл-центр,оттуда в краевой центр а потом в Мащьквебад.Обратно бабки идут по заявке тем-же путём.то-есть между заявкой и прибытием бабла проходит до полугода.Естественно цены сменились уже десять раз и пришедших деньгоф просто не хватает.
Ты давно бюджетное законодательство открывал?
Не неси херню.
Всё давно и тупо на федеральном казначейском счете в Москве собирается, без всяких сборов по регионам.
давно.
Я с ЖКХ местного свалил лет десять назад когда начали требовать отчёт писменный по проделанным работам - шабашки резко сократились а работать за одну зарплату желания нет.
Сильно зависит от климата. Где-нибудь в САСШ экономически выгодно строить коттеджи на одну семью с индивидуальным отоплением. В России выгоднее строить человейники и отапливать их централизованно.
Правильно. Есть постановление и в нем примерно среднее число(когда будет потепление и когда похолодание). И никого не колышет что за окном, только если Депутаты быстро соберутся и примут новое решение.
Есть какое постановление что есть температура держится в течении 3-4 дней в течении какого то значения(вроде меньше 5 градусов) начинают отопительный сезон
"6.1. При средней температуре наружного воздуха +8°С и ниже в течение пяти суток или прогнозе о резком понижении температуры наружного воздуха органами местного самоуправления объявляется регулярное отопление зданий всех назначений."
Еще нынче погода очень не предсказуемая. И выключать отопление потому что в марте внезапно на неделю стало тепло, а потом опять запускать систему потому что пришла типичная прохладная погода крайне не эффективно.
Даже вот сейчас резко с 1 сентября пришло похолодание, и в квартире стало уже прохладно и спать пришлось под теплым одеялом. Но прошла буквально неделя и снова тепло и жарко. И вот ради этой недели начинать отопительный сезон не целесообразно.
Хз как в продвинутом свете, но у нас же все обычно по старинке, отопление это не простая процедура что нажал кнопку ВКЛ\ВЫКЛ в любую удобную минуту.
не знаю как в японии, а вот знакомые вернувшиеся из англии говорят что с отполением там пиздец, спали под несколькими одеялами или в одежде, и электрические обогреватели по тамошним тарифам электроенергии нихуя не дешевое удовольствие. Короче, херово англичанам без отопления.
вот-вот, когда узнала про это, стала куда легче воспринимать мелкие проебы в плане отопления у нас. Когда представляешь жизнь на первом этаже в -30 БЕЗ отопления, начинаешь ценить теплые трубы.
проблема в том что наши теплые трубы 40-50х годов постройки, уже банально сгнили. В свое время за состоянием систем не селдили, а теперь проще все переделать чем чинить каждый год. Новые дома у нас строят с индивидуальными котельными, что вполне логично и не слишком дорого по современным меркам
Англия максимально уебищна в этом плане. Ходят в свитерах и мёрзнут. Потому придумали электроодеяла, чтобы спать нормально лечь. Люди живут при 16+ дома. Я работал в офисе в таких условиях, это очень холодно.
В цивилизованных странах мёрзнут, моя мама много лет живёт в францушке и зимой в квартире спит в нескольких кофтах, а вот эти вот майки в квартире в разгар зимы это пережиток совка.
почему весной, когда еще не жарко, находятся те, кто орут "выключите отопление", а осенью, когда еще не холоно, находятся те, кто орут "включите отопление"?
Потому что это разные люди.
И всем нравится разная температура. Кому-то оптимально +15, а кому-то +30. И обоим при втором варианте некомфортно.
Забавно смотреть на улицу, когда после жары чуть похолодало, до тех самых 15. Одни довольные в шортах и футболке, что кончился наконец ебанный ад, а другие уже в пальто укутались.
Прошлый отопительный сезон врубили в октябре и топили вплоть до какого-то мая. Я им задержал оплату 3 тысячи, так они теперь названивают постоянно из-за них. СГК.
Я тоже на Урале, кроме последнего года стабильно включают 15 сентября и выключают 15 мая. В позапрошлом году с 10 мая стояла жара 28 градусов и батареи шпарили на полную, это был пиздец. А вот сейчас 14 сентября, тепла еще нет, надеюсь что включат завтра. Мерзнем вторую неделю. Ни за что не поверю, что все 20 лет среднесуточные температуры аккурат к 15 числу меняются. Это пиздеж, они просто делают как привыкли, и срать хотели на погоду и людей.
Разная влажность и ветра. Плюс, зимой ты привыкешь к холоду, потом +10 даже кажется уже жарой. Летом наоборот, привыкаешь к жаре, потом те же +15 кажутся уже холодом.
Потому что ТЭЦ. А она работает по регламенту. Эхх, уже давно можно было сделать котельную на газу для каждого дома, но так не получится обманывать на платежках ЖКХ.
хуй знает что у вас за управляющая, у нас централизованное отопление, но есть общедомовой счетчик и платим по нему, если отопления нихуя не было - нихуя не платим
Ага, ага.
Эхх, печально что еще не придумали нормальное электрическое отопление с высоким кпд. Ведь греть воду тоже потенциально опасно. Вон холода в Техасе это доказали.
Вообще-то, у электрических обогревателей и так КПД почти 100% за вычетом нагрева проводки.
Ответ в другом, горячая вода от ТЭЦ - это побочный продукт выработки электроэнергии, и продавать ее они могут по любым ценам, например, по таким, что греть воду электричеством становится глупо. По сути, это отходы электропроизводства.
ващето есть даже больше чем 100% кпд отопительные приборы, по научному они называются тепловые насосы, холодят воздух снаружи и переносят отобранное тепло в дом.
и ликтричство там тратится на компресоор и вентилятор. выходит выгоднее чем тупо на ТЭН трратитью
в быту это чудо называют кондиционер с функцией обогрева.
еще можно оконный кондей развернуть на 180 градусов, получится то же самое. но менее удобно, туда-сюда его вертеть.
Полноценная газовая котельная весьма прилично стоит и окупится очень не скоро. Их есть смысл строить в больших новостройках, где стоимость можно размазать по всем квартирам, а подключение к центральному отоплению по каким-то причинам невозможно.
В существующих домах, даже если оставить за кадром сложности с согласованием, это нерентабельно. Если ты житель и делаешь для себя, то сначала придется сильно потратиться (а как общеизвестно, когда поднимается вопрос оплаты, у нас в домах живут только пенсионеры, малоимущие и малолетние дети). Цена отопления будет ниже, но не так уж сильно и в итоге затраты окупятся очень нескоро.
Если же ты коммерсант, то жителям один фиг дешевле не будет, потому как смысл коммерсу заниматься благотворительностью.
На одного человека, готового и имеющего возможность переплатить за комфорт будут десятки людей, которым "нафуй ваш инторнет не нужон". Поэтому за личным комфортом это в частный дом, а в многоэтажках правит мнение большинства.
в теории оно вроде как привязано к среднесуточной температуре
на практике скорее работает "да, мы охуели, и что?", "хотим - включим пораньше (перед выборами пенсов порадовать), не хотим - не включим (и хуй ты что докажешь, у нас вот термометр поверенный, а твой нет)"
Потому что, отопительный период должен начинаться не позднее и заканчиваться не ранее дня, следующего за днем окончания 5-дневного периода, в течение которого соответственно среднесуточная температура наружного воздуха ниже 8 градусов Цельсия или среднесуточная температура наружного воздуха выше 8 градусов Цельсия.
Заметьте, что речь идет о именно средней температуре и о сроке 5 дней. Поэтому осенью может быть ситуация, когда температура в течении недели может прыгать ниже +8 (и даже значительно), но средняя будет больше этих самых восьми градусов, в таком случае тепло не дадут. Аналогичная ситуация происходит и весной. Плюс особенность работы котлов, которые не могут работать прям в очень малых режимах подачи тепла, поэтому осенью, когда на улице холодно, то небольшой перетоп (избыток тепла) не так заметен. А вот весной когда тепло, система отопления работает хоть и на минимальных режимах, но всё равно тепла получатся больше, чем необходимо.
особенно пусть вернется в послевоенный разъебанный нахуй совок и предложит это в тех условиях. задним умом все хороши. не говоря уж про сравнения стран размером с не самую большую область ссср
В некоторых странах отсутствует центральное отопление в принципе и обходятся в основном или электрообогревателями или домовыми котельными, только вся фигня в том что наши панельки не рассчитаны на первое и требуют хорошей реконструкции при втором варианте
и такая система далеко не всегда удобная. У меня есть как минимум пара знакомых людей, которые были зимой в англии и рассказывали, что там без центрального отопления хуево. Так что еще как посмотреть.
Да и центральное отопление в прошлом веке стали строить не из желания вселенского зла и всенепременного человеконенавистничества, а тупо потому что отапливать дома централизовано получалось дешевле, чем строить в каждом доме котел, а потом еще и топливо подвозить. Сейчас с электро обогревателями с этим ситуация получше конечно, и собственно, никто не запрещает купить такой домой, и пользоваться, пока не включили центральные батареи
Ну вот насчет дешевезны я бы поспорил. Там едрические теплопотери идут при отоплении через тэц.
Я бы больше поверил в то что в совке просто не могли столько произвести котлов, ведь львиная доля материалов шла в оборонку.
ну когда все это строили, и трубы были новые, и утеплитель на них был не "пожеванный" да и в целом инженеры все же не идиоты (хотя иногда бывают проебы) и предусматривали потери. А с теплоцентралью логика довольно очевидная - мы электрофицируем страну, в каждом городе строим ТЭЦ и электростанцию, так почему бы от этой же самой тэц еще и отопление не запитать?
Ну и для своего века это было ахренеть какое новшество и достижение. Это сейчас электрический бойлер можно в каждую квартиру воткнуть, и при этом в европейских странах до сих пор экономят тепло, и например выключают на ночь. А как у них было до электрических бойлеров? Этож на самом деле нихуя не дешевое удовольствие, содержать котел в доме. Вернее сказать, может и дешевле, но до первой поломки (это я как человек живший в частном доме знаю). Короче, для прошлого века центральное отопление было ванлав. Сегодня есть достаточно альтернатив которые дешевле и лучше, так что все упирается только в нормы строительства и желание застройщика сделать нормально (или нежелание). Хотя мы вот в строй институте сейчас все проектируем на индивидуальные котлы в доме, не помню ни одной работы, что бы мы проектировали с центральным отоплением.
С индивидуальным отоплением есть несколько засад. Если оно полетит - все расходы только твои и удовольствие это не из дешевых. Электрическое отопление дороговато и требует очень хороших сетей как в самом доме, так и в округе, иначе зимой может быть очень весело, когда сеть не справится с нагрузкой. Газовое отопление дешевле, но может неслабо так бамкнуть, снеся полдома, или потравить жильцов угарным газом при неисправности дымохода. Еще есть засада с газовым счетчиком, пока он работает и поверен - все норм, но народ у нас безалаберный, а газовщики ребята веселые, могут вспомнить, что счетчик-то у вас не поверен через полгода и влупят плату по нормативу, что выльется в хорошую такую копеечку. А если выявят вмешательство в его работу, там штрафы такие выкатывают, что лучше сразу вешаться. 500-700 тысяч за сезон вообще не проблема, а отбиться можно только в суде и то не всегда.
у меня у родственников газовое отопление. Бамкнуть оно не может в принципе, я хз как надо ушатать котел, что бы там бахнул газ. С газовыми котлами другая засада, скорее даже прямо противоположная опасности взрыва - они имеют паскудную привычку чуть что сразу гаснуть. В них что то типо предохранителей есть, и чуть что не так они сразу гасят огонь, а ты можешь этого не заметить и только через часик обнарудить, что отопления нет. Приходится постоянно ходить и проверять, что бы эта сволочь сама себя не отключила там
Один мой знакомый работает в аварийной газовой службе, и он рассказывал, что, во-первых, взорвать газ - это ещё надо постараться, ибо если концентрация газа меньше определённого порога (для метана это 5%), то он не взорвётся, потому что мало газа, а если больше порога (для метана 15%), то опять же не взорвётся, потому что мало уже кислорода. Куда вероятнее просто задохнуться.
А во-вторых, природный газ из плиты детонирует не так уж сильно. Максимум окна повыбивает - что само по себе, конечно, тоже неслабо и может убить хозяина, но никаких "снесёт полдома" не будет. Когда в новостях рассказывают, как в панельке два подъезда сложились - это на самом деле теракт был.
Ну купи электрообогреватели, в чем проблема то?
Проблема не в том, что наши панельки не рассчитаны. Наши зарплаты не рассчитаны, ты охуеешь платить, особенно если привык жить с открытой форточкой при 25+ градусах в 30 градусный мороз. Я был в Германии, во-первых, там намного теплее на улице, а вот в домах они отопление включать не торопятся. И когда я продолжил мерзнуть даже в свитере, в ответ на предложения включить отопление, мне предложили, если уж мне так холодно, включить только в моей комнате, правда, я постеснялся и отказался.
Самая лютая история включения отопления в моём личном опыте: Волгодонск, октябрь 2013. Приехал в этот замечательный город на две недели. Первую неделю стоял лютый дубак (где-то +5, наверно), а отопление всё никак не включали. Спал натурально под тремя одеялами (не шучу). На вторую неделю отопление дали. И что вы думаете? Правильно, природа врубила жару +15. Спал под одним одеялом и с настежь открытыми окнами.
потому что централизованное отопление, его не так просто включить, поэтому включать стараются по графику. когда после первых сентябрьских холодов наступает бабье лето с +15° ночью и +27° днём, в интернетиках глупые люди будут задавать такие же вопросы. то же самое касается и весны. уже сколько раз бывало, что в конце февраля или начале марта всё поёт и журчит и вообще красота, а потом в апреле мороз две недели и снег валит так, как будто пытается оправдаться за +6° и слякоть в новогоднюю ночь. плюс поправка на регион, особенно в этой вашей огромной России
короче, природа ручки температур крутит куда как быстрее, чем люди. общедомовое отопление решает часть этих проблем, но создает ряд новых. ну ты понел. (комменты я не читал, наверняка уже подобных моему было штук 5)
В Новосибирске сами тепловики чуть ли не принуждают ставить счетчики. Правда, по нашим уебанским законам мы все равно платим круглый год одну сумму, а в конце года пересчитывают по счетчику.
"Заставить" не получится. Либо на общем собрании принять решение об установке общедомового прибора учета, собрать на это деньги и тогда управляйка обязана будет это сделать, или его может поставить ресурсник, но опять же за счет собственников и уже раза в 1,5 дороже, чем если бы делали сами.
ну это уже вопрос к жильцам. Если им нормально платить за тепло которого нет, то это их право, могу лишь посочувствовать что такие ебанутые соседи попались. А собрать всем домом на счетчик не так уж много. Особенно если дом многоквартирный
Так кто мешает, собрали деньги и поставили. Правда это никак не решит проблему с тем, что котельная просто так не запустится и все равно придется ждать, пока официально не начнут отопительный сезон.
Буквально в этом году был случяй. На улице стоит тепло, но отопление работает. так продолжалось недели полторы-две, а потом снова вернулись холода. И всё бы ничего, но знакомый из какого то города жаловался, что их котельная взяла, да выключила отопление. А потом всё списала на поломку, и они теперь сидят, и мёрзнут.
Я сварщик не настоящий, но давно интересует: а они могут просто температуру воды регулировать, а не только on/off делать? Ну типа если в марте солнышко пригрело до +10, то не жарить как в февральские -30.
могут, но в небольших пределах. Там тупо конструкция некоторых древних ТЭЦ не всегда позволяет "топить чуть чуть". В общем то они и крутят, осенью и весной включают на минималку, зимой кочегарят во всю, но интервал этой разницы сам по себе начинается от внушительных температур, плюс есть определенный уровень потерь, и вот получается, как в том кране с горячей водой, открыл чуть чуть - бежит холодная. Повернул на миллиметр больше - хлещет кипяток в 200 градусов.
Все правильно написал про ТЭЦ, но горячая вода не должна быть холоднее 60 градусов, иначе какая-то бактерия может завестись. А плавность регулировки плохая из-за говняных кранов.
Они и не должны этого делать. Представь, одни дома стоят возле ТЭЦ, а другие в 10 километрах от нее.
Отопление должно регулироваться на ИТП и ЦТП непосредственно возле дома.
у нас в доме на каждой батареи есть вентиль для регулировки тепла. В принципе очень удобная штука, что бы выставить оптимальную температуру и не париться
столько умных объяснений почему не топят, а теплее в доме всё рано не становится....
вот бы кто-нибуть сумел объяснить так, чтобы в доме сразу потеплело!?
вот была бы ему уважуха!
а не тонны ненависти всем этим объясняторам, которые не могут своими объяснениями нагреть хату!
Follow
ч/
*
Mike Pan
@themikepan
"Почему мне нужен четырёхъядерник на 4 ГГц, чтобы открыть Facebook?" Вот почему. Одно слово разбито на 11 HTML DOM-элементов, чтобы обходить блокировщики рекламы.
20+
... „ Aut' Cet : adde
Sponsored • G
ri... ... See More
Application Security Performance
Как называется место, где дырка в стене, куда приходят не знакомые люди и анонимно сосут хуи через стену? В росии есть
такие места ?
Открыт 1 минуту назад
Ответить ★ 0
ОТВЕТЫ
Александр Савельев
Мыслитель (5861)
Сбербанк
НАРКОМАНИЯ -БИЧ ЧУМЫ XXI ВЕКА!
Врач-нарколог Глеб Единологов отвечает на твои вопросы.
Ж
• Почему наркотики - это плохо?
Они дорогие!
• Что бывает с подростками, которые употребляют наркотики?
У них снижается успеваемость и нарушается память. Они становятся вялыми, им уже не хочется мастурбир
А с другой, вот ведь пидарасы!
Не неси херню.
Всё давно и тупо на федеральном казначейском счете в Москве собирается, без всяких сборов по регионам.
Я с ЖКХ местного свалил лет десять назад когда начали требовать отчёт писменный по проделанным работам - шабашки резко сократились а работать за одну зарплату желания нет.
Надеюсь щас у тебя все хорошо, а я буду периодически страдать с нашим бюджетным кодексом
Я про отопление и не говорил ничего
https://docs.cntd.ru/document/8479786
"6.1. При средней температуре наружного воздуха +8°С и ниже в течение пяти суток или прогнозе о резком понижении температуры наружного воздуха органами местного самоуправления объявляется регулярное отопление зданий всех назначений."
Даже вот сейчас резко с 1 сентября пришло похолодание, и в квартире стало уже прохладно и спать пришлось под теплым одеялом. Но прошла буквально неделя и снова тепло и жарко. И вот ради этой недели начинать отопительный сезон не целесообразно.
Хз как в продвинутом свете, но у нас же все обычно по старинке, отопление это не простая процедура что нажал кнопку ВКЛ\ВЫКЛ в любую удобную минуту.
И всем нравится разная температура. Кому-то оптимально +15, а кому-то +30. И обоим при втором варианте некомфортно.
Забавно смотреть на улицу, когда после жары чуть похолодало, до тех самых 15. Одни довольные в шортах и футболке, что кончился наконец ебанный ад, а другие уже в пальто укутались.
А вот +10 уже маловато, когда на простор выходишь.
Эхх, печально что еще не придумали нормальное электрическое отопление с высоким кпд. Ведь греть воду тоже потенциально опасно. Вон холода в Техасе это доказали.
Ответ в другом, горячая вода от ТЭЦ - это побочный продукт выработки электроэнергии, и продавать ее они могут по любым ценам, например, по таким, что греть воду электричеством становится глупо. По сути, это отходы электропроизводства.
и ликтричство там тратится на компресоор и вентилятор. выходит выгоднее чем тупо на ТЭН трратитью
в быту это чудо называют кондиционер с функцией обогрева.
еще можно оконный кондей развернуть на 180 градусов, получится то же самое. но менее удобно, туда-сюда его вертеть.
В существующих домах, даже если оставить за кадром сложности с согласованием, это нерентабельно. Если ты житель и делаешь для себя, то сначала придется сильно потратиться (а как общеизвестно, когда поднимается вопрос оплаты, у нас в домах живут только пенсионеры, малоимущие и малолетние дети). Цена отопления будет ниже, но не так уж сильно и в итоге затраты окупятся очень нескоро.
Если же ты коммерсант, то жителям один фиг дешевле не будет, потому как смысл коммерсу заниматься благотворительностью.
на практике скорее работает "да, мы охуели, и что?", "хотим - включим пораньше (перед выборами пенсов порадовать), не хотим - не включим (и хуй ты что докажешь, у нас вот термометр поверенный, а твой нет)"
Заметьте, что речь идет о именно средней температуре и о сроке 5 дней. Поэтому осенью может быть ситуация, когда температура в течении недели может прыгать ниже +8 (и даже значительно), но средняя будет больше этих самых восьми градусов, в таком случае тепло не дадут. Аналогичная ситуация происходит и весной. Плюс особенность работы котлов, которые не могут работать прям в очень малых режимах подачи тепла, поэтому осенью, когда на улице холодно, то небольшой перетоп (избыток тепла) не так заметен. А вот весной когда тепло, система отопления работает хоть и на минимальных режимах, но всё равно тепла получатся больше, чем необходимо.
Да и центральное отопление в прошлом веке стали строить не из желания вселенского зла и всенепременного человеконенавистничества, а тупо потому что отапливать дома централизовано получалось дешевле, чем строить в каждом доме котел, а потом еще и топливо подвозить. Сейчас с электро обогревателями с этим ситуация получше конечно, и собственно, никто не запрещает купить такой домой, и пользоваться, пока не включили центральные батареи
Я бы больше поверил в то что в совке просто не могли столько произвести котлов, ведь львиная доля материалов шла в оборонку.
Ну и для своего века это было ахренеть какое новшество и достижение. Это сейчас электрический бойлер можно в каждую квартиру воткнуть, и при этом в европейских странах до сих пор экономят тепло, и например выключают на ночь. А как у них было до электрических бойлеров? Этож на самом деле нихуя не дешевое удовольствие, содержать котел в доме. Вернее сказать, может и дешевле, но до первой поломки (это я как человек живший в частном доме знаю). Короче, для прошлого века центральное отопление было ванлав. Сегодня есть достаточно альтернатив которые дешевле и лучше, так что все упирается только в нормы строительства и желание застройщика сделать нормально (или нежелание). Хотя мы вот в строй институте сейчас все проектируем на индивидуальные котлы в доме, не помню ни одной работы, что бы мы проектировали с центральным отоплением.
А во-вторых, природный газ из плиты детонирует не так уж сильно. Максимум окна повыбивает - что само по себе, конечно, тоже неслабо и может убить хозяина, но никаких "снесёт полдома" не будет. Когда в новостях рассказывают, как в панельке два подъезда сложились - это на самом деле теракт был.
Проблема не в том, что наши панельки не рассчитаны. Наши зарплаты не рассчитаны, ты охуеешь платить, особенно если привык жить с открытой форточкой при 25+ градусах в 30 градусный мороз. Я был в Германии, во-первых, там намного теплее на улице, а вот в домах они отопление включать не торопятся. И когда я продолжил мерзнуть даже в свитере, в ответ на предложения включить отопление, мне предложили, если уж мне так холодно, включить только в моей комнате, правда, я постеснялся и отказался.
короче, природа ручки температур крутит куда как быстрее, чем люди. общедомовое отопление решает часть этих проблем, но создает ряд новых. ну ты понел. (комменты я не читал, наверняка уже подобных моему было штук 5)
Отопление должно регулироваться на ИТП и ЦТП непосредственно возле дома.
Удачи.
вот бы кто-нибуть сумел объяснить так, чтобы в доме сразу потеплело!?
вот была бы ему уважуха!
а не тонны ненависти всем этим объясняторам, которые не могут своими объяснениями нагреть хату!
Кстати, если кому от батарей холодно - покрасьте их в чёрный. Если не верите, что сработает, то почитайте про Макса Планка и абсолютно чёрное тело.