И НЕ НАДО ЗАДАВАТЬ РИТОРИЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ: "ПОЧЕМУ ПОБЕДИТЕЛИ ЖИВУТ ХУЖЕ ПОБЕЖДЕННЫХ?" -ПРИЧИНА В ТОМ / Марксистский кружок (Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат) :: разная политота :: здесь был тэг я ватник но у модера ватника полыхнула срака :: здесь был тег я ватник но у ромикса полыхнула срака :: Андрей власов :: Борис Ельцин :: разное

#Марксистский кружок Борис Ельцин Андрей власов здесь был тег я ватник но у ромикса полыхнула срака здесь был тэг я ватник но у модера ватника полыхнула срака разная политота 

И НЕ НАДО ЗАДАВАТЬ РИТОРИЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ: "ПОЧЕМУ ПОБЕДИТЕЛИ ЖИВУТ ХУЖЕ ПОБЕЖДЕННЫХ?" -ПРИЧИНА В ТОМ, ЧТО В 1991-93 ГОДАХ МЫ ПРОИГРАЛИ СНОВА - И ТАКИМ, КОТОРЫЕ СДЕЛАЛИ ПОЧТИ ТО ЖЕ САМОЕ, ЧТО ХОТЕЛИ И ФАШИСТЫ В
40-Х!
Был м разделениеОошшкшЛ России по национальному признаку и отторжение территорий


Подробнее
И НЕ НАДО ЗАДАВАТЬ РИТОРИЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ: "ПОЧЕМУ ПОБЕДИТЕЛИ ЖИВУТ ХУЖЕ ПОБЕЖДЕННЫХ?" -ПРИЧИНА В ТОМ, ЧТО В 1991-93 ГОДАХ МЫ ПРОИГРАЛИ СНОВА - И ТАКИМ, КОТОРЫЕ СДЕЛАЛИ ПОЧТИ ТО ЖЕ САМОЕ, ЧТО ХОТЕЛИ И ФАШИСТЫ В 40-Х! Был м разделениеОошшкшЛ России по национальному признаку и отторжение территорий Изменил Присяге, предал Советский Народ, Государство и Партию Пользовался поддержкой западных партнеров-антисоветчиков Был за разделение Советской России по национальному признаку и отторжение территорий Осуждён и поаашан. как предатель Почитается на государственном уровне
Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат,разное,Борис Ельцин,Андрей власов,здесь был тег я ватник но у ромикса полыхнула срака,здесь был тэг я ватник но у модера ватника полыхнула срака,разная политота
Еще на тему
Развернуть
А вот кстати, за что Ельцин почитается на гос уровне ?
A66aT A66aT 26.05.202109:19 ответить ссылка 0.2
за то что олигархи получили все при нем , он икона олигархов и они ему ельцин-центр постролили
Ок, спасибо
A66aT A66aT 26.05.202109:32 ответить ссылка -0.8
Сука, до сих пор хочу на могилу ельцина насрать
8l8i8 8l8i8 26.05.202109:38 ответить ссылка 2.9
Я памятник себе воздвиг нерукотворный,
К нему не зарастет народная тропа...
rom113 rom113 26.05.202110:10 ответить ссылка 3.4
А до Ельцина мы жили лучше немцев?
8 часовой рабочий нормированный день, бесплатная медицина, бесплатное жилье, все обеспечены работой.
И железный занавес по периметру. Чтобы никто не убежал из рая.
Железный занавес организовали США после Второй Мировой, а насчет не выпускать из СССР это да, перекос власти, но так как образование и медицина были бесплатные то эмигрант (как правило еврей) должен был выплатить компенсацию по логике власти. Власть как правило туповатая в своей бюрократичности.

К слову они СССР развалился потому что властная элита сама захотела его слить, что дало 20 лет благополучия западу, так что не выебывался бы ты тут петушок, сейчас будем наблюдать в какой рай превратится весь западный мир и процесс пошел)
jkbhvjhr jkbhvjhr 26.05.202111:59 ответить ссылка -1.4
Якобы рай, из которого не выпускают - типичная антиутопия.
Якобы аналитик который судит по нынешним меркам, не вдаваясь в происходящее - диванный аналитик (мамкин аналитик, мамкин эксперт и т.п.)
jkbhvjhr jkbhvjhr 26.05.202112:10 ответить ссылка -1.0
Т.е. аргументы у тебя закончились?
Дак я их от тебя не услышал, пришел ноунейм типа потроллить, типа потроллил, написал "аргументы закончились"... Profit... ?!

Кстати, судя по всему они закончились у тебя, раз ты вышел на риторические вопросы)))
jkbhvjhr jkbhvjhr 26.05.202112:21 ответить ссылка -3.5
ccср хотел целую германию как буфер между капитализмом и социализмом,а запад решил что нужно пилить германию пополам и стали запрещать копартии в своей зоне влияния по средством плана маршала
eshborn eshborn 26.05.202112:04 ответить ссылка -0.5
Т.е. это запад виноват в том, что СССР не пускал своих граждан за рубеж?
частично
А может, дело все-таки в том, что условному директору завода на западе платили бы сильно больше? И в случае открытия границы директора побежали бы на запад?
Может это связано с тем что ЕГЭ разрушает образование окончательно, и школьники ничерта не знают выходя из школы, в том числе и историю и как все было раньше???
jkbhvjhr jkbhvjhr 26.05.202112:28 ответить ссылка -1.1
Ну просвети же меня, о мудрейший из мудрейших)
Да пошел ты! Надо мне со всяким сбродом якшаться...
jkbhvjhr jkbhvjhr 26.05.202112:35 ответить ссылка -1.9
Ты же сам влез в разговор.
Эмм, это ты не туда зашел)) А если не умеешь пользоваться гуглом или яндексом, то ты видимо особо одаренный и тебе место в соответствующих заведениях...
К слову в цивилизованном мире время это деньги, и я уже потратился на комментарии к тебе, считай это моей благотворительностью, и думай на будущее что и где писать (говорить)!
jkbhvjhr jkbhvjhr 26.05.202112:58 ответить ссылка -1.4
ахахах)) там полно людей кто хочет и может бытьдиректором) свято место пусто не бывает

ты все рассматриваешь через призму корысти, социализм создание общества без социального неравенства, без бомжей, без безработных, с беспланой медициной и образованием
ты как будто в конце 80ых живешь и все что тебе нужно это кола и джинсы
eshborn eshborn 26.05.202112:29 ответить ссылка -0.4
Это поколение 90-х, там приоритеты посерьезнее!

jkbhvjhr jkbhvjhr 26.05.202112:32 ответить ссылка -2.5
без социального неравенства, без бомжей, без безработных, с беспланой медициной и образованием - но без богатых. И без предпринимателей.

Поэтому директора и предприниматели - люди, которые могут стать богатыми, побегут прочь из такого общества.
"без богатых. И без предпринимателей" да без богатых и без предпринимателей

слышал такой форизм надеюсь - рай богатых создан из ада бедных

вот еще очень советую , про то что такое богатство и нужно ли оно
eshborn eshborn 26.05.202113:00 ответить ссылка -0.4
Тогда получается, что в таком обществе управлять всеми предприятиями и государством в целом будут худшие из худших управленцев. Лучшие и средние управленцы уедут в капстраны, где им дозволено будет стать богатыми.

Плохие управленцы - это плохая работа предприятий, следовательно, малая прибыль, следовательно, малые зарплаты, пенсии и пр.
поэтому сталин "сказал кадры решают все" а ленин "учится , учиться и еще раз учиться"
почему должны быть управленцы плохими в ссср для меня загадка
Потому что в капстранах они получают больше. Потому что в капстранах они могут стать богатыми.
А СССР был вынужден удерживать кадры в стране при помощи железного занавеса.
"Потому что в капстранах они могут стать богатыми."
а могут не стать и умереть в нищенстве, в ссср не было безработных
,а капитализм невозможен без безработицы
Хорошие и средние кадры думают о том, как разбогатеть. Поэтому они выбирают капстраны. О том, как бы не умереть в нищенстве, думают худшие из худших. Поэтому соцстраны идеальны для худших из худших.
Когда в последний раз "управленцы" куда то мигрировали
Я о таком не разу не слышал
Я слышал только о миграции рабочих и ученых
"Управленцы" везде свои находятся
Ну вспомни хотя бы историю с российским гражданством Депардье. Во Франции ввели налог в 75% на доходы более миллиона евро в год. И богатые французы побежали из страны.
Да и он конечно отлично всем тут управляет ,а не сидит и прожигает деньги заработанные за свою карьеру
Еще раз - он попал под налог в 75% на доходы более миллиона евро в год. Тебе такие доходы и не снились.

И он был не единственным французом, решившим сменить страну.
Если люди которые нихуя ниделая и получая доходы более миллиона евро в год съебутся я не буду против
Серьезно, не будешь против? А если подумать? Вообще-то человек с доходом более миллиона евро в год платит в бюджет страны раз в сто больше налогов, чем ты.
"Нихуя не делая" - к сожалению, эта глупость очень распространена среди самых низкооплачиваемых представителей рабочего класса. Эти представители почему-то воспринимают как труд лишь тяжелую физическую работу.
По сути их доходы это на 99% сбор денег с уже созданного богатства ,а не создание новых средств даже по средствам умственного труда и не стоит мне приписывать будто бы я отвергаю любой иной вид труда кроме физического(если быть честным то этот тип труда низкооплачиваем не без повода)
Их способ заработка это просто дивиденды и финансовые спекуляции
сбор денег с уже созданного богатства тоже облагается налогом (не во всех случаях).
не создание новых средств - управлять большим капиталом - это отнюдь не "нихуя не делать". Представители рабочего класса, к сожалению, этого не понимают.
И что меняется от обложения налогом?
Управляют капиталом ,чаще всего ,не собственники ,а их менеджеры ,брокеры распоряжающиеся их ценными бумагами,директора предприятий управляющие их активами,вообщем люди хоть и получающие довольно солидные зарплаты и наверняка имеющие свои доли капитала однако что касается конкретно распоряжения собственностью других людей , выполняют рабочие функции(делают дела,получают зарплату) и из за этого сводят роль собственника до простого потребителя дивидендов
Сначала "не стоит мне приписывать будто бы я отвергаю любой иной вид труда кроме физического", потом "сводят роль собственника до простого потребителя дивидендов". Типичные мысли пролетария. С точки зрения пролетария, лишь пролетариат трудится в поте лица, все остальные "просто потребители".
Ты же ведь не прочел комментарий ,не так ли?
Не только прочел, но даже частично процитировал.
Если ты его и прочел то очевидно не понял ,ведь я написал ,что труд брокеров,менеджеров и директоров замещает ту роль в управлении которую ты возлагаешь на собственников и из за этого они просто большие копилки с кучей потребностей
Типичное пролетарское мышление. Только пролетарий может вот так вот запросто решить, что все собственники капитала "просто получают дивиденды".
Это из той же серии, что и "чиновники просто просиживают штаны в кабинетах", "депутаты просто нажимают на кнопки" и тд.
"Управляют капиталом ,чаще всего ,не собственники" ты ведь не умеешь читать ,не так ли?
Да и постоянно отсылать к личности оппонента или к его классовой принадлежности довольно глупо
Ну я ж не виноват, что ты так старательно подчеркиваешь свою принадлежность к пролетариату.
Только пролетарий может вот так уверенно заявлять "Управляют капиталом ,чаще всего ,не собственники".
Если это делают собственники то зачем тогда нужно было такое количество людей которые делают это за них ?
Я не подчеркиваю свою принадлежность к пролетариату это лишь игра твоего воображения
Какое "такое количество"? Сколько в мире собственников капитала и сколько "людей которые делают это за них"? Ты ведь этого и близко не знаешь, не так ли?
То есть то количество менеджеров и управляющих которое существует сейчас это мало,когда каждый мало мальский объект имеет двух администраторов и двух бухгалтеров?
Да и где ты видел что бы собственник сам занимался менеджментом сколь угодно малого предприятия?
Серьезно побежали?! А как-же "быть бедным среди богатых лучше, чем быть бедным среди бедных."?!
jkbhvjhr jkbhvjhr 26.05.202115:30 ответить ссылка -0.1
Причем здесь это?
Точно, я просто не понимаю, это другое...)
По поводу "Богатые не могут существовать без бедных". Бедный житель Швейцарии или Норвегии намного богаче бедного жителя какого-нибудь Зимбабве. Т.е. быть бедным среди богатых лучше, чем быть бедным среди бедных.
хорошо иметь достойный уровень жизни, хрошо когда все имеют достойный уровень жизни, а не 1 мултимилиардер и 100 миллионов нищих
У бедного среди богатых уровень жизни выше, чем у бедного среди бедных.
Быть сферическим конем в вакууме вообще пиздато!!))
А парень то хорош, и не поспоришь ведь?!)))
jkbhvjhr jkbhvjhr 26.05.202113:03 ответить ссылка -0.5
сама идея распоряжаться другим государством с какой-то целью безумна. и ты хоть почитай хоть что-нибудь про разделение германии. оккупационных зон было 4, только вот трое участников смогли договориться, а ссср самый умный видимо. также почитай про блокаду западного берлина длиной в год и кто это начал. и по удивительному совпадению только в советской зоне оккупации победило отделение партии неожиданно решившее встать в коалицию с коммунистами. и не надо про то что конечно же единая сверхдержава под названием "запад" договорилась между собой ,на тот момент они даже нормально между оккупационными зонами взаимодействовать не могли. когда там ссср запретил все партии кроме своей, разве не сразу? а запад запретил одно радикальное движение в тексте которой прямо написано про переворот и свержение власти, вот же угнетатели, наверное и фашизм запрещать нельзя по такой логике. причем социалистические партии вполне нормально себя чувствовали.
KOLOYAR KOLOYAR 26.05.202114:45 ответить ссылка -1.0
"сама идея распоряжаться другим государством с какой-то целью безумна" поэтому эта традиция человечества в целом? когда сша вторгается в страны бензоколонки и делает там что хочет?
то есть рзделенная германия это лучше чем распоряжаться*, притом что распоряжаться никто не собирался, пытались сделать страну буфер, нейтральную

"а запад запретил одно радикальное движение в тексте которой прямо написано про переворот и свержение власти"
любая смена власти это свержение власти, только коммунисты прямо это написали, в буржуазном парламенте меняется говорящая голова и больше никаких изменений
вот оно лицемерие,мы запретим коммунистов потому что они радикалы по отношению к нам буржуям
причем тут сша, шиз? я прекрасно знаю что сша не святые, та же гватемала, не переводи стрелки. кто собирался? можно инфу? 3 из 4 участников смогли договориться и свои оккупационные зоны объединить. какая блять буферная страна ,какой в ней смысл? это тебе не окопная война с нейтральной полосой.
нет, не любая смена власти это свержение. свержение - это захват власти. смена и захват - похожие слова? они радикалы по факту, ультралевые, по такой аналогии может ультраправых не надо запрещать? чем коммунисты лучше, обещая свободу ,но запрещая все партии кроме своей(сразу и все, а не только не левые), запрещая выезд за границу, любую критику режима, это не лицемерие? дурачки, трактующие свою коммунистическую библию как им вздумается.
KOLOYAR KOLOYAR 27.05.202102:57 ответить ссылка -4.2
"это тебе не окопная война с нейтральной полосой" ага поэтому построили берлинскую стену и начали холодную войну

"не любая смена власти это свержение. свержение - это захват власти. смена и захват - похожие слова?" как-будто на буржуазных выборах можно сменить власть))
ну радикалы что такого-то? нацистов запретили как человеконенависнеческую идеологию, национализм, расизм, гомофобия,шовенизм ты срьезно сравниваешь нацистов и коммунистов?

"запрещая выезд за границу, любую критику режима" где у маркса или ленина такое написано? мжт это особеноости ссср ,а не коммунистов ?

"дурачки, трактующие свою коммунистическую библию как им вздумается."
во если как вздумается трактовать то тот кто трактует дейсвительно дурак,
а вообще марксизм это науная дисциплина\научный метод , использовать марксизм как идеологию вредно
как берлинская стена и холодная война мои слова отменяет?
если смотреть по вашим выдуманным координатам то конечно только ваша власть хорошая, но да ,можно сменить власть. и что за буржуазные выборы? что-то социалистических я не особо слышал, может коммунистические выборы? тоже не особо известная штука. в чем разница между "они евреи ,они хуже" и "они не за пролетариат, они хуже"?
назови страну с коммунистами у власти и многопартийностью тогда, положительные примеры дадут мне понять ошибочность моего мнения.
как научная дисциплина может быть основана на диалектике, шиз? ты сам часто диалектику используешь? я вот лично пользуюсь логикой. какое научное знание ты оттуда вычленил?
KOLOYAR KOLOYAR 27.05.202118:15 ответить ссылка -3.6
"как берлинская стена и холодная война мои слова отменяет?" так что в твоей башке укладывается что разделение страны лучше чем ее существование в роли буфера

"если смотреть по вашим выдуманным координатам" каким блять вашим ?опять чтото придумал и сделал выводы на этом?

"что социалистических я не особо слышал, может коммунистические выборы?"
в ссср же выборов не было? погугли слово "совет" чтоли блять

"в чем разница между "они евреи ,они хуже" и "они не за пролетариат, они хуже"?"

в том что буржуазия паразиты общества эксплуатирующие пролетариат, живущие за счет недоплаты прибавочной стоимости и присвоения ее себе,тебе нужно основы чтоли обьяснять? почитай что такое часная собсвенность на средства прозводства и почему коммунисты хотят ее отменить

а в чем фишка много партийности? в создании илюзии конкуренции?))
почему внутри самого однопартийного парламента не может быть разных мнений , после большого террора сталинская группировка захватила власть,а ждо это в пределах партии был плюрализм мнений

не диалектика,а диалектический материализм, то есть диалектика из которой выкинуто все сверьестественное

диалектика включает в себя формальную логику если что

охуенно! формальная логика научна, а диалектический материализм нет ,почему? потому!

мжт ты шиз?
eshborn eshborn 27.05.202123:26 ответить ссылка -0.1
где я такое говорил про буфер, шиз? что разделение ,что буфер - распоряжение страной.
по координатам "мы и буржуи"
это ты про формальные выборы в ссср? за горбачева голосовали?
по мнению нацистов евреи тоже эксплуатировали немецкий народ, забирали рабочие места и вообще плохие люди по факту бытия.
коммунисты хотят отменить частную собственность на средства производства потому что не шарят за экономику, больше ста лет назад в правительстве сша поняли ,что госпредприятия неэффективны и стали их раздавать. тут приходишь ты и говоришь что все всё делали неправильно веками.
в том что партии перед друг другом не обязаны, тогда как фракции внутри партии вполне зависимы, я как участник коммунистической партии тебе говорю, чаще всего цк просто обвиняет тебя во фракционизме и исключает, всё. а когда ты в независимой группе со своим мнение - они на тебя повлиять не могут. у инертной партии нет смысла совершенствоваться, послесталинское время это и показало.
и зачем применять диалектической материализм к экономике? чем это обосновано? государство платона тоже звучит неплохо в 3 касты, мудрецы-философы во главе, стражи-воины и кормильцы, чем его подход и аргументы хуже вашего? почитай как философы пытались хотя бы науку объяснить с точки зрения философии, вышел позитивизм, который повлиял на науку... никак. зачем гнать философию в экономику я не понимаю.
Власову было время думать за рыночную экономику? Это бред сивой кобылы. Пиздёжь и соответственно улетаешь в свой кружок
Rommix Rommix 26.05.202112:46 ответить ссылка -4.7
Перед нами гений, который не признает всяких глупостей, вроде экономических основ государства и всяких глупостей типа отношений, базирующихся на развитии форм собственности в этом государстве... Титан мысли, однозначно!!
свои посты за пиздежь не забудь удалить
eshborn eshborn 26.05.202113:06 ответить ссылка -0.3
КСТАААТИ ,ты обять обосрался ,власов именно за буржуазную республику выступал,за рыночную экономику а не фашизм
Ну в общем да, есть ощущение, что власть все идеологические и экономические установки как раз из творчества коллаборационистов и почерпнула.

"Русский Комитет кладет в основу строительства Новой России следующие главные принципы:
1. Ликвидация принудительного труда и обеспечение рабочему действительного права на труд, создающий его материальное благосостояние;
2. Ликвидация колхозов и планомерная передача земли в частную собственность крестьянам;
3. Восстановление торговли, ремесла, кустарного промысла и предоставление возможности частной инициативы, участвовать в хозяйственной жизни страны;
4. Предоставление интеллигенции возможности свободно творить на благо своего народа;
5. Обеспечение социальной справедливости и защита трудящихся от великой эксплуатации;
6. Введение для трудящихся действительного права на образование, на отдых, на обеспеченную старость;
7. Уничтожение режима террора и насилия, введение действительной свободы религии, совести, слова собраний, печати. Гарантия неприкосновенности личности и жилища;
8. Гарантия национальной свободы;
9. Освобождение политических узников большевизма и возвращение из тюрем и лагерей на Родину всех, подвергшихся репрессиям за борьбу против большевизма..."
Документ №33 "Обращение Русского комитета с призывом вступить в борьбу против большевизма на стороне нацистской Германии" от 27 декабря 1942 г., цит. по "Генерал Власов: история предательства. Том 1. Нацистский проект «Aktion Wlassow»" стр. 159-160

Колхозов больше нет, частная инициатива развернулась так, что 3% граждан РФ владеют 89% всех финансовых активов и 92% всех срочных вкладов (промышленность, правда, при этом не вписалась в рынок, но это мелочи), интеллигенция свободно творит всякие "Движения вверх" и "Предстояния", свобода религии открыла путь религиозным террористам, национальная свобода вышла на такой уровень, что федеральный центр, судя по всему, очень ограниченно может влиять на конфликт Чечни и Дагестана, ну а об "узниках большевизма" и говорить нечего - им громоздят памятники, а их творчество изучают в школах.
laertan laertan 28.05.202111:04 ответить ссылка 0.0
ФРГ и даже ГДР жили лучше чем СССР и в 60 и в 80 годах
тоже Ельцин виноват? ))
zeroday zeroday 28.05.202123:39 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Not
BLACK
POWER
Not White
* *4
POWER КЛЮЧЕВОЕ РАЗЛИЧИЕ
РЕВОЛЮЦИЯ
КОНТР
РЕВОЛЮЦИЯ /ГИскра
!&# @сЫро11е«а
Смысл классовой борьбы не в том, чтобы «шатать страну» и «разрушать», а в том, чтобы массы становились сознательной силой, способной наводить порядок там, где его нет. Разрушением это видит мещанин и торгаш, который всю жизнь воровал, врал и жульничал, и более ни на что не
подробнее»

Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат разное классовая борьба здесь был тэг я ватник но у модера ватника полыхнула срака разная политота

/ГИскра !&# @сЫро11е«а Смысл классовой борьбы не в том, чтобы «шатать страну» и «разрушать», а в том, чтобы массы становились сознательной силой, способной наводить порядок там, где его нет. Разрушением это видит мещанин и торгаш, который всю жизнь воровал, врал и жульничал, и более ни на что не
ё Радио Готэма
@Ши5юпо1теа12
Можно любить или не любить СССР, но там была понятная политика планирования с 5 летними планами, которые либо выполнялись, либо перевыполнялись. А сейчас когда слышишь фантазии чиновников о том, что они сделают через 10-20 лет, то сразу становится понятно, что они поп
подробнее»

Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат разное здесь был тэг я ватник но у модера ватника полыхнула срака разная политота

ё Радио Готэма @Ши5юпо1теа12 Можно любить или не любить СССР, но там была понятная политика планирования с 5 летними планами, которые либо выполнялись, либо перевыполнялись. А сейчас когда слышишь фантазии чиновников о том, что они сделают через 10-20 лет, то сразу становится понятно, что они поп