страна

страна

Подписчиков: 142     Сообщений: 40653     Рейтинг постов: 874,503.1

coub мороз Новосибирск Россия 

Развернуть

Отличный комментарий!

/ г г
IDR57 IDR5713.12.202310:49ссылка
+95.3

обучение Япония японский язык 

Как я год самостоятельно учил японский, часть 2 (последняя)

Всем привет. Напомню, что это не универсальный гайд а лишь описание опыта. Чтобы понять будет ли он релевантен вам (на основе сравнения себя с моим психотипом и изначальными данными) рекоммендую ознакомиться с первой частью.

Начальные советы

Если вы решили учить японский, во-первых, смиритесь с тем что это будет очень сложно. Его не получится учить “наскоком”, в нем нет путей которые вам сильно упростят задачу, хоть и есть некоторые вспомогательные средства. Это настоящий интеллектуальный труд, долгий и ресурсоемкий. Японский входит в 5-ю (самую последнюю) категорию сложности языков для обучения наряду с китайским(и), корейским и арабским. В среднем, для его изучения требуется 2200 часов https://effectivelanguagelearning.com/language-guide/language-difficulty/.


Во-вторых, определитесь для чего вам нужен японский - смотреть аниме, читать мангу, разговаривать с японцами и т. д. Это поможет вам определиться с теми частями языка на которых следует сделать упор. Для себя я условно разделяю навыки японского на 4 категории: писать, читать, говорить и воспринимать на слух. И, к сожалению, эти навыки качаются практически независимо друг от друга (думаю разные центры мозга). Так что если вы хотите смотреть аниме и читать мангу - забейте на письмо и, возможно, разговорный. Навыки которые вы не будете практиковать угаснут на 80%, да и в любом случае, если вы научитесь делать хорошо 1 - 2 аспекта - всегда сможете расширить до остальных. Моя ошибка была в выборе всего сразу, а из-за типа ресурсов на которых я учился - у меня просели восприятие и разговор.


В-третьих, готовьтесь в тому что будут белые и черные полосы. За почти 400 дней у меня этих циклов было 3-4. Иногда будет казаться что прогресс встал, вы обучаетесь очень медленно, ничего не запоминается и вообще зачем это надо. В такие периоды соблазн бросить учиться высок как никогда. Поверьте, это пройдет, 100%.


В-четвертых, учитесь только когда не устали. То что выучили перед сном на следующий день будет казаться практически новым материалом. Будет очень много ошибок и, как следствие, разочарования в себе. На личном примере - я уставший и не уставший - это 2 разных человека в плане обучения. Сейчас у меня правило - закончить обучение до 12 ночи, и это очень сильно помогает, так как раньше мог и в 3 ночи засесть, ведь пропустить нельзя а днем ой как не хотелось.


В-пятых, не обесценивайте свой прогресс. Постоянно вспоминайте, как не знали даже азбуку, а сейчас уже [вставить свое достижение]. Мой синдром самозванца постоянно пытается помножить все усилия на 0 мыслями “ой, да это любой за 2 месяца осилит”. Нет не осилит. Вы молодец, с каждым уроком вы лучше чем на предыдущем.


Как я начинал учиться

Я не могу сказать как учиться правильно, только описать как это делал я какие уроки вынес. Все учебные ресурсы можно разделить на 2 части: 

⦿ Ядро - система где вы будете изучать язык курсом и продвигаться по нему.

⦿ Помощники - дополнительные ресурсы, статьи которые помогают больше понимать. 


Начну с описания “ядер” которыми я пользовался/пользуюсь.


Duolingo

Первым сервисом стал Duolingo. Это система которая обучает по системе “Learning by doing”, я бы назвал это “обезьянка видит - обезьянка делает”. Мне кажется примерно так же учатся дети. Вам мало чего рассказывают, гайды - максимально сухие и беглые. Никакой грамматики и уж тем более ньюансов. Вы делаете уроки, совершаете ошибки, повторяете без ошибок и т.д. Понимание приходит постепенно и интуитивно (хотя есть вещи которые интуитивно понять просто нельзя). В целом, сложилось впечатление что японский курс сделан для галочки, и сильно отстает по качеству от более “обычных” языков.


Плюсы:

⦿ Красивый, понятный интерфейс.

⦿ Крайне низкий порог вхождения.

⦿ Классное приложение.

⦿ Легкая игровая форма.

⦿ Можно учиться бесплатно.


Минусы:

⦿ Вы не выучите японский ни в каком приближении даже завершив весь курс если будете пользоваться только Duolingo (да и с помощью других ресурсов тоже, если честно). Ваш максимум - что-то там читать, что-то там сказать.

⦿ Дуолинго - это контора жадных уебанов цель которой исключительно заработать деньги и она сделает для этого все (драма ниже).

⦿ Нет обучения русский -> японский, нужен хотя-бы базовый английский.

⦿ Очень мало объяснений. В загашнике образуется кипа доп. материалов.

⦿ Уроки недостаточно повторяются с течением времени.

⦿ Очень однотипные, “беззубые” предложения.

⦿ Много “мусорных” упражнений.

⦿ 3 жизни на некоторые уроки, ошибся 3 раза - начинай заново.

⦿ Речь “синтезирована”, и из-за того что иероглифы имеют много произношений синтезатор часто ошибается.

⦿ Нет обучения иероглифам (вроде как в мобильном приложении недавно добавили).


Драма (у меня до сих пор горит жопа, ползезного будет мало, так что можете скипать). Когда трава была зеленее, японский состоял из 90 юнитов (каждый юнит - 5-6 пунктов, каждый пункт 3-8 уроков, каждый урок ~20 упражнений). Вначале каждого юнита был небольшой гайд, с описанием предстоящих пунтктов, небольшой вводной по грамматике. В мае 2023 произошла ректруктуризация, и юнитов стало 125. Гайды резко оскуфели, а после 45 юнита гайды пропали вовсе. И это было бы фатально, если бы не дискуссии к каждому упражнению. По завершении упражнения можно зайти в комментарии где одни люди задавали вопросы а другие им отвечали. Это поистине ценнейший источник знаний. За годы по каждому упражнению было разжевано все: от того что за грамматика используется до ньюансов и примеров. И вот, вначале сентября 2023 дуолинго охуел. Обсуждения пропали. Совсем. И вот представьте, вы учите язык и у вас нет вообще никакого способа понять в чем суть происходящего (напоминаю, гайдов нет еще с мая). То что касается грамматики гуглить практически бесполезно, так как ты банально не знаешь что гуглить, а в японском многие конструкции вообще несколько использований имеют. Вишенка на торте - я еще duolingo plus взял (бесконечные жиськи и небольшие плюшки). И вот я высираю пост на реддите, где мне в комментах дают ссылку на пост офф. лиц, мол “мы хотим сконцетрировать усилия на развитии, а обсуждения занимают много ресурсов (да-да, писать в обсуждения было нельзя до моего прихода, по сути это были статичные HTML странички), поэтому мы отключили обсуждения у некоторых людей, в целом ничего не поменялось и мы отключили у всех”. В это можно было бы поверить (с трудом) если бы дуолинго параллельно с эти не запустили бы еще одну подписку поверх той что у меня уже была. Эта подписка дает “GPT” помощьника который вам рассказывает грамматику и суть упражнения. Здорово, правда? Отключим то что уже работает чтобы пропихнуть уебанскую подписку и срубить побольше бабла. С этого момента наши пути разошлись. Было больно, учитывая что я привык и все было просто и понятно, но что поделать.


Несмотря на драму и огромное количество минусов, я бы посоветовал (таким как я) начать обучение японскому с дуолинго потому что:

⦿ Он берет за ручку и ведет по простой понятной дорожке не нагружая кучей ненужной информации с первого дня.

⦿ В нем можно выучить азбуки, первые слова и понять вообще - ваше это или нет.

⦿ Игровая подача помогает легче адаптироваться к боли обучения.


Через 1-2 месяца, если вы все-еще хотите заниматься японским - переходите дальше.


Советы по обучению в дуолинго:

⦿ Выключите оповещения, если учите с телефона. Сова доканает.

⦿ Забейте на лиги, вы не соревнуетесь, вы учитесь для себя.

⦿ Ищите доп информацию, сохраняйте закладки, дуолинго вам не хватит.


Renshu.org

После ухода с дуолинго я провел небольшое исследование и нашел Renshuu.org. Renshuu.org - это приложение/сайт специализирующийся только на японском. По стилю обучения он схож с дуолинго, но гораздо, глубже. В отличии от первого в renshuu можно обучиться практически каждому аспекту языка, он гораздо лучше структурирован, но с ним будет вразы сложнее разобраться и он может отпугнуть тех кто не имеет вообще никакой базы.


Плюсы:

⦿ Огромная ресурсная база постоянно дополняющаяся сообществом. Гораздо более интересные и разнообразные приложения, повторений почти нет. Примеры необычных предложений: “мой дядя оставил завещание в прошлом году”, “я плачу после того как говорю с родителями”, “я был свидетелем буллинга”, “она умерла вчера после обеда”. В дуолинго даже близко такого не будет.

⦿ Встроеные словари, слово или иероглиф можно посмотреть в любой момент.

⦿ Возможность выбора аспектов обучения, программ.

⦿ Описание грамматики с примерами и правилами.

⦿ Мини игры (хотя я сам не играю).

⦿ Куча статистики по вашему обучению.

⦿ Более продвинутая система повторений разбитая на 9 уровней. Чем выше уровень тем позже надо будет повторять.

⦿ Гибкая система настройки сколько чего учить в день.

⦿ Можно учиться но системе JLPT (От N5 до N1).


Минусы:

⦿ Ужасный интерфейс. Перегруженный, некрасивый. После дуолинго как будто садишься в кабину самолета после автомобиля на автомате.

⦿ Только инглиш.

⦿ В предложениях куча слов которые ты еще не учил, и хоть их прям там можно посмотреть - это очень сильно нагружает мозг, особенно сначала.

⦿ Мало упражений на восприятие на слух, по-сути только отдельные слова. 

⦿  За платными фишками слишком много контента, но есть пожизненная покупка.


С renshuu я чуть больше 3х месяцев, и пока меня все устраивает, кроме того что понимать на слух и говорить я не научусь, если не буду заниматься этим отдельно. После дуолинго было удивительно насколько меньше мне нужно обращаться к сторонним ресурсам, типа словаря или отдельным статьям, так как тут все встроено.


Советы по обучению в renshuu:

⦿  Забейте на то сколько renshuu рекоммендует делать в день. Учите столько сколько можете. Как найдете свой темп - поменяйте настройки чтобы сайт не предлагал больше.

⦿ Чередуйте грамматику, иероглифы, слова каждый день, старайтесь держать все плюс-минус на одном уровне.

⦿ Не ленитесь, старайтесь думать 


Проблемы обоих сервисов

Самая большая проблема обучения как по мне - это подача обучения через тест. Вы всегда выбираете из вариантов, и мозг под это затачивается. Сейчас мне приходится сначала попробовать ответить самому и только потом смотреть на варианты. Такие “настоящие” вспоминания закрепляют материал гораздо лучше.


Мои наблюдения в процессе обучения вцелом

Условно можно разделить все упражнения на 2 типа: на память и на соображалку. На память - заучивание слов, иероглифов, письмо. Второй тип - составление предложений, восприятие на слух, разговор.

Второй тип требует гораздо больших усилий и мозг будет пытаться уговорить не делать это а сделать что-то полегче. Не поддавайтесь, все должно быть в балансе.


Начинайте слушать что-либо как можно раньше, например подкаст (ссылка ниже) создан для новичков. Поначалу все будет непонятно. Потом тоже, но уже не так сильно. Старайтесь воспринять как можно больше без субтитров и переводов. Слушайте 2 раза, ставьте скорость 0.75 - 0.5 если это youtube. По-другому - никак. No pain - no gain.


Можно учиться на том что знаешь, например, если вы играли в minecraft где все крайне просто - можно найти японских стриммеров которые играют в майн и комментируют происходящее. Будет обучение через то что вы уже знаете. Я пробовал совсем коротенько, не могу сказать есть ли эффект, но в теории должно сработать.


Мнемонические правила решают. Посколько иероглифы состоят из радикалов (каждый из которых тоже может быть иероглифом), их можно заучивать через мнемонику - глупенькие (а порой не очень) предложения которые содержат в себе и перевод и составные элементы. Эти правила призваны помогать запоминать через ассоциации, и чем тупее, тем легче запоминаются.


Помните, что дорогу осилит идущий.

Планы на будущее

С 2024 я думаю начать посещать курсы с живыми людьми, так как это лучший (и чуть ли не единственный) способ начать говорить и понимать. Хочу закончить N3, сдать экзамен, если получится - посетить Японию. Через годик (если не заброшу) я создам еще парочку постов и расскажу что изменилось с тех пор. Пожелайте мне удачи.


P.S.

У меня есть еще несколько тем. Например, про жизнь в Ирландии или про то как учился делать игры. Пишите в комментах если будет интересно.

Доп ресурсы

Здесь список того чем пользовался я. В комментах в первому посту есть куча ссылок на том чем пользовались другие. Увы, все материалы на инглише.

https://animelon.com/ - сайт где собраны аниме с переводами и крутыми фишками для обучения. Это больно, мозг кипит, ничего не понятно. Может, не то аниме выбрал, может слишком рано начал.

https://www.tofugu.com/ - классное, детальное описание кучи правил с ньюансами.

https://www.youtube.com/playlist?list=PLINFE8v4DOhuc4Up1z-hGiqj51aGxVQIb - плейлист грамматики N3. B вообще классный канал.

https://jisho.org/ - словарь (хотя после renshuu необходимость в нем отпала.

https://conjugator.reverso.net/conjugation-japanese.html - сайт “спрягает” глаголы (для новичков это боль).

https://jlptstudy.net/N5/?grammar-list - тут я изначально смотрел что нужно на каждый уровень.

https://en.wiktionary.org/wiki - подробно посмотреть почти про любое слово.

https://www.wanikani.com/ - обучение иероглифам по “мнемомическому” методу.

https://www.kanjidamage.com/ - почти то же самое но через рофлы, мемы, юмор (в т.ч. и черный).

https://mochifika.com/podcast-script/slow-japanese-episode-1-about-me/ - подкаст где ведущая говорит очень медленно. С переводом. Подходит через месяцев 6 обучения (в моем темпе).

Куча однотипных ресурвов где можно в подробностях узнать о каком-либо правиле:

https://www.punipunijapan.com/

https://bunpro.jp/

https://guidetojapanese.org/

https://www.easyjapanesee.com/

https://jlptsensei.com/

https://lingo-apps.com/

https://www.erin.jpf.go.jp/ - видео с комиксами, я так понял для обучения

Развернуть

Djamila Knopf artist japan красивые картинки art 

Djamila Knopf,artist,japan,страны,красивые картинки,art,арт
Развернуть

политика Турция мусульмане мгновенная карма 

Турецкий депутат упал с сердечным приступом после того как сказал "Вам не избежать гнева Аллаха"

https://twitter.com/i/status/1734591453760786675

Собственно, видос произошедшего. 

Крайне иронично получается. Особенно хотелось бы видеть лица верунов в тот момент когда они будут говорить "В прошлом - да, были чудеса, но это - точно не чудо, это совпадение! Вы не понимаете, это - другое!"

Развернуть

Отличный комментарий!

Это не чудо и не совпадение. Это Моссад.
Sitroaik Sitroaik 12.12.202322:12 ссылка
+1.8
SUPRIMEkair SUPRIMEkair 12.12.202323:32 ссылка
+44.1

Kyivstar Київстар безопасность Украина 

Вот так выглядит система безопасности Киевстар

 Неспособна ddos атака уничтожить ПО на серверах.

IТ-инфраструктура «Киевстара» частично разрушена, – гендиректор Комаров

Предварительно целью атаки было именно разрушение инфраструктуры. Спецы работают над решением, но могут быстро сеть не восстановить.

Это первая такая сильная атака хакеров за всю историю мобильной связи Украины.

В «Киевстаре» сейчас работает следственно-оперативная группа.

Kyivstar,Київстар,безопасность,Украина,страны
Развернуть

Природа пейзаж остров море скала фото греция корабль 

Остров Закинф, Ионические острова, Греция

Природа,красивые фото природы: моря, озера, леса,пейзаж,остров,море,скала,фото,греция,страны,корабль
Природа,красивые фото природы: моря, озера, леса,пейзаж,остров,море,скала,фото,греция,страны,корабль
Я v н,Природа,красивые фото природы: моря, озера, леса,пейзаж,остров,море,скала,фото,греция,страны,корабль
Природа,красивые фото природы: моря, озера, леса,пейзаж,остров,море,скала,фото,греция,страны,корабль
Развернуть

Отличный комментарий!

Кажется в нашей бухте поселился гигантский крокодил
EugeneBrick EugeneBrick12.12.202313:35ссылка
+31.3

Синдзо Абэ политика Фумио Кисида Япония 

В Японии планируют заменить 15 министров из-за финансового скандала.

Премьер-министр Японии Фумио Кисида намерен заменить целых 15 министров и младших министров, сообщает газета Asahi, поскольку он пытается сдержать последствия скандала с фондом подкупа, который угрожает парализовать его правительство.

Синдзо Абэ,политика,политические новости, шутки и мемы,Фумио Кисида,Япония,страны

Сообщается, что чистка всех должностных лиц фракции Либерально-демократической партии, ранее возглавлявшейся покойным премьер-министром Синдзо Абэ, произошла на фоне появления подозрений в том, что группа систематически скрывала политические средства, сообщила газета поздно вечером в воскресенье. Кисида также планирует сместить членов фракции Абэ с руководящих постов в партии, согласно сообщениям СМИ на выходных.

Синдзо Абэ,политика,политические новости, шутки и мемы,Фумио Кисида,Япония,страны

«Я приму соответствующие меры в подходящее время, чтобы избежать задержек в работе правительства», — заявил Кисида журналистам в понедельник, отказавшись от дальнейших комментариев по поводу своих планов.

Синдзо Абэ,политика,политические новости, шутки и мемы,Фумио Кисида,Япония,страны

Самыми известными среди тех, кого собираются отстранить, являются министр торговли Ясутоси Нисимура, который помог реализовать планы Японии по восстановлению утраченного статуса производителя микросхем мирового класса, и главный секретарь кабинета министров Хирокадзу Мацуно, главный представитель правительства. Перестановки, скорее всего, произойдут после завершения парламентской сессии в среду.

Неясно, стабилизирует ли даже такое резкое подавление поддержку правительства Кисиды, которая, согласно некоторым опросам, является самой низкой для японского премьер-министра за более чем десятилетие. Хотя всеобщие выборы не должны проводиться до 2025 года, ЛДП может решить заменить его, когда его срок на посту лидера партии истечет в сентябре или раньше.

Опрос, проведенный газетой Sankei и новостной сетью FNN, проведенный в субботу и воскресенье, показал, что поддержка кабинета Кисиды упала более чем на пять процентных пунктов по сравнению с прошлым месяцем до 22,5%, что является новым минимумом с тех пор, как он вступил в должность чуть более двух лет назад.

Более 90% респондентов заявили, что подозрения по поводу финансирования являются проблемой, и такая же доля заявила, что Кисиду следует заменить, когда истечет его срок или раньше.

В давно правящую ЛДП входят пять основных фракций, которые собирают средства и соперничают за назначение своих членов на государственные должности, при этом группа Абэ является крупнейшей. На этот раз Кисида будет стремиться назначить на некоторые руководящие должности законодателей, не принадлежащих ни к одной фракции, сообщает газета Mainichi.

Фракции ЛДП ожидают, что каждый из их членов продаст определенное количество билетов на мероприятия по сбору средств. Доход от любых билетов, проданных сверх установленной цели, возвращается отдельным законодателям. Если какое-либо лицо или группа приобретет билеты на мероприятия на сумму более 200 000 йен, по закону эта сумма должна быть зарегистрирована как пожертвование.

По данным Asahi и других СМИ, законодателей подозревают в недекларировании около 10 миллионов йен (69 000 долларов США) дохода на человека от мероприятий по сбору средств, проводимых фракцией Абэ.

Ссылка на оригинальную статью:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-12-11/japan-s-kishida-to-fire-more-officials-in-scandal-asahi-says?srnd=politics-vp

Развернуть

Фенек Лиса фэндомы домашняя лиса живность коляска прогулка Токио Япония 

Фенек,Лиса,фэндомы,домашняя лиса,живность,коляска,прогулка,Токио,Япония,страны,fox,fandoms,,walk,,Japan,countries
Развернуть

заброшенные места церковь нью-джерси США 

Заброшенная церковь, одиноко стоящая в Нью-Джерси

заброшенные места,церковь,нью-джерси,США,страны
Развернуть

политика армения 

В Армении российская военная полиция задержала россиянина, который отказался воевать.

Сотрудники российской военной полиции задержали в Армении гражданина РФ Дмитрия Сетракова и доставили его на территорию российской военной базы в городе Гюмри. Как сообщила правозащитная организация «Хельсинкская гражданская ассамблея — Ванадзор», в России в отношении Сетракова возбуждено уголовное дело о самовольном оставлении части.

Глава организации Артур Сакунц в беседе с армянской службой «Радио Свобода» рассказал, что Сетраков был контрактником в России, но после полномасштабного вторжения РФ в Украину переехал в Армению. Сакунц узнал о его задержании от российских правозащитников, к ним обратилась жена россиянина.

На российской военной базе в Гюмри Сакунцу подтвердили задержание и сказали, что Сетраков находится под стражей. На вопрос, на каком основании арестован россиянин, правозащитнику ответили, что «это приказ президента РФ Владимира Путина арестовать всех таких отказников». «На мой вопрос, где он будет отбывать наказание, если суд признает его виновным, мне ответили, что это будет в Российской Федерации», — добавил Сакунц.

Он подчеркнул, что российская военная полиция не имеет права задерживать в Армении даже граждан РФ, это могут делать лишь правоохранительные органы самой Армении (российская сторона должна связаться с ними для поиска разыскиваемого гражданина). Правозащитник назвал действия российской военной полиции «атакой на правовую систему Армении, на Армению как суверенное государство». 

«Хельсинкская гражданская ассамблея — Ванадзор» потребовала от властей Армении «предпринять все необходимые усилия для возвращения Сетракова Дмитрия Леонидовича под правовую защиту Республики Армения».

Как отмечает издание «Вот так», россиян, обвиненных в дезертирстве или уклонении от службы в армии, и раньше задерживали в Армении. Но это делали местные полицейские и задержанных отпускали через несколько часов.

https://meduza.io/news/2023/12/10/v-armenii-rossiyskaya-voennaya-politsiya-zaderzhala-rossiyanina-kotoryy-otkazalsya-voevat-pravozaschitniki-potrebovali-vernut-ego-pod-pravovuyu-zaschitu-armenii

Развернуть

Отличный комментарий!

wowyok wowyok11.12.202302:54ссылка
-53.5
В РФ чисто формально у них есть такое право. Захватывать заложников в чужой стране совсем другое
vpadlo vpadlo11.12.202303:03ссылка
+44.1
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме страна (+40653 картинки, рейтинг 874,503.1 - страна)