Именно! Судя по нику, вы разбираетесь в теме.
Но долар 26 лет назад был поинтереснее, чем сейчас...
Именно! Судя по нику, вы разбираетесь в теме.
Конечно, все ингуши разбираются в финансах.
Тогда чем хорош Ушат Помоев?
Это дагестанец. Значит в.... танцах.
Товарищ майор где-то рядом...
Товарищ майор где-то рядом...
С учетом сплитов, которые делала intel. Акции в портфеле у инвестора были бы по той же цене, что и 26 лет назад, но их количество было бы в 4 раза больше. То есть 4000$ + интел платила дивиденды. В целом такое вложение отработало за эти 26 лет лучше, чем более консервативный вклад, если учитывать ставки на доллар
Только при сплитах цена тоже падает в два раза. А учитывая те копейки, которые интел платит в виде дивидендов (https://www.tbank.ru/invest/stocks/INTC/dividends/) не вижу особого смысла дёргаться.
Но и акций должно стать на руках в два раза больше.
Для акционера от сплита не холодно и не жарко. Разве что ликвидность повышает.
Приемлемо
Без поравки на инфляцию ?
yep
Надеюсь все же выстоят, или квалком их выкупит. Порозганяют ефективных менеджеров и компания воспрянет. На рынке нужна норм конкуренция
Конечно разгонит, у квалком есть свои эффективные менеджеры.
Позовите Toyota, они наведут порядок XD
Там Стивен Элоп после отставки из Майкрософта вроде как без дела сидит... :)
Интел это такой актив что его никому не продадут на гос уровне, не переживай, выкарабкается.
я слышал просто акции с торгов собираются снимать
Да, поэтому надо управлять деньгами, а не тупо класть на 26 лет. Ибо говно случается даже с акциями которые - ну ебать мамой клянусь бери на всю котлету, это же Интел что с ним будет.
"Управлять деньгами" звучит внушительно, а по сути та же рулетка
На уровне меньше инфляции всегда можно расти. Рулетка начинается при попытках быть умнее всех и расти быстрее экономики. Всякие 30% APY и прочие веселости.
Ну т.е. если экономика в жопе (ковид например) то про рост. можем забыть?
А можно узнать причину такого падения? Из последнего слышал, что их последние процы сбоить стали, но думаю что вряд ли проблема только в этом. Заранее спасибо за ответ, если такой будет
Причина в том что фондовый рынок - иррациональная хуйня
Я не эксперт, но вроде как сейчас многих айти-гигантов качает из-за массового вливания бабла в разработку в ИИ. Можешь погуглить "пузырь ИИ" и там будет куча статьей.
и с тем, что интел обосралась с последними процами никак не связано?)
С последними - это с восьмого поколения считая?
Не, ну 12-е норм получилось, когда intel7 техпроцесс таки освоили, а вот потом хуйня какая-то с энергоэффективными ядрами началась, а с 15-го поколения с ИИ.
Хуйня с энергоэффективности ядрами? Ну то есть, я наверное что-то пропустил но вопрос потребления и теплоотдачи давно стоит у интела остро и ещё до 6 поколения можно найти процы с теплоотдачей 60 ватт и рабочей температурой до 70. Как алгоритмы переключения питания не назови, они снижать производительность проца не перестанут, а чё там свежее такое?
Хуйня с энергоэффективными ядрами не в плане, что сама идея хуевая, а что реализация не удачная. А вот с ИИ больше на хайп похоже.
По факту, они начали делать несимметричные процессоры, в которых часть ядер "нормальные", а часть "энергоэффективные" с урезанным набором команд и частотами. ПО (прежде всего, Винда сама по себе) оказались к этому не совсем готовы и пошли проблемы с производительностью.
(Похожая ситуация была в начале введения Hyperthreading, но тгда Интел был на топе и есму это временное проседание не повредило.)
(Похожая ситуация была в начале введения Hyperthreading, но тгда Интел был на топе и есму это временное проседание не повредило.)
свежее то, что если 6 поколение жрало 60ватт, я помню 9900к жрал около 100ватт, а современные потребительские топы типа 14900к жрут овер 300-400ватт+!!!
а энергоэффективные ядра это типа а-ля ноутбучных ядер, которые типа не вылезают за оптимальное потребление, идея не плоха в целом. сейчас там процы идут типа 0-8 мощных ядер, и 0-16 ноутбучных без хайпертрединга +ещё лоу павер ядра добавлять стали и АИнейроядра
а энергоэффективные ядра это типа а-ля ноутбучных ядер, которые типа не вылезают за оптимальное потребление, идея не плоха в целом. сейчас там процы идут типа 0-8 мощных ядер, и 0-16 ноутбучных без хайпертрединга +ещё лоу павер ядра добавлять стали и АИнейроядра
плюс хуйня с отвалами на топовых камнях из-за окисления
Только топовые? Или всякие бюджетные i3 и i5 последних поколений тоже в трубе?
А есть чё не очень жидкое на тему почитать?
Отчасти деградация процессоров внесла свою лепту, но и еще скорее всего такое падение в акциях связано с тем, что продажи меньше планируемых, увольнение 15к сотрудников и самое главное отказ от выплат дивидендов
Процессоры 13 и 14й серии имели не перильные настройки подачи тока для поднятия частот, из-за этой ошибки возникало необратимое повреждение процессора снижающее его производительность, обновление микрокода хоть и исправило эти настройки, но повреждение было физическим и его уже не как не исправить, еще и ты должен после покупки как можно быстрее обновить биос иначе будет все еще старый код. Так же хоть Интел и утверждает что речь только про "К" процессоры, все еще много сомнений на этот счет. Они обещают менять процессоры по гарантии даже вне срока, но как всегда в таких количествах обмена будут пытатсья отказать по разным предлогам или заставлять платить за доставку, к тому же ты должен быть осведомлен об этом, а если ты обычный пользователь не читающий все новости то можешь оказать с поверженным процессором, думая что он так и должен работать.
Кроме того, поскольку процессоры Intel в принципе не умеют обновляться "навсегда", работоспособность проца теперь зависит от биоса, то есть, от конкретного производителя материнской платы (а они иногда тормозят, да и вообще про апгрейд биоса далеко не все пользователи знают).
Да уже за 10лет приучили, что работоспособность всех процов и наличие аппаратных дырок приходиться закрывать биосом и вполне может даже падать производительность из-за таких вещей, как было з заплаткой от Spectr опять же от интел. А для обновления биоса все еще многие заставляют таскаться с флешкой и надеется что все пройдет без ошибок, что заставляет не продвинутых пользователей платит за такие манипуляции ремонтникам и тд. Если как ты сам же и сказал, это обновление для этой материнки вообще выпустили. Ситуация не супер, но справедливости ради, это всего одна из многих причин почему сейчас интел в таком положении.
Конечно. У Интела сейчас просто "полоса неудач", когда все такие мелочи друг с другом складываются. В более удачные времена он переживал куда бОльшие одиночные проёбы, типа афёры с RDRAM.
Когда у меня накрылся рязань 5600х я был в шоке, отдавал по гарантии сказали что таких случаев много, но раз в 10 меньше чем у интела, где сдыхает чуть ли не каждый второй) лолкек. Никогда мне интел не нравился, пафосное переоцененное говно)
Это в основном проблема топовых процов, которым нужно и соответствующее охлаждение, на которое обычно забивают, а всякие i3 работают по 10+ лет без обслуживания и норм им.
если ты про интел то охлаждение там не играет роли, даже наоборот, если охлада нет - то проц затротлит себя и спасёт себя от овервольтажа.
не считая современные топы 13 и 14 поколения то и и3 и и9 и любые амд - все должны без проблем работать десятилетиями
не считая современные топы 13 и 14 поколения то и и3 и и9 и любые амд - все должны без проблем работать десятилетиями
Ну вот если ты не в курсе, нахуя пишешь чушь?) проблема с 13 и 14 поколениями, какие нахер 10 лет. Не знаю как с i3, но c i5 и выше пиздец)
При чем тут 13-14 поколение к амд 2020 года выпуска? То шо 13-14 поколение проблемное с этим никто не спорит, но у тебя ж рязань накрылась, а не интел.
Я так и думал что интелбои читать не умею, а если и умеют то больше одной мысли в голове не удерживают) Да, накрылась рязань и я охуел, потому что за предыдущие 30 лет ни разу камень по пизде не шел. Вот только оказалось что интел этих же годов бракованый каждый второй.
Они ж контрактный производитель с заводами, как tsmc. И внезапно оказалось, что заводы надо обновлять, а по хорошему ещё и строить новые. Из-за инвестиций в производство у их foundry подразделения сейчас очень большие расходы (полупроводниковые фабы это очень-очень дорого), что выливается в убытки для всей компании. Они уже заморозили часть строек, и думают дальше на чём экономить и что продать.
Цена акций это не текущая стоимость компании, а то как рынок оценивает их будущую доходность и вот тут уже проблемы с двумя поколениями сильно сказываются на ожиданиях + просадка спроса на полупроводники после ковидного бума
Потому что Интел пошла не по тому пути, когда обогняла АМД, потом АМД выпустила Рязань и начала резко догонять Интел, в ответ Интел ничего не делал, потом обнаружилось куча проблем в безопасности, они начали клепать стремительно патчи, которые убивали производительность, а потом вообще начались проблемы с микрокодом, которые начали ломать процессоры физически
Если кратко, то череда неудач, ошибок в менеджменте и недальновидность в анализе рынка привела к тому, что Интел в говне.
Если кратко, то череда неудач, ошибок в менеджменте и недальновидность в анализе рынка привела к тому, что Интел в говне.
Intel управляют долбоящеры. Все началось с того что они думали что они умнее всех и мало с кем считались. Когда эпла предложила им пересмотреть свой подход к производству процессоров на лаптопы, интел послала эпл - сказала ешьте то что дают. Эпла подумала и не согласилась, решила делать свои процессоры и скажу тебе они офигенные. Минус часть не маленького рынка. Далее их обошли АМД и отхватили кусок рынка серверных процессоров. С этого момента интел начала в хвосте гнаться за АМД (не туда бежала), отставая в технологиях и теряя общий рынок десктопных процессоров. Ну и совсем недавно (месяца 3 назад) Майкрософт как главное лицо и производители ноутбуков выпустили решение Copilot + PC, где о боже используются процессоры qualcom X - Elite. В итоге синие в силу тупых решений проебали свой рынок) RIP
>выпустили решение Copilot + PC, где о боже используются процессоры qualcom X - Elite
Так в Copilot+ PC может не только Snapdragon X Elite. Новые интеловские процессоры и амдшные soc Strix Point тоже с NPU. Причём у интел NPU и на мобильных Lunar Lake и на десктопных Arrow Lake.
Это поколение snap x elite, вряд ли как-то повлияет на рынок. Он нихрена не дешёвый, не такой уж энергоэффективный (жрёт и греется точно так же), в довесок проблемы совместимости игр и софта, и имхо сомнительная полезность самого Copilot+ PC. Вещь для энтузиастов.
Так в Copilot+ PC может не только Snapdragon X Elite. Новые интеловские процессоры и амдшные soc Strix Point тоже с NPU. Причём у интел NPU и на мобильных Lunar Lake и на десктопных Arrow Lake.
Это поколение snap x elite, вряд ли как-то повлияет на рынок. Он нихрена не дешёвый, не такой уж энергоэффективный (жрёт и греется точно так же), в довесок проблемы совместимости игр и софта, и имхо сомнительная полезность самого Copilot+ PC. Вещь для энтузиастов.
Ну и? А если бы автор десять лет назад инвестировал 1000 баксов в акции NVIDIA, то сейчас у него было бы примерно 200 000 баксов. Это ёбаный рынок, тут нельзя просто купить что-то и думать, что всё будет заебись.
ЗЫ: А если бы он купил эти акции в России, то сейчас пососал хуй, потому что торговля акциями иностранных компании в РФ закрыта.
ЗЫ: А если бы он купил эти акции в России, то сейчас пососал хуй, потому что торговля акциями иностранных компании в РФ закрыта.
По этому и существует понятия "диверсификация портфеля" для защиты финансов от падения одного из. А вкладывать только в одну компанию это всегда рулетка, так как на акции может повлиять даже фото бухого директора целующего другую бабу, хотя какое отношение это имеет к бизнесу.
Диверсификация портфеля это тоже рулетка
Это больше рулеток
а много разных рулеток, больших да маленьких, это магазин "Хозтоваров" где работают мамкины инвесторы!
Вся суть этого действия убрать рулетку, там как раз деньги распределяются по степени риска, так что бы в случае потери рисковых акций, доход хотя бы покрыл инфляцию, но там надо понимать куда и как вкладывать и обязательный вклад в разные сферы, чем больше портфель тем меньше рулетка. Но само собой это абсолютно не спасет от кризисов по типу 2008го, но там даже просто деньги в банке или в недвижимости не спасали.
Это рулетка, в которой меньше шанса потерять много, шанс больше потерять часть и так далее. И меньше шанс что-то заработать.
Это как знаменитая "стратегия как обыграть казино" — ставишь на красное маленькую ставку, если проиграл, то удваиваешь ставку, если опять проиграл, то удваиваешь ставку и так далее. За каждую итерацию ты выигрываешь минимальную ставку. И вроде как выигрываешь, но в какой-то момент прокнет что ты 20 раз подряд проиграешь, у тебя закончатся деньги, всё что ты выиграл до этого, и то что было на случай проигрыша.
Это как знаменитая "стратегия как обыграть казино" — ставишь на красное маленькую ставку, если проиграл, то удваиваешь ставку, если опять проиграл, то удваиваешь ставку и так далее. За каждую итерацию ты выигрываешь минимальную ставку. И вроде как выигрываешь, но в какой-то момент прокнет что ты 20 раз подряд проиграешь, у тебя закончатся деньги, всё что ты выиграл до этого, и то что было на случай проигрыша.
да ладно, в прошлом всегда можно пиццу купить на биткоины
никто кроме меня про Допэмиссию не слышал?!
Лениво пересчитывать на сегодняшний день, но если бы вы купили акции Nvidia (NASDAQ: NVDA) в 1999 году, на авгуcт текущего года вы бы имели ~300 000% прибыли, без учета налогов.
Вложив 1000$ вы бы сейчас имели 3кк$
https://www.nasdaq.com/articles/if-you-bought-1-share-nvidia-stock-its-ipo-heres-how-many-shares-you-would-own-now
Лениво пересчитывать на сегодняшний день, но если бы вы купили акции Nvidia (NASDAQ: NVDA) в 1999 году, на авгуcт текущего года вы бы имели ~300 000% прибыли, без учета налогов.
Вложив 1000$ вы бы сейчас имели 3кк$
https://www.nasdaq.com/articles/if-you-bought-1-share-nvidia-stock-its-ipo-heres-how-many-shares-you-would-own-now
Интел платит дивиденды?
Ох уж эти загнивающие гиганты с их коллапсом
Не будьте лохами, скучайте акции эльбруса
Не будьте лохами, скучайте акции эльбруса
Но это ветка!
Ога, будет монополия АМД и цены взвинтят раза в 2. Вот это охуенно будет)
Автор не знает просто про сплит. Покупаешь акцию за 100 баксов, она растет в цене кажем до 1000, компания делает сплит и акция опять стоит 100 баксов, только их у тебя теперь 10.
как говорится
А как же дивиденды за 26 лет? Думаю там накапало бы достаточно, чтобы покрыть инфляцию + сверху осталось бы.
не все владельцы акций имеют право на дивиденды (зависит от типа акций, обыная она или привилегированная) + обычные акции торгуют на рынке не ради дивидендов, а ради последующей их перепродажи более оптимистичным инвесторам или в более редких случаях ради установления контролся над конторой, когда выкупаешь 50%+1 акцию
Ну я не разбирался, какой тип акций у интела. Но в посте говорят про инвестирование, а не спекуляцию, так что в целом всё ещё считаю что это стоит упоминания
Интел уже давно состоявшаяся фирма и такие рази дивов берут.
да, в случае интел правда. Глянул их последний годовой отчет, судя по CF они там 3,088 млн баксов выделили на дивиденды по обычным акциям. Привилегированных у них на балансе нет
https://www.sec.gov/ix?doc=/Archives/edgar/data/50863/000005086324000010/intc-20231230.htm
Но я говорил про общий случай на рынке. Тот же набор SP500 берут не ради дивидендов, а ради непосредственно инвестиций (как варик на пенсию накопить, при выходе на оную продав все акции и живя на вырученное). Дивиденды обычно как бонус идут
https://www.sec.gov/ix?doc=/Archives/edgar/data/50863/000005086324000010/intc-20231230.htm
Но я говорил про общий случай на рынке. Тот же набор SP500 берут не ради дивидендов, а ради непосредственно инвестиций (как варик на пенсию накопить, при выходе на оную продав все акции и живя на вырученное). Дивиденды обычно как бонус идут
Всю жизнь думал, что инвестировать в акции - это купить кучу акций и сидеть на дивидендах. Тогда какая разница, сколько эти акции стоят, если компания все еще генерирует прибыль.
Топовые тех гиганты американские не платят дивидендов, а растут очень хорошо.
Это представления прошлого века -- примерно, пока японцы на американский рынок акций не зашли и его под себя не перекроили. Теперь обычно дивидендов не платят, вкладывая всё в развитие, а прибыль акционеры получают за счёт роста цены акций.
Мем смешной, но это если не учитывать, дивиденды и инфляцию
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!