Да, она была полной бомжарой, ты прав! (Нет!)Her parents, Winnifred Josephine "Wyn" (Fletcher) and Dr. Joshua Norman Haldeman, a former director of Technocracy Incorporated, a former Regina chiropractor and amateur archaeologist,[7][8][9] were adventurous and flew the family around the world in a prop plane in 1952.
я тут аккуратно напишу, что есть некоторый клинч переводов. Когда на русском какой политолог (с образованием) говорит "технократ", он скорее всего имеет в виду не вот то что по ссылке, а таки политического деятеля без личного мнения, который исполняет приказы сверху. Ну к примеру депутата, который голосует "как надо" действующей администрации президента РФ а не по личным убеждениям, лоббизму или же ориентируясь на мнение избирателя.
Ну вообще-то до кризиса начала 70-ых нефть была копеечной и думаю авиационный керосин был сильно дешевле сегодняшних стоимостей и можно было летать относительно дёшево на чём-то вроде ан-2 или каких других кукурузниках. другое дело, что большинству людей нахуй не надо было так рисковать, летая на куске фанеры в эпоху слабого регулирования в области авиабезопасности с кучей крушений и происшествий (тем более как раз судя по вики, её батя таки помер в одной такой авиакатастрофе).
Там ее отец (Халдеман) родился хуй знает где фермером, отучился на врача, заебало всё, в 46 лет отучился на пилота и переехал из Канады в Африку с женой и 5тью детьми после Второй мировой, таскал их повсюду, потом еще и разбился на самолёте. Это всё в 50тые было, у него своя книга есть, у них там рекорд был (50.000 км на одномоторном из Южной Африки через Азию до Австралии). Я не думаю что они были богатой семьей.
ага, фермер из фермеров!: "«Мои родители были очень известны, но никогда не были снобами», - говорит она. Джошуа Холдеман был политическим активистом, баллотировался в канадский парламент от Партии социального кредита и возглавлял канадское отделение движения технократии. https://en.wikipedia.org/wiki/Maye_Musk
Не все Джоны отучились на врача и преодолели кризис среднего возраста покупкой чертолета
Такой самолёт могли купить люди из upper-middle и выше класса(особенно если он был необходим для работы, и ожидалась окупаемость, тогда ведь и в кредит можно взять, не)? Так что не понимаю этот визг по поводу несказанных богатств семьи Маска. Да ты не можешь стать миллиардером, родившись в семье нищебродов, тысяч 200 подъемных тебе будут необходимы, но родившись в семье нищебродов ты вполне можешь стать средним классом и твой сын может стать миллиардером, так ли уж несправедливо устроен этот мир?
Забавно, что ты выбрал город, находящийся в полной жопе
Так мы говорим о благах и возможностях Джона из Детройта 60-х?
И при этом ещё и иметь деньги, чтобы все это время не работать
Вот про этот момент вообще никто не вспоминает. Сесть, улететь на самолете, пролностью обеспечивать семью из пяти человек в поездке, и нихрена не работать. До изобретения удаленки для программистов осталось...
Горючку для самолета они тоже жрали у других и брали в долг?
почему не работать, он врачом на ПМЖ переехал в Южную Африку, я думаю по какому-нибудь контракту, как щас врачей в РФ на Дальний Восток заманивают. Я думаю они в эту пустыню "путешествовать/искать забытый город" за свои оставшиеся 20 лет, которые он там прожил, несколько раз катались.
Мы просто их судим их по меркам 2020-х. Все-таки это было 70 лет назад
Тогда мужик, просто работая на работе, мог позволить себе иметь трех детей, неработающую жену, покупку дома и хобби в виде личного самолета.
Тогда мужик, просто работая на работе, мог позволить себе иметь трех детей, неработающую жену, покупку дома и хобби в виде личного самолета.
Они были обычной такой бедной семьей, которая продавала контрабандой изумруды со своего маленького месторождения в Африке на этом самом самолете, кстати.
Месторождения, это искать изумруды валяющиеся по дикой местности.
Своё с кучей других людей
Своё это когда правительство не знает, а как узнало запретило
Своё с кучей других людей
Своё это когда правительство не знает, а как узнало запретило
если чуть дальше почитать - у них был какой-то маленький самолётик типа цесны по цене хорошего автомобиля. это обычный средний класс.
А "простенькая" Цесна стоит вполне себе как Кадиллак.
цесна 172
рандомная объява на <a href="https://ru.aircraft24.com/singleprop/cessna/172--xm10033--xp2.htm">сайте</a>
€ 90.000
самолёт полувековой давности
самолёт полувековой давности
Год: 1969; ТТАФ: 3268h; Тип: одиночный пропеллер; Местонахождение: Испания, Madrid, lecu; Серийный номер: 0109; Jahresnachpr.: 10/2024
1. Летали каждую зиму как минимум
2. Летали по разным материкам. "Кукурузник" своим ходом через материки не очень то может
3. Учить других планам и счастливой жизни очень удобно сидя в своем лимузине
Продолжай логическую цепочку
Продолжай логическую цепочку
как обычную сумку в багаже. хули там нам нищебродам. взял просто и перевез свой личный самолет.
А тексты вы читали жеппой.
Энтузиасты на таких кукурузниках как в тексте и пересекал материки.
Родители судя по всему были упоротые хиппи из среднего класса.
А потом она вышла замуж за алмазного миллиардера.
Энтузиасты на таких кукурузниках как в тексте и пересекал материки.
Родители судя по всему были упоротые хиппи из среднего класса.
А потом она вышла замуж за алмазного миллиардера.
Не удивлюсь, только все случаи, когда он может, задокументированы, что намекает, что это не такое частое явление, и далеко не каждый кукурузник летал через пол мира
"это просто летало, а не бизнес-джет"
Ну действительно, беднота галимая. Летать почти по всем континентам на ЭТОМ!
"И?"
Ну объективно сложно судить.
Я вот на своем мотоцикле Вулкан 900 тоже наверное выгляжу мажором, а на самом деле он стоит пару тыщ, и ему почти 20 лет, и это ветхое говно по современным меркам.
Но это не мешает проехать на нем десятки тысяч километров по всей Европе.
Я вот на своем мотоцикле Вулкан 900 тоже наверное выгляжу мажором, а на самом деле он стоит пару тыщ, и ему почти 20 лет, и это ветхое говно по современным меркам.
Но это не мешает проехать на нем десятки тысяч километров по всей Европе.
Объективно не так много людей могут позволить себе заплатить за курсы пилота, купить самолет и потом возить его по всему миру туда, куда им хочется. И разрешение на полеты тоже, мне кажется, не бесплатные. Как и пребывание в аэропорту.
Поэтому аналогия с мотоциклом неуместна.
Но и да, вполне возможно, что для людей, живущих в фавелах Бразилии, например, ты тот еще мажор. И твои "жизненные советы" для них будут иметь околонулевую ценность.
Поэтому аналогия с мотоциклом неуместна.
Но и да, вполне возможно, что для людей, живущих в фавелах Бразилии, например, ты тот еще мажор. И твои "жизненные советы" для них будут иметь околонулевую ценность.
Ну как немного
По данным отчета Credit Suisse, в 2023 году в США насчитывалось почти 22 млн долларовых миллионеров.
По данным отчета Credit Suisse, в 2023 году в США насчитывалось почти 22 млн долларовых миллионеров.
Если мама Маска пишет про свое детство, то тогда такие вещи стоили реально дешевле, а регуляции было в разы меньше.
Я же написал, что на картинке нигде не позиционируется, что она бедная. Это как-то люди уже сами додумали.
Обслуживать его выйдет еще немало, и плюс топливо. Самолет точно не дешевое удовольствие.
+ лицензия на управление, ангар для хранения, обязательное регулярное обслуживание, топливо, ремонт и расходники. Я в свое время налетался на всяких Цеснах и видел, что нормально содержать такой аппарат это еще тот геморрой. В отличии от той же Теслы, которую можно подзарядить на каждом угле, а хранить круглый год на улице.
З.ы.: цесна 152 за 50к баксов - это рассадник термитов. В базовой комплектации там даже лакированного покрытия нет. Ценник на самолет в хорошем состоянии начинается где-то от 80-90к евро.
З.ы.: цесна 152 за 50к баксов - это рассадник термитов. В базовой комплектации там даже лакированного покрытия нет. Ценник на самолет в хорошем состоянии начинается где-то от 80-90к евро.
У меня есть самолёт. И даже не один, а штук 30. И ещё несколько десятков бронемашин, ведь WarThunder - это не только захватывающие воздушные бои, но и напряжённые сражения на суше и в море.
Деда, а расскажи ещё про тысячи единиц военной техники!
Прямо как Виктория Бекхэм из рабочего класса с роллс-ройсом
Бля, это офигенный ролик, обожаю Бекхэма...
Так она говорит про себя, а не про отца. Отец мог быть из рабочего класса и перейти на ступень выше в средний, только это делает Вику выходцем из среднего класса, а не рабочего.
Выглядит как постанова. И учитывая, что бэкхем постоянно постановы снимает - наверняка ею и является.
На кукурузнике в Австралию? Ну-ну.
Это не кукуруза, это ещё хуже. Тканевая обшивка, даже не дерево. Тут вообще кружок самоделкиных
дратути. у кукурузника тканевая обшивка крьіла.
Самолёты на угле тоже были кстати
Если под "кукурузником" понимать Ан-2 то это по меркам частников большой и дорогой самолёт, у него мотор 1000-сильный, жрущий бензин бочками и требующий постоянного квалифицированного обслуживания. В кредит ты можешь купить гнилой подзаборный Ан-2 по цене металлолома, а потом ещё пол-миллиона долларов нужно на его восстановление.
Да как бэ много места не надо. Если плотно запихивать
Я помню такое в реальности. Клоунов было всего пятеро, и вертолёт не понадобился, но в остальном прям точное попадание.
Ну самолёт и самолёт.
Просто для примера: прямо сейчас в Германии продаётся Skybolt от Steen Aero Lab Inc. за 32к евро (можете покапаться на сайте, это не самое дешёвое предложение), что соразмеримо с ценой нового VW Polo или Golf (не в базовой комплектации, конечно, а со всякой хуйнёй сверху). И более чем в 10 раз дешевле средней квартирки.
А судя по описанию, что это был пропеллерный самолёт с полтняной обшивкой - то всё вполне укладывается в обычный средний класс.
Просто для примера: прямо сейчас в Германии продаётся Skybolt от Steen Aero Lab Inc. за 32к евро (можете покапаться на сайте, это не самое дешёвое предложение), что соразмеримо с ценой нового VW Polo или Golf (не в базовой комплектации, конечно, а со всякой хуйнёй сверху). И более чем в 10 раз дешевле средней квартирки.
А судя по описанию, что это был пропеллерный самолёт с полтняной обшивкой - то всё вполне укладывается в обычный средний класс.
Сорян, но даже на постсоветском пространстве я знал мужичка, который будучи не особо обеспеченным - смог прикупить себе ш-2 и летать на нём периодически.
Малая авиация стоит дешевле автомобиля. Но есть нюанс- ты ахуеешь его содержать.
Купить самолет и иметь самолет это разные вещи, буквально. Я не претендую на истинную истину, но это же как с лодкой/катером/яхтой, непонятно почему все сравнивают с машиной. Машину взял и поставил у дома, даже если в этом доме у тебя квартира. А куда поставить самолет? Ага, "хранить в гараже сложив крылья?" ладно, а взлетать тоже из гаража? Ага, нужна взлетная полоса, пусть не своя, но тогда самолет надо туда доставить, потому что что долететь до взлетной полосы эта самая взлетная полоса нужна.
И катер так же - нужен причал, его у дома не припаркуешь. Нужен сарай где его хранить/парковать или же прицеп чтобы доставать из воды и ставить где-то на суше... короче сама покупка там составляет не всё из владения и геммороя
Ага ага так тебе и разрешили по дороге взлетать
НЕ рисковать.
Ох, уж эти Васяны, даже прочесть, что написано русским по белому, не могут
Давай посмотрим на это по другому. Чероки начали выпускать только в 60-х. Мэй Маск сейчас 76 лет. Пишет она о своем детстве. В 1970-х цесна 172 продавали за 12к+, а средний доход в США был на уровне 6к. В 50-х и того меньше. Да, тогда было попроще с хранением и регулированием полетов, но сказать, что прям медианная семья может позволить себе даже такое корыто с болтами - это бред.
Бери, даже лучше по технологиям
Чел, мы говорим за 50-е годы прошлого столетия. Даже если б/у самолет тогда стоял половину своей стоимости, что уже больше, чем годовой доход среднего американца в 50-е, то в Европе, Африке и Азии, которые только восстанавливались после ВМВ2, даже 6к баксов были неподъемной суммой для 99.99% жителей.
6к в 1950 - это 73к в 2024. Где-то так сейчас и стоит б/у Цесна в хорошем состоянии. Да вот только есть ряд проблемок с таким самолетом, которые ты даже не в состоянии осмыслить. Во-первых, лицензия - тут даже добавить нечего. Потом, каждое летающее судно должно проходить регулярный технический осмотр и на борту всегда должны быть соответствующие документы и сертификаты, плюс документы на каждого пассажира и куча других бумажек (см ВЗК РФ ст 71 и далее). На борту должны присутствовать средства радиосвязи, если таких нет, то твое корыто дальше твоей сраной рязани никуда не улетит. Ни в соседнюю страну, ни на другой континент. Для того чтобы сейчас совершить полет в другую страну, нужно иметь план полета и ряд разрешений, втч разрешение на посадку в стране назначения. Если ты думаешь, что можно просто так залететь куда угодно и посадить самолет где-то в кустах, то тебе привет от ПВО и авиации встречающей стороны. Самолет тоже нужно где-то хранить. Или ты на полном серьезе думаешь, что ты можешь запарковать самолет где угодно?
У тебя, похоже, сложнее велика никогда ничего не было. Потому что даже обычный автомобиль содержать удовольствие не из дешевых, а ты с такой легкостью вещаешь за самолеты.
У тебя, похоже, сложнее велика никогда ничего не было. Потому что даже обычный автомобиль содержать удовольствие не из дешевых, а ты с такой легкостью вещаешь за самолеты.
Вопрос в том, что культуры своих самолетов в СССР не было, в РФ.. ну в общем-то тоже (два десятка олигархов не в счет). И в Европе, даже сейчас частный самолет, это скорее прихоть, потому что авиалинии и поезда намного выгоднее по соотношению цена/качество.
___
В Африке, ЛатАмерике и Австралии отношение к самолетам совершенно другое - нет там поездов летающих по 300 км в час и самолетов со стоимостью и регулярности маршрутки. Там самолеты были необходимостью, и как следствие отношение к вопросу было другое. Прикупить себе пятиместный микро-самолет был прибыльный бизнес по перевозке богатых клиентов.
Момент 2 - это сейчас всё утыкано радарами, вышками, транспондерами и прочей следикой. Папаша Маск гонял контрабанду алмазов из ЮАР на таком же мотоцикле с крыльями. 20к на самолет потратил, 300-400к заработал. Выгода.
___
В Африке, ЛатАмерике и Австралии отношение к самолетам совершенно другое - нет там поездов летающих по 300 км в час и самолетов со стоимостью и регулярности маршрутки. Там самолеты были необходимостью, и как следствие отношение к вопросу было другое. Прикупить себе пятиместный микро-самолет был прибыльный бизнес по перевозке богатых клиентов.
Момент 2 - это сейчас всё утыкано радарами, вышками, транспондерами и прочей следикой. Папаша Маск гонял контрабанду алмазов из ЮАР на таком же мотоцикле с крыльями. 20к на самолет потратил, 300-400к заработал. Выгода.
Папаша Маск там свои показания много раз менял. Хех
Хочу поправить, что есть немалая разница между частными самолетами и гражданской авиацией. В СССР были зачатки гражданской авиации. В Украине, например, до сих пор есть много малых аэродромов на которых в ангарах стоят мелкомоторки, на которых еще до войны можно было летать и проходить практику пилота. В той-же Европе так же был расцвет гражданской авиации после ВМВ, но с ужесточением регулирования все это отмерло. Другое дело США - там эта тема цветет по сегодняшний день вплоть до того, что летают на самодельных драндулетах и с завидной регулярностью падают людям на головы.
судя по комментам, я из тех немногих, кто не имеет собственного самолета! и не потому что он у меня не хватает денег на такую дешевую игрушку (по цене Ланоса), а потому что ее нужно где-то хранить, чем-то заправлять, сертифицировать, проходить ТО, получать лицензии, сертификаты и т.д. а сколько же стоит обучение в летной школе в США? порядка 90 дол в час. а сколько же надо учиться, чтобы получить допуск к международным полетам? и да, эта тетя была не бедная изначально, как и ее сынишка. П.С. И по самым скромным подсчетам, стоимость владения самолетом (эксплуатация и т.д.) раз в 5-6 превышает цену его покупки.
А ещё страховка, оплата услуг диспетчеров... Все тут ищут самолёты по цене машины, вот только в этой категории есть либо хобби-самолёты, на которых максимум часок рядом с аэродромом покружиться, причём исключительно в тёплую безоблачную погоду, либо в ноль убитые цессны/пайперы, в которые ещё х3 денег вложить надо, чтобы оно летало. Самолёт, пригодный к *путешествиям* (300+ миль + IFR), будет стоить как минимум тысяч 100-150 за старьё из 50-60х (C172, PA-24, Mooney M20), и 300+ за новьё хотя бы 00-х
с автопилотом (DA-40, SR20). Что-либо межконтинентальное будет уже глубоко за лям. И это только покупка.
с автопилотом (DA-40, SR20). Что-либо межконтинентальное будет уже глубоко за лям. И это только покупка.
Просто периодически летать над городом - 10к на PPL и аренда самолёта в аэроклубе - да, средний класс это потянет. Ссовместное владение самолётом тоже вполне потянет. Но свой самолёт и летать куда хочешь - это что-то на богатом даже в США.
У них там даже рации в самолёте не было, что видно из открывка в посте. Какие нах диспетчеры? Лол. Тут чисто дикарские полёты без всяких ваших страховок, и прочего
Посыл в том, что даже самые дешманские самолёты требуют кучу вложений что сейчас, что тогда. То, что сейчас является старьём без рации, в 50х было весьма приличным самолётом с соответствующей ценой. И я сомневаюсь, что даже в США 50-х можно было без согласований, страховки, сертификаций и прочего безнаказанно летать как и где вздумается.
Блять такие умники, как ты, сначала бы подняли биографии хотя бы пионеров воздухоплавания тех лет. Амелия Эркхарт или там Ханна Райч, например, были почти его ровестницами и чё? Богатые буратины, что ли были? Да вроде нет. Средний класс или около того. Просто самолёты тех лет были не современными гольфстримами, а опасными машинами чуть выше качества гаражных самоделок.
А еще ты не живешь в 50е в США. Поднимай сертификации, цену обучения у сотен списаных пилотов после второй мировой, з/п фермера и использование авиации в фермерстве, а также цену на бензин на те времена.
Это автобиография матери самого богатого и хайпового человека в мире. Где она рассказывает как родила и вырастила такого нетакусика. Вообщем завидуйте и берите пример. Самопиар вкупе с возможностью срубить лёгких денег
которая продала книгу потому что ее сын добился в жизни многого и она записала это в свои заслуги или те, кто ее книгу покупают приписывают ей эту заслугу.
Но на самом деле в созревании мозга человека столько факторов воздействия окружающей среды, что влияние родителей не всегда но часто оказывается не сильно значимой величиной в этой эволюции.
Естественно себе приписала. Отец вот себе пытается приписать тоже. Постоянно какую то ересь придумывает. Что у него то изумруды в сейф не лезли, то алмазная империя, то доля в изумрудном руднике. И тд. Да ещё повыёбыватся что Маск дескать хуёвый бизнесмен. Сильно отстаёт от графика и плохо зарабатывает. Правда где миллиарды этого Папаши, никакой форбс и никакие сми не знают. даже название рудника, фирм и прочего тоже. Наоборот Маск говорил что баблом спонсирует папашку.
коротко об отце Маска, Эролле Мсаке: "...в интервью Business Insider South Africa он упоминал о своем богатстве в подростковом возрасте Элона, говоря, что у него было „столько денег, что мы даже не могли закрыть наш сейф“, и упомянул о своих сделках с изумрудами. Snopes подтвердил, что в какой-то момент он владел «долей в изумрудном руднике возле озера Танганьика в Замбии». Однажды он описал свой изумрудный рудник как операцию «под столом».
И можно узнать сколько у него денег сейчас? Название рудника? Сколько метров в его яхте и тд?
В чём смысл? Ключевое тут то, что Маск вовсе не рядовой обыватель, тихо качавший скилы инженера и предпринимателя в домашней мастерской, а отпрыск богатой семьи, которая поколениями прорастала связями и деньгами на англо-американском пространстве. А сколько там метров у него хер, всем, как бы, плевать.
сёдня утром радио слушал.
"а ещё у меня слово года - автомобиль. не потому, что у меня появился автомобиль. просто мой папа вышел на пенсию и я поняла, что он уже пенсионер, и решила подарить ему его мечту - автомобиль. Это ощущение.. Мой вам совет - подарите папе автомобиль" (ц)
джаст бай е хаус, йопта.
Ясен перец, что пол сотни лет тому назад горючка стоила дешевле. Работа стоила дешевле. Содержание (те работа+горючка) стоили дешевле.
Но и доходы были меньше.
Да, увлечённые люди и при советах обладали и винтажными авто и редкими марками и яхтами, но какой это был процент от общего количества желающих? И, главное, сколько из этих людей могли позволить себе мотнуться на другой континент на своей ласточке?
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Родись желанным ребёнком в богатой семье