Счетверенная зенитная пулеметная установка M134
Еще на тему
Бюджет Молдавии за 2 секунды
А ведь это неиронично может быть так
Не стоит забывать, что цены в подобных видосах берутся из официальных закупочных документов минобороны. А там кромешный бюрократическо-корупционный ад.
Условно:
себестоимость производства - 2$
с наценкой прибыли - 5$
вместе с сертификацией для применения в ВС - 15$
после одобрений от херовой горы комиссий - 25$
контрактная стоимость по тендеру - 50$
Схема упрощенная, но по сути все что идет в армейку имеет совершенно адовый закупочный оверпрайс в десятки раз выше номинального. А в случае высокотехнологичного оборудования( где в процесс вовлечено множество поставщиков/производителей) и в сотни раз.
Условно:
себестоимость производства - 2$
с наценкой прибыли - 5$
вместе с сертификацией для применения в ВС - 15$
после одобрений от херовой горы комиссий - 25$
контрактная стоимость по тендеру - 50$
Схема упрощенная, но по сути все что идет в армейку имеет совершенно адовый закупочный оверпрайс в десятки раз выше номинального. А в случае высокотехнологичного оборудования( где в процесс вовлечено множество поставщиков/производителей) и в сотни раз.
Вспоминается недавний скандал с набором втулок за 90к мёртвых американских президентов.
А можно подробнее пжлст?
Ну так и есть.
По нормальному - армейские контракты должны быть дешевле гражданских(ну или как минимум сопоставимы по стоимости) за счет большего объема закупок и прямой помощи от госаппарата в разрезе процедур сертификации.
Но по факту - это самая большая госушная кормушка, где на каждом этапе висят целые цепочки откатов, процветают подковерные интриги и иные хитровыебанные(и не очень) корупционные схемы.
Поэтому когда в подобных видос мелькают суммы - это не "стоимость" боеприпасов. Это счетчик того, сколько бабла осело в карманах по дороге от производства до выстрела.
По нормальному - армейские контракты должны быть дешевле гражданских(ну или как минимум сопоставимы по стоимости) за счет большего объема закупок и прямой помощи от госаппарата в разрезе процедур сертификации.
Но по факту - это самая большая госушная кормушка, где на каждом этапе висят целые цепочки откатов, процветают подковерные интриги и иные хитровыебанные(и не очень) корупционные схемы.
Поэтому когда в подобных видос мелькают суммы - это не "стоимость" боеприпасов. Это счетчик того, сколько бабла осело в карманах по дороге от производства до выстрела.
Поэтому и стараются гос.аппарату как можно меньше функций оставлять. Потому как для него это норма
То, что бюрократия даёт наценку, конечно же неоспоримо. Но другой рабочей схемы пока лучше не придумали. И потом, в себестоимость оружия вложено не только зарплата токаря и материалы. Предприятие рассчитывает сотни различных расходов, плюс риски. Если предприятие параллельно выпускает гражданскую продукцию для масс-маркета и время от времени штампует гильзы, для оборонки, нанимая на теже станки больше рабочих, типа ок. Но если во время конкурса минобороны обещает купить 10 тыс единиц оборудования и ты рассчитываешь цену наладки производства на всю партию плюс прочие расходы. Потом приходит другой политик и пересматривает бюджет, т.к. его партия обещала сократить расходы на оборону. Твоё предприятие может и лопнуть. Потому, тупо сразу закладывают в цену риск. Ну или другой случай. Есть всего два предприятия на страну, способные такое выпускать. И в рамках конкурса ты занижаешь цену, чтобы подсидеть конкурента. Выигрываешь, далее в течении пары лет покупаешь ненужное оборудование у проигравшего, переманиваешь часть специалистов и говоришь минобыроны, что: сорян, производство резко подорожало, но в этой ситуации ты уже монополист в этом заказе.
Я это понимаю и это никак не противоречит тому что я писал - возможность наебать исполнителя в том числе приводит к росту стоимости. Но сама возможность зачастую проистекает именно из того, что это может быть выгодно заинтересованным лицам(коих множество)
Ну логично. Это такая извращённая модель свободного рынка. Но я больше упираю на то, что она естественна, ввиду естественных условий. Если брать в пример СССР и прочие вертикальные режимы, то там риск блата, когда выбирают лучший образец потому, что "человек хороший".
Нормальные отношения начинаются уже между главным исполнителем заказа и субподрядчиками. Правда, там есть свои нюансы. Типа половина разрабов в компании не имеют местного гражданства, часть вообще на аутсорсе, а военные требуют чистоты.
Нормальные отношения начинаются уже между главным исполнителем заказа и субподрядчиками. Правда, там есть свои нюансы. Типа половина разрабов в компании не имеют местного гражданства, часть вообще на аутсорсе, а военные требуют чистоты.
Военные контракты - это не "вот вам пушки, ебитесь с ними как хотите", это пушки + обучение, техобслуживание, сертификации, испытания, и т.п. вплоть до обязательств держать отдельную производственную линию на случай если заказчику срочно понадобится докупить еще.
А еще военные контракты как и армия в любой стране - это рассадник откатов и оверпрайса потому что "нельзя же все это делать открыто вы что! Секретность!".
А бтв, по поводу производственных линий и срочных заказчиков, как это выглядит на практике мы посмотрели на примере производства боеприпасов для Украины. Угу.
А бтв, по поводу производственных линий и срочных заказчиков, как это выглядит на практике мы посмотрели на примере производства боеприпасов для Украины. Угу.
Ну, справедливости ради у зенитки с видео, если что, 20мм калибр, а M134, все же, 7,62. Потому ценник будет менее конский даже у счетверенной.
Из вики скорострельность M134 от 2000 до 6000 выстрелов в минуту. Это от 133 до 400 выстрелов в секунду против 75 у эенитки. Тебе осталось только для пруфа найти цены на снаряды хотя бы для гражданки для пруфа.
На видео Phalanx CIWS там те же 3000 выстрелов в минуту, только патрон 20х102 (как и в авиационном Вулкане, у которого аж 6-6,6к). Из вики (я хз где актуальную инфу на такой боеприпас искать) стоимость одного ~30зеленых президентов. 7.62×51мм NATO при этом: ~1.5$. Так что свинцовый лом из счетверенки дешевле с отрывом.)
1) Сколько на видео было показано - столько я и написал.
30 зеленых - это с армейской закупки(со всеми бюроктарическими наценками), а 1.5$ - это америкосская гражданка?
30 зеленых - это с армейской закупки(со всеми бюроктарическими наценками), а 1.5$ - это америкосская гражданка?
То что по нескольким первым ссылкам в их онлайн магазинах нагуглилось
Лол, неуч!
Мне вообще свою родину вспоминать не хочется но я родился в Молдове и в жизни не слышал что бы кто то там называл её Молдавией.
Ну и как бэ:
Ну и как бэ:
Бессарабия
У некоторых привычка ещё с советского времени, у нас беларусов такая же боль.
Боль? Родился в Татарии, теперь езжу к маме в Татарстан. Никакой боли не испытываю.
Официально "Татария" никогда не использовалась. Либо ТАССР (Татарская...), либо Татарстан. Если только ты не родился в бизнес-центре Татария на Ершова
Ну давай ещё ты жителю Татарии будешь рассказывать, как называлась его родная республика))
Первый раз?© Он тебе ща ещё расскажет как правильно, "на Татарии или в Татарии"
Я татарин, мин похуй.
Хуйню несёшь, у меня дед татарин, а у меня друзья татары и башкиры. У тебя вообще шиза, честно.
Шиза у тебя, если честно. При чем тут твой дед и твои друзья башкиры?)))
Наверное, им тоже похуй.
Жиза. С 1994 года, когда расстреляли, но он не сдался.
Молдавия, Белоруссия, Британия, Германия, Канадия, Филиппиния, Украиния, Ирания, Никарагия, Южния Кореия, Китаия
Голандия, Немеция, тогда уж. Киргизия а не КЫРГЫЗСТАН, но так любую среднеазиатскую страну можно: Казахия, Киргизия, Узбекия, Туркмения, Таджикия, Афгания, Пакия.
Так а я о чем? Раз уж коверкают названия Молдовы и Белоруси, то почему не всех остальных стран? Глянь как классно получается
ниче шо оба варианта приемлемы, УЧ?)))
Я зачем-то посчитал: от $100 до $200 долларов (при стоимости патрона от четвертака до 50 центов)
только он стоит дороже
Во первых не увидел там патронов 7.62×51 мм, во-вторых это розничная цена, не знаю сколько в рознице стоят 7.62×51 мм, но за большой опт 50 центов вроде как раз
окак, не знаю с чего я решил что там .50
спасибо за инфу
спасибо за инфу
https://en.wikipedia.org/wiki/M134_Minigun
патрон 7.62×51mm NATO, первая ссылка в гугле дает 0.9$
скорострельность 2,000–6,000 в минуту
4 * 6000 * 2/60 * 0.9$ = 720$
патрон 7.62×51mm NATO, первая ссылка в гугле дает 0.9$
скорострельность 2,000–6,000 в минуту
4 * 6000 * 2/60 * 0.9$ = 720$
Тут вообще звук нужен
Brrrrrrt
Lumerica fuck each!
А где волны зомбарей?
Ни где, а когда.
Ок, когда волны зомбарей?
Смотря где
"Водный мир" если кому интересно.
Может быть его зовут "Чарльз"?
80, ты хотел сказать. Вот только ни в одной из них нет миниганов.
Есть такое, но тут 30 мм
Спарка*
"А ось чого нема, того нема"
Счетверённой установки с вращающимся блоками стволов с похожим, да и любим другим, калибром пока ещё не изобрели, кроме той, что в самом посте (вертолёты-ганшипы не в счёт). Только такие спарки как 3М87 «Кортик» (на фото), 3М89 «Палаш», АК-630М-2 и Myriad CIWS
Сумрачный Китайский Экстенсивный гений - огонь ведется с нескольких стволов Мега-блока.
Ну-да, ну-да, пошёл я нахер
Ну вы ещё отечественную батарею "максимов" принесите.
Рофл ролика в том что собрали несколько МНОГОСТВОЛЬНЫХ пилемётов. следующий логический шаг это миниган где вместо каждого ствола миниган поменьше.
Рофл ролика в том что собрали несколько МНОГОСТВОЛЬНЫХ пилемётов. следующий логический шаг это миниган где вместо каждого ствола миниган поменьше.
Батарея "Максимов" как раз на последней фотке
У меня почему то не погружалась инет видимо слабый был и реактор заглючило. там и комент свой только через час увидел:( видимо опять наши *политика* что то шаманят с блокировкой и надо и на ректор из под VPN заходить
>> миниган где вместо каждого ствола миниган поменьше
Такую наркоманию, к сожалению, я найти не смог. Есть тольео Бейнблейд стреляющий Бейнблейдами, брать будете?
MORE DAKKA!!!
Чел на Заку(кажись) играет.
Да было уже это здесь. Если коротко, взяли установку M45 Quadmount и вместо родных пулеметов М2 воткнули миниганы
жаль мало нормальных видосов.
меня вштыривает от того как херачит огнём корабельная зенитка из сдвоенного гатлинга
меня вштыривает от того как херачит огнём корабельная зенитка из сдвоенного гатлинга
У меня вопрос (по военному делу, НЕ по политике!): почему такие установки не помогли Черноморскому флоту законтрить безэкипажные катера (морские дроны)? Выглядит так, что они должны были устроить им tower defence на лёгком уровне.
Вот тебе варианты:
1) Были проёбаны/распилены всеполимеры боеприпасы
2) Радар не заточен на наземные цели/цели столь малых размеров.
3) Оператор при обнаружении тупит и не успевает залочить. Вообще проёбывает вахту(спит). Корабль в походном режиме, системы "спят".
4) Не хватает угла наводки(тк оно заточено для стрельбы по воздуху)
1) Были проёбаны/распилены все
2) Радар не заточен на наземные цели/цели столь малых размеров.
3) Оператор при обнаружении тупит и не успевает залочить. Вообще проёбывает вахту(спит). Корабль в походном режиме, системы "спят".
4) Не хватает угла наводки(тк оно заточено для стрельбы по воздуху)
Оно не стреляет ниже радара в автоматическом режиме
Эта ебала кучно работает по цели, когда она захвачена системой наведения, которая компенсирует отдачу и волнение на воде. При стрельбе "с рук" всё летит куда попало, а поймать малозаметную цель "на автомат" особенно ночью очень непросто.
Окей, понял. Другой вопрос. Эта же штука, изначально, придумывалась как лёгкая ПРО, так? Допустим, захватить ракету в ИК проще, чем дрон. А что на счёт оптического и радио диапазонов?
Я диванный теоретик, мне сложно судить. Но всё же она скорее "лёгкая" ПВО, а не ПРО. Очень мало инфы по данной системе, хотя работает более чем эпично. Кмк малые полупогруженные дроны ни в каком диапазоне особо не светятся на воде, так что к этой системе претензий мало, вопросы к другой, обнаружения.
Современные зенитные пушки на кораблях - это не "лёгкое", а "ближнее" ПВО/ПРО. Так сказать активная защита последнего эшелона, когда ракеты средней и большой дальности не могут справиться с задачей.
По поводу заметности Дронов, если это морской дрон, то он чаще всего процентов на 90 скрыт под водой, что делает его очень сложной целью для обнаружения как оптикой (особенно в вечернее-ночное время) так и радиолокационными методами. Воздушные же дроны обычно имеют меньшие размеры и другие материалы, которые так же могут быть менее заметны для РЛС. И при этом могут летать на очень низких высотах, большую(или даже вообще всю) часть полёта находясь ниже линии радиогоризонта систем РЛС.
По поводу заметности Дронов, если это морской дрон, то он чаще всего процентов на 90 скрыт под водой, что делает его очень сложной целью для обнаружения как оптикой (особенно в вечернее-ночное время) так и радиолокационными методами. Воздушные же дроны обычно имеют меньшие размеры и другие материалы, которые так же могут быть менее заметны для РЛС. И при этом могут летать на очень низких высотах, большую(или даже вообще всю) часть полёта находясь ниже линии радиогоризонта систем РЛС.
Тогда, эти морские дроны очень похожи на торпеды. Человечество ничего не придумало для борьбы с торпедами?
Только пореже бывать в воде
АК-130
скорострельность до 90 выстрелов в минуту, но это было достигнуто ценой значительного увеличения массы системы:
АУ — 98 т,
СУ — 12 т,
механизированный погреб — 40 т
скорострельность до 90 выстрелов в минуту, но это было достигнуто ценой значительного увеличения массы системы:
АУ — 98 т,
СУ — 12 т,
механизированный погреб — 40 т
Ля, это же почти тот же станок, что в Максоне? Только вместо четырех Браунингов .50 bmg, тут 4×6 стволов того же калибра?
Нет, тут 7.62 и нет, не 24 разом, а по одному в каждом пулемёте.
Не, я понимаю механику стрельбы всяких пушек системы гатлинга, но скорострельность то еще выше чем у четырех обычных пулеметов закрепленных на такой же раме. Я само количество стволов упомянул. Это же Х4 БРРРРРРРР
разъебут 2 фпв дрона которые стоят дешевле 10 секунд стрельбы из этой установки
маленьких и вертких дрона, чтоб стрелять нужно было 20 секунд (дроны входят в стоимость аттакциона, они там специально маячат)
И это такое фаер шоу, при условии, что только каждый 4-ый патрон в ленте трассирующий.
Отличный комментарий!