![приколы для даунов,мтс,пидорасы,служба поддержки приколы для даунов,мтс,пидорасы,служба поддержки](http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8B-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B4%D0%B0%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B2-%D0%BC%D1%82%D1%81-%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%8B-%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%BA%D0%B8-8499800.jpeg)
Законодательной нормой регулирующей подобную хероту скорее всего является Федеральный закон " об обеспечении единства измерений".
Хотя куда интереснее, как они вообще представляют себе миллибайт.
Более того, если в одном байте 1000 миллибайт, а он скачал 40 килобайт, он должен им квартиру В Москве(4* 1000 * 40 000 = 160 000 000).
http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&prevDoc=102142158&backlink=1&&nd=102133559
Никогда опсосы не драли в три горла за услуги... Как только конкуренции нет (а её обычно как раз и нет) с тебя будут драть в три горла всё что вне тарифа...
Либо цены за трафик сверх нормы.
Пакет трафика истрачен - каждый последующий мегабайт платный и очень дорогой
![Darkuul](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
Хоспади! Да тот же вопрос можно было тому же ебучему chatGPT адресовать. Благо живём в удивительное время.
Смотри какая внушительная ссылка. Солидно, авторитетно.
![Sapolio](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
![sambaynu](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
И не должна. Если в рекламе тебе обещают в подарок пирожок - тебе не нужно, чтобы слово "пирожок" определялось нормативно-правовым актом. Суд просто будет использовать словарное определение, в крайнем случае привлечёт эксперта-лингвиста.
![maniac98066](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
«хуесошу» по источнику :)
https://ru.wiktionary.org/wiki/хуесосить
https://www.bipm.org/en/measurement-units/si-prefixes
Если задумался, не говори об этом на реакторе, тут за такое признание суют хуи в панамку, вишь как...
![Sapolio](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
Потому что опсосы традиционно пидарасы...
![dv.nik](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
В комментах полно людей, которых не возмущает само понятие МИЛЛИ БАЙТ блять. Я в смятении.
![elgatoloco](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
![faustoun](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
Легко. Байт - это просто общепринятый размер машинного слова, который раньше общепринятым не был. Например, протокол MDB оперирует 9-битными байтами и поэтому UART до сих пор их поддерживает.
![maniac98066](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
![onlytwo](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
Да даже без вероятностей, если брать равновероятные состояния, информация может принимать дробные значения. Например,
тогда энтропия троичного разряда = 1 трит = 1.58 бит, энтропия буквы латинского алфавита = 4.7 бит.
![maniac98066](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
Информация - это мера уменьшения энтропии. Это одна и та же единица измерения в обоих случаях. В принципе никакого другого бита не существует.
>а мы про компьютерные единицы измерения информации
Это ты уже задним числом притянул вместо того, чтобы просто написать "ок, я был не прав, биты бывают дробными".
Несколько цитат:
> Загуглил, там ваще чет про вероятности, и дробных битов я там не увидел
> это как? 1/7 состояния "есть" и 3/14 состояния "нет" ?
> В комментах полно людей, которых не возмущает само понятие МИЛЛИ БАЙТ блять. Я в смятении.
Вместо того, чтобы написать: "ок, в данном случае им сложно было бы передать дробное число бит" все в комментах улюлюкают "Хаха, посмотрите, какой тупой, бит делит". И вместо того, чтобы признать, что сел в лужу, ты ещё и начинаешь спорить о том, в чём нихера не понимаешь.
P.S. Более того, даже в данном случае кол-во переданной информации сильно зависит от того, на каком уровне OSI ты её считаешь. Например, на физическом она вполне может и не двоичными разрядами передаваться.
![maniac98066](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
Например, твой коммент содержит 479.08 бит информации (энтропия 1-ого порядка). Можно ли сказать, что твой провайдер передал 479.08 бит? Так не принято и это сложно считать, но в принципе это абсолютно корректно.
![maniac98066](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
Нет, это не разные вещи. То, о чём ты говоришь - это очень узкое подмножество того, о чём говоришь ты. Ты говоришь: в конкретном протоколе на конкретном уровне OSI на конкретном железе сообщение передаётся целым количеством двоичных разрядов (не бит!).
![maniac98066](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
Биты - это про энтропию, компьютерщики хуйней страдают, и на самом деле бит не бит
![приколы для даунов,мтс,пидорасы,служба поддержки](http://img1.joyreactor.cc/pics/comment/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8B-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B4%D0%B0%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B2-%D0%BC%D1%82%D1%81-%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%8B-%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%BA%D0%B8-5274487.jpeg)
Просто перестань занюхивать свой пердеж и пойми, что почти у каждого слова в любом языке бывает несколько значений и смирись с тем, что ты бухтишь вообще не в тему.
Именно так. В подавляющем большинстве случаев разделять двоичный разряд и бит нет смысла и поэтому просто удобно использовать одно понятие. Но если мы лезем в тонкости, без которых здесь не получится, то это не одно и то же.
Всё равно, что ты прочитаешь учебник арифметики за 3 класс и заявишь: "Делить на ноль нельзя!". Вот только есть тонкость, что через пределы при соблюдении ряда условий - можно. В учебнике арифметики этого не напишут, потому, что для подавляющего большинства применений утверждения "Делить на ноль нельзя" вполне достаточно.
Меня просто поражает, как ты имея 0 знания в computer science споришь с тем, кто этим всю жизнь занимается. Ну в википедии же написано, значит, все твои десятилетия опыта идут на хуй!
![maniac98066](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
Нет, нихуя, я наоборот изначально предположил, что вы ребята вменяемые, и энтропия Шеннона как-то относится к компьютерным данным. Как только я понял, что это не так, я поспешил указать, что вы несете какой-то бессмысленный бред в рамках обсуждаемой темы
3.3. Бит — двоичный логарифм вероятности равновероятных событий или сумма произведений вероятности на двоичный логарифм вероятности при равновероятных событиях; см. информационная энтропия.
Применяется для измерения информационной энтропии.
ОТЛИЧАЕТСЯ от бита для измерения объёмов запоминающих устройств и объёмов цифровых данных, так как большой по объёму массив данных может иметь очень малую информационную энтропию, то есть энтропийно может быть почти пустым.
Хорошо, я распишу подробнее.
То, что в википедии называется битом - это не бит, а двоичный разряд. Их принято называть битами потому, что один двоичный разряд может хранить максимум 1 бит. Но минимум - 0, о чём и написано в статье. Нельзя иметь на SSD нецелое количество транзисторов с плавающим затвором. Но неделимо только физическое устройство, которое хранит бит. Я вполне могу показать, как хранить число в нецелом количестве n физических двоичных ячеек (если очень постараться - то, наверно, можно даже придумать для n<1), как можно передать нецелое количество бит информации в 1 сообщении и, в принципе, разделить бит в любом другом случае.
Более того, точное количество информации (энтропию бесконечного порядка) подсчитать невозможно. Единственное способ это сделать - через Колмогоровскую сложность, которая (сюрприз-сюрприз!) невычислима на машине Тьюринга. Поэтому на практике используют аппроксимации: энтропия 0, 1 порядка или просто количество физических ячеек, которое используется для хранения этой информации. Поэтому если тебе говорят: файл весит 100 байт - на самом деле это значит: "в этом файле не больше информации, чем можно сохранить в 800 двоичных ячейках памяти". На самом деле,
информации в нём гораздо меньше.
![maniac98066](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
Так же как у одного слова может быть два определения - два разных определения могут обозначать одно и то же, чисто для информации.
Алсо слово бит было придумано как сокращение от "binary digit", и это, не поверишь, и переводится как двоичный разряд.
И последний раз обьясню. И в вычислительной технике, и в информационной теории бит является единицей измерения информации, и я это совершенно не оспариваю. Очень рад, что люди без компьютеров тоже могут наслаждаться и использовать биты так, как им захочется - считать, дробить, что угодно.
Просто в контексте этого треда вся эта информация про энтропию выглядит бессмысленной и больше всего походит на занюхивание тобой собственного пердежа.
И последний раз объясню. В большинстве случаев эти понятия нет смысла разделять. В контексте этого треда не разделять их нельзя. Мог МТС передать 1 миллибайт? Да, мог. Ты мне рассказываешь "ну, обычно же биты чисто для удобства принято считать целыми числами, значит, МТС передать 1 миллибайт вообще никак не мог"
![maniac98066](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
Имеем алфавит из не равновероятных 2 символов (напр. "0" и "1"). Вероятность "0" p0=0.999935 и вероятность "1" p1=0.000065. Тогда передав один из этих символов мы передадим -( p0*log2(p0) + p1*log2(p1)) = 0.001 бит информации. Да, если на физическом уровне мы используем бинарное кодирование - нам всё равно придётся потратить один бинарный разряд, возникнет огромный оверхед. Но! Если мы хотим передать n символов - мы можем сжать их, максимизировав энтропию до максимально возможной - до 1 бита на бинарный разряд. Тогда нам в среднем понадобится всего n/1000 бинарных разрядов.
![maniac98066](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
![MAXInator](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
![maniac98066](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
Хорошо, давай объясню по-другому.
Ты написал свой высер, закодировал его в (предположим) 1000 бит/125 байт и решил отправить на реактор. Твой компьютер добавил заголовки и всю хуйню, пусть будет 40 байт и отправил провайдеру. Провайдер вынул из пакета твои данные, сжал их до 50 байт и отправил с оверхедом в 20 байт следующей ноде. Следующая нода вынула данные, соединила их с другим сообщением и сжала их вместе до 95 байт, отправила с оверхедом в 20 байт. Следующая нода взяла, перекодировала всё в 583 трита (что больше 115 байт!) и отправила их на реактор.
Внимание, вопрос: сколько информации дошло от тебя до реактора?
![maniac98066](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
![maniac98066](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
Оператор может кодировать как хочет, но я чет не видел у них тарифов на 583 мегатрит в секунду. Пока информация течёт по волокнам, она может измеряться хоть в пельмень-нейтронах-в-час, но на выходе при распаковке ты хоть усрись не получишь 0,08 миллибайт, сори.
![maniac98066](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
Если ты про вот это, то ответ: мне похуй, сколько там её, суть в том, что она не в дробях
![maniac98066](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
![maniac98066](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
На реакторе 1000 пидоров. Вождь постит пост, что реактор закрывается. Каждый пидор постит один и тот же коммент: "F". Буква кодируется в юникоде, занимает 4 байта. К провайдеру одновременно приходят эти сообщения. Он такой: "Ёбаный в рот, как сэкономить-то можно!" и сжимает все эти сообщения в 1 пакет весом в 100 байт (800 бит) и отсылает на реактор. Реактор, зная, что на реакторе всего 1000 пидоров, вполне может разжать эти 100 байт до исходных 1000 сообщений по 4 байта каждый.
Вопрос тот же: сколько информации дошло от каждого пидора до реактора?
![maniac98066](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
![приколы для даунов,мтс,пидорасы,служба поддержки](http://img1.joyreactor.cc/pics/comment/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8B-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B4%D0%B0%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B2-%D0%BC%D1%82%D1%81-%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%8B-%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%BA%D0%B8-5275063.jpeg)
![maniac98066](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
Сначала были миллибайты, потом 0,08 бит, потом энтропия и вероятности, потом триты, потом сжатие и перекодирование данных при передаче, о чел так и не смог объяснить, как твой компьютер может получить дробный бит информации (потому что он не может, он просто не заточен для этого)
![maniac98066](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
![maniac98066](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
????
![maniac98066](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
Ты какими-то уебскими софистскими методами через дичайшую ментальную гимнастику пытаешься доказать, что дробные биты в вычислительных технологиях существуют, но это не так.
Это сжатая и перекодированная информация, это не значит, что 4 байта внезапно превратились 0,08 битов, это значит, что информация принципиально изменила форму за счёт алгоритмов кодирования, чтобы потом распаковаться обратно в изначальное состояние на приемнике информации.
Переведу твой пример на аналогию, потому что напрямую ты блять не понимаешь. Смотри, я съел яблоко, высрал его, и заставил тебя съесть моё говно. Потом ты посрал сам и накормил товарища MagnusKos. Сколько яблок съел MagnusKos?
Ответ: да хуй знает я в тот день ещё съел жареную свинину и собственные тапки, поэтому ты получил какую-то мешанину из всего этого. Это смешалось с твоим и отправилось к магнусу, и у него тоже как-то переработалось.
Без более конкретных данных конкретного ответа ты не получишь, но если предположить, что я полностью переработал яблоко атом в атом, электрон в электрон, затем ты сделал то же самое, а у MagnusKos жопа волшебная и умеет перерабатывать говно в яблоки, то на выходе мы получим ровно то же яблоко.
Тебя устроит такой ответ, долбоёбина?
Во-вторых, перестань уходить от ответа. Я спрашиваю: сколько? Ты отвечаешь: да похуй сколько.
> это не значит, что 4 байта внезапно превратились 0,08 битов
Именно! Количество информации ни разу не менялось на пути следования, это была одна и та же информация в том же количестве от начала и до конца. В каком?
Я не очень понимаю, как тебе не очевидно, что ни одно целое число не подходит, иначе 1000 этих пакетов никак не поместятся в 800 бит. Значит, в каждом из них было не более 0.8 бит информации. Более того, так как пакеты все одинаковые - количество информации в них одинаковое.
![maniac98066](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
>583 мегатрит в секунду
Я так понял, что ты отвечал на этот коммент
https://joyreactor.cc/post/5862700#comment29739170
А вопрос там задан в последнем предложении
![maniac98066](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
Я в ахуе с того, что пидора заминусовали, вместо того, чтобы взять и разобраться. Количество информации в битах определяется как
I = -log2(P)
Например, исход события с вероятностью P=0.5 несёт 1 бит информации, а с P=0.707 - 0.5 бит.
А бит в компьютере - это только частный случай представления бита.
https://en.wikipedia.org/wiki/Information_content#Definition
![maniac98066](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
Бит в комьютере это либо 0 либо 1
Это не 3.14, не 4.2, не 6.9, это блять 1 и 0
Чел решил понторезить что там где-то в других сферах есть дробные биты, которые мало имеют отношения компьютерным единицам измерения информации, вот и улетел в минуса
При этом делаещь это максимально по-снобски, и делаешь вид, что снобы ВСЕ КРОМЕ ТЕБЯ
![elgatoloco](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
![MAXInator](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
Это, конечно, бессмысленный с практический точки зрения термин, но формально ничего неверного. 1 миллибайт = 8 миллибит = 0.008 бит, соответствует P=0.9945
![maniac98066](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
![MAXInator](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
![maniac98066](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
Ещё раз, тупая ты идиотина - дробный бит существует в теории информации как часть единицы информации. Дробного байта не не существует, ибо она не нуждается в нём. Ты можешь попытаться ввести эту сущность, но умрёшь "издавая звук, какой производит кухонная раковина, всасывающая остатки воды", ибо тебя зарежут известной бритвой.
ПНХ, упёртое ты чмо.
![MAXInator](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
![maniac98066](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
душнила мод -on
В "оптовых" закупках можно указывать цену за неделимую величину. Например курс доллара может быть 123.456789 местной валюты. Понятное дело что никто при покупки одного бакса не будет считать до тысячных, а округлит вверх. А вот при покупки лярда-другого уже эти тысячные превращаются в пару тысяч баксов.
Меня смущает что 4р за 0.001 байт превратилось в 40р з 4096. Т.е. у них ещё и какая-то своя арифметика. Ну или "оптовые скидки".
![приколы для даунов,мтс,пидорасы,служба поддержки](http://img0.joyreactor.cc/pics/comment/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8B-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B4%D0%B0%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B2-%D0%BC%D1%82%D1%81-%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%8B-%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%BA%D0%B8-5274958.jpeg)
Синдром Данинга-Крюгера в действии. Миллибайт - это нормальное понятие, выше описал почему.
![maniac98066](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
![hippon](http://img0.joyreactor.cc/images/default_avatar_50.gif)
Отличный комментарий!