и читаем комменты снизу:
"заявлено что эта ферма может снизить эмиссию углекислого газа на 20000 тонн/г заменяя 7500 тонн угля/г"
Китай потребляет 4319921826 тонн угля/г, чтобы полностью отказаться от угля нужно построить 575145 таких ферм. Ферма занимает площадь в 1100 Га. Т.е. общая площадь их должна составлять 651639285 Га. Т.е. 2/3 всей территории Китая.
Чтото в этих рассчётах не так. А. Точно. Уголь тратится не только на электростанции. Но и на металлургию. На то чтобы сделать кокс и выплавить сталь. Электричеством это не заменишь. А даже если и придумать технологию, там уже другие рассчёты. И на эту сферу уходит больше угля чем на электростанции.
Технологии уже есть, сталь можно производить и без коксующегося угля. Собственно, малые опытые производства по таким циклам уже есть.
В глобальном масштабе на сталь уходит ~8% от ископаемки. Это далеко не больше, чем углеводороды, которые идут на энергетику и отопление.
ну, другую формулу взять, и спроэктировать установку под неё, это не большая проблема. Главная сложность вписать это в экономику и инфраструктуру. Это прямо таки тектонические изменения, и поначалу это может быть невыгодно, и даже, более грязно.
Ну, если на печи лежать, то оно да, проблема. Но практически Китай давно уже строит развитую сеть переброски энергии от энергостанций потребителям. Развивая сети доставки параллельно объектам генерации. И для альтернативки он сразу строит HVDC линии с малыми потерями.
Вот, например, на 20 год
Не весь уголь тупо сжигается - часть идет в хим промышленность и для создания жидкого топлива. Углеродный след от угля самый высокий - 3802. Но статистика по солнечным панелям и потреблении газа в Китае с 2019 года почему то замалчивается сми. А вот как раз Китай до 22 года сильно снизил использование угля за счет солнечной энергии и газа...
Это красивая картинка, локальное решение (которое может вполне быть обосновано!), но территориальная эффективность такой небольшой горной инсталляции фотовольтаики мягко говоря не ахти.
Станция в 20 МВт на 1100 Га это примерно ~1,8 Мвт с кв. километра.
Для сравнения - станция Тэнгэр в том же Китае (Tengger Desert Solar Park) имеет территориальную эффективность уже ~36 МВт на кв. километр.
Разница есть, не так ли?
Самые крупные инсталляции фотовольтаики Китай делает в своих пустынях (Гоби и прочая, их есть у узкоглазых). И места у него там ещё дохера и больше.
БОльшая часть Китая это как раз пустыни, степи, плоскогорье и прочие недружелюбные места с высокой инсоляцией. Но все равно остаются вопросы, насколько хорошо будет местной скудной флоре и фауне если все это заставить панельками.
Отлично будет. Есть даже отдельное направление - агровольтаика, когда СБ на пустынных землях как раз сильно помогает. Там есть особенности - увеличивают высоту инсталляции (на высоту, достаточную для проезда сельхоз-техники и людей), и получается эдакий совмещённый энерго-агро-объект.
Конечно, экологи, желающие натурализма до упора, возбудятся, т.к. пустынные экосистемы сменяются на более умеренные, по факту, но если вы практик (а Китай как раз практик), то это нифига не минус.
Так не будут панельками заставлять. Тут ландшафт сложный, вот и ставят панельки. На равнине думаю эффективней сделать зеркалки, нагревающие либо соль, либо камни.
Средний построенный в совке металлургический завод размером с город, имеет рядом с собой ещё один город с жителями, и зараживает собой территорию радиусом в несколько десятков километров вокруг.
Это во многие разы больше, чем то, что в посте.
Мимо бывший житель Донбасса.
О любитель цифровой экономики, внезапно, но все эти злоебучие некрасивые заводы, что делают некрасивые стальные хуйни все еще нужны, ибо именно без них встанет раком цивилизация, а не без еще одного старбакса. Да, это не значит, что все надо застроить сталелитейными заводами и превратить в изенгард при сарумане радужном, но и не значит, что надо нахуй снести все и нюхать ромашку с голой жопой.
Хуя ты нафантазировал. Я имел в виду конкретно совковые все эти уебищные градообразующие комбинаты от которых сейчас одни складские помещения остались.
Странно, ибо комментатор конкретно про металлургические комбинаты писал, многие из которых успешно приватизировали и продолжили использовать и после исчезновения злобных совков. Многие советские заводы снесли, верно, оставив недобитыми склады, хотя и склады и прочее тоже сносили.
Непонятна ненависть к градообразующим предприятиям - я бы понял претензию к неэффективности/ебанутости выбора места или прочий недостаток но чем не угодили моменты с градообразуещностью?
Ну в этом плане сомнений нет, моногород сейчас это жопка. Но собственно когда именно в СССР строили эти моногорода как-то не закладывались на случившийся развал и регресс.
потому что если очередной недобитый красный директор такого комбината обосрется и обанкротит как ты его правильно назвал градоуебищного динозавра или тупо спиздит деньги и съебется то всему образованному граду придет пизда и марш пустых кастрюль.
Ну так претензии к текущему моменту тогда, а не к моменту, когда был СССР. Да и сейчас уже давно кончились все красные директора, союз развалили уже 30 лет назад. Сейчас уже давно эффективные собственники, которые руководствуются рыночной тенденцией, хули жалуешься?
химические заводы(и не только) могут сбросами потравить всю экосистему реки.
а потом сурьёзные дяди начальники, с высоких трибун, будут кивать на браконьеров, дескать они рыбу всю выловили, и принимать законы запрещающие населению лов рыбы
Экологическое бедствие в Воронежской и Липецкой областях. Отравлена река Усмань. Черная и красная вода, едкий запах. Специалисты говорят: не осталось ничего живого. Под угрозой — уникальный заповедник. И не только он. Усмань используют для водоснабжения нескольких населенных пунктов, она впадает в реку Воронеж, на которой стоит миллионный город. А потом эти воды попадают в Дон.
В этой реке насчитывалось 24 вида рыб, два из них краснокнижных. Но стоит пробурить лунку сейчас — в нос ударяет просто нестерпимый запах. Вода черная. Река абсолютно мертва.
и таких случаев не один и не два, а считай в каждом районе где есть предприятия, а есть они везде.
просто не акцентируют внимание населения на это,
а форсят другие новости.
Главное, понадежнее укупорить их в этих городах, чтобы в полной мере насладились всеми последствиями принимаемых решений. А то повторится история с КанадОй, куда сколько-то сот тысяч уже свалило за последние годы..
Суть не только в том, что растениям под панелями не достается света.
Когда солнце под определенным углом, свет отражается от панелей и фокусируется на земле. И это ее тупо выжигает.
Школьный курс физики: "Угол падения равен углу отражения". Берём листочек, рисуем линию горизонта, проводим к ней нормаль, рисуем точки в роли источников света на разном удалении от плоскости, проводим линии от случайных точек до точки пересечения горизонта с нормалью, рисуем зеркальное отражение по другую сторону нормали от полученных отрезков. Много думаем.
А ты посмотри на то, что в посте, и скажи —они сожгут к херам всё, что ими не прикрыто, или нет? Ибо то, что ими прикрыто, и так вымрет за отсутствием какого бы то ни было освещения.
Наоборот, в пустынных местах фотовольтаика помогает восстанавливать земли для того же с/х использования. Затенение очень часто помогает выращивать культуры, особенно критично это там, где много, избыток солнца (а как раз там и строят солнечные станции).
Сейчас очень часто для новых инсталляций стали совмещать генерацию с площади, и её использование для выращивания чего-то. И когда вы видите с высоты поля СБ - это совершенно не значит, что под ними "мёртвая земля". Скорее будет наоборот - расти там стало лучше, чем до них. Помимо затенения пранели задерживают приповерхностные потоки, увеличивая влажность воздуха.
Горы бывают разные в зависимости от состава и высоты, а растительность даже на скалах за геологические эпохи умудряется создать себе благоприятную среду до известных высот. Правда потом приходят люди и всю эту среду делят на ноль по своему обыкновению. Превращая тонкий слой скопившихся почвенных отложений снова в голые скалы, как следствие их тотального обнажения и закономерной эрозии.
Просто из сычевания в уютных горных долинах в отсутствии сколь-либо вменяемого планирования и организации, очень легко и просто перейти без особо плавного развития к выживанию на практически голых скалах. Что приобретает особую пикантность, если все другие привлекательные территории где-нибудь пониже уже заняты и оттуда собственно твою популяцию парой поколений ранее пидорнули более сильные соседи.
Собственно для примера, именно таков путь был у тибетской государственности, которая сначала была вытеснена из более уютных предгорий, а потом благополучно обосралась с хозяйственной деятельностью на высокогорье, запустив дело с привычным по старым местам размахом и экстенсивно превратив округу в марсианские пейзажи с редкими вкраплениями цивилизации. Кстати, сам процесс этого былинного и крайне очумелого освоения дна был худо-бедно запечатлен в свидетельствах путешественников, изредка совершавших гранд-вояжи через прилегающие горы между индостаном и прочей юго-восточной азией. Начиная с достаточно древних описаний благоприятных долин с обильными зарослями и живностью, и заканчивая живописаниями быта и прочие условия из уже прошлого или позапрошлого столетия про вполне привычную по кадрам из нашенал географик с опустыненной местностью.
при строительстве любой станции проектируется компенсирующее замещение сноса зеленки... если она там есть. Второй аспект - станция же не выделяет карбон в принципе, за исключением следа в строительстве/обсдуживании. Если зеленка на не является активным поглотителем карбона, то и какая разница. Остается последняя проблема - экосистема. Здесь да, лучше бы конечно панелями пустыни заполнять, к тому же у них там в этом нет недостатка... правда далековато линии тянуть придется.
Я думал такое ставят на равнинах, в степи, в пустыне. Но тут горы/леса. А как же экология? Пандочки и прочая флора и фауна?! Разве не жалко? А как же чистый воздух?!
Знатоки Китая, никто не в курсе как там с ядерной энергетикой? Ясен хер что это горы и там атомку хер построишь, но если выбирать между надежным мирным атомом и пиздец углем то атом в долгой перспективе то неплох. Китай не любит АЭС? Или дорого?
Ну там по генерации от АЭС уже давно обогнал например Францию. Не по процентам, а по количеству. С панелями их поставил хоть в пустыне, и посадил дворников сметать песок. Лучше вон где пыли нет. А фактически 3/4 Китая не пригодны для АЭС, нет воды для охлаждения. На территориях с водой внезапно уже миллиард китайцев живёт.
"заявлено что эта ферма может снизить эмиссию углекислого газа на 20000 тонн/г заменяя 7500 тонн угля/г"
Китай потребляет 4319921826 тонн угля/г, чтобы полностью отказаться от угля нужно построить 575145 таких ферм. Ферма занимает площадь в 1100 Га. Т.е. общая площадь их должна составлять 651639285 Га. Т.е. 2/3 всей территории Китая.
В глобальном масштабе на сталь уходит ~8% от ископаемки. Это далеко не больше, чем углеводороды, которые идут на энергетику и отопление.
Вот, например, на 20 год
Станция в 20 МВт на 1100 Га это примерно ~1,8 Мвт с кв. километра.
Для сравнения - станция Тэнгэр в том же Китае (Tengger Desert Solar Park) имеет территориальную эффективность уже ~36 МВт на кв. километр.
Разница есть, не так ли?
Самые крупные инсталляции фотовольтаики Китай делает в своих пустынях (Гоби и прочая, их есть у узкоглазых). И места у него там ещё дохера и больше.
Конечно, экологи, желающие натурализма до упора, возбудятся, т.к. пустынные экосистемы сменяются на более умеренные, по факту, но если вы практик (а Китай как раз практик), то это нифига не минус.
Это во многие разы больше, чем то, что в посте.
Мимо бывший житель Донбасса.
Непонятна ненависть к градообразующим предприятиям - я бы понял претензию к неэффективности/ебанутости выбора места или прочий недостаток но чем не угодили моменты с градообразуещностью?
а потом сурьёзные дяди начальники, с высоких трибун, будут кивать на браконьеров, дескать они рыбу всю выловили, и принимать законы запрещающие населению лов рыбы
Экологическое бедствие в Воронежской и Липецкой областях. Отравлена река Усмань. Черная и красная вода, едкий запах. Специалисты говорят: не осталось ничего живого. Под угрозой — уникальный заповедник. И не только он. Усмань используют для водоснабжения нескольких населенных пунктов, она впадает в реку Воронеж, на которой стоит миллионный город. А потом эти воды попадают в Дон.
В этой реке насчитывалось 24 вида рыб, два из них краснокнижных. Но стоит пробурить лунку сейчас — в нос ударяет просто нестерпимый запах. Вода черная. Река абсолютно мертва.
https://www.1tv.ru/news/2021-03-11/402961-sotrudniki_voronezhskogo_zapovednika_nazyvayut_otravlenie_reki_usman_ekologicheskoy_katastrofoy
и таких случаев не один и не два, а считай в каждом районе где есть предприятия, а есть они везде.
просто не акцентируют внимание населения на это,
а форсят другие новости.
Когда солнце под определенным углом, свет отражается от панелей и фокусируется на земле. И это ее тупо выжигает.
Сейчас очень часто для новых инсталляций стали совмещать генерацию с площади, и её использование для выращивания чего-то. И когда вы видите с высоты поля СБ - это совершенно не значит, что под ними "мёртвая земля". Скорее будет наоборот - расти там стало лучше, чем до них. Помимо затенения пранели задерживают приповерхностные потоки, увеличивая влажность воздуха.
Собственно для примера, именно таков путь был у тибетской государственности, которая сначала была вытеснена из более уютных предгорий, а потом благополучно обосралась с хозяйственной деятельностью на высокогорье, запустив дело с привычным по старым местам размахом и экстенсивно превратив округу в марсианские пейзажи с редкими вкраплениями цивилизации. Кстати, сам процесс этого былинного и крайне очумелого освоения дна был худо-бедно запечатлен в свидетельствах путешественников, изредка совершавших гранд-вояжи через прилегающие горы между индостаном и прочей юго-восточной азией. Начиная с достаточно древних описаний благоприятных долин с обильными зарослями и живностью, и заканчивая живописаниями быта и прочие условия из уже прошлого или позапрошлого столетия про вполне привычную по кадрам из нашенал географик с опустыненной местностью.
Боюсь представить что они достигнут за следующие 100 лет.