Подробнее
Бывший Опер @8сМЬд^И Ликбез для рыночников. В СССР вся Собственность принадлежала гражданам, т.е. каждый гражданин был "акционером" ЗАО "СССР", а государство лишь управляло Собственностью в интересах Собственников, а колхозники ещё были и "акционерами" колхозов. А сколько акций ООО "РФ" у вас есть?
Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат,разное,разная политота
Еще на тему
Знаете, как безошибочно определить, является ли собственность твоей де-факто а не де-юро?
Если твоя собственность действительно твоя, то должен существовать отдельный орган, куда можно прийти, зачитывая стишок про тефтели из конины, и забрать свою часть.
Если же такого органа нет, и ваша доля собственности ни при каких условиях вам не возвращается, то ваша доля уже не ваша, вы ей не владеете, даже если владели раньше.
Есть госкорпорации, у них есть акционеры, которые вроде получают дивиденды и в любой момент могут выйти, продав акции.
Вот только они сосут бибу и имеют хрен, а не дивиденды.
Потому госкорпорации на самом деле частные, а прибыль(прибавочная стоимость) выводится через сверх премии менеджменту.
Замечу, менеджмент этот выйти не может, но сверхприбыль получает.
Так что нет ребята рыночники-идеалисты.
Капиталист и собственность - это не про конкуренцию или управление, капиталист и его собственность - это про прибыль.
Только непонятно, почему ты приводишь в пример компании, которые работают не по рыночным правилам.
По этому определению все эти государственные "нерыночные компании" с их размещением акций на бирже и прочим, в разы более рыночные и капиталистические, чем какой нить кооператив, или новомодные "бирюзовые компании", которые к государству никак не относятся.
По поводу элитных партийцев: ну это просто пошло, если смотреть опять же не по формальной собственности, а по получению прибыли смотри уровень неравенства.
Искусственная монополия, защита государства, кумовство, всяческая коррупция, прямое управление государством (напомни, где ещё обычные переговоры по сделкам компаний ведёт президент государства). Как бы да, но как бы и нет.
То есть это не классовое неравенство, а тупо кастовое общество. Я понял. Прогрессивненько.
Ну вот есть в фентези стихия огня - абстракция, идеальный образ не существующий в реале.
Вот у многих то же самое, тока по отношению в рынку.
Отсюда любой спор о проёбах рынка сводится к тому, что "рынок был недостаточно чистый".
У марксистов взгляд, есть экономические уклады(тоже абстракция, но опирающаяся на реальное производство). Какой уклад господствует, такая и экономика (капитализм, социализм и т.д).
Ярчайший пример: рабы нисколько не мешали капитализму в США, а во много даже способствовали.
Так и у нас: клановость, коррупция и кумовство, элементы феодализма. Это всё поставленно цели извлечения капиталистической прибыли.
Ну это пресловутое описание перехода, где традиционные общества подчиняются логике "товар-деньги-товар", а при капитализме уже "деньги-товар-деньги".
"Только непонятно, почему ты приводишь в пример компании, которые работают не по рыночным правилам."
свободный рынок существует только в манямирках либертарианцев,
государство больше или меньше занимается регулированием рынка ,в сша зря чтоли антимнопольное агенство мнополии ебет или прогрессивный налог
Больше - это субсидии, кредиты и регулирование цен в частных случаях. Если государство ведёт дела за бизнес, давит конкурентов, устраивает преференции, закрывает глаза на нарушения и далее, никакого отношения к рыночной экономике этот балаган не имеет.
Из РФ пока что ещё в теории можно свалить.
Простите не знал, ситуация быстро меняется. Я себе сделаю пометку.