Типо круто разнесут все заводы, параходы и прочее нужное, заодно полностью обосрав идею революции среди широких масс?
А я думал его таким сделали профсоюзы и эко.активисты.
Ведь сталь США стала в дрызг проигрывать зарубежной стали по цене
Ведь сталь США стала в дрызг проигрывать зарубежной стали по цене
Ну, если дать волю барыгам и полагаться на "невидимую руку рынка", то любое более-менее капиталоёмкое производство не рентабельно в принципе. Это же нужно отказаться от прибыли на 5-15 лет.
Поэтому, вопреки примитивным суждениям уровня начала 19 века, нормальное производство возможно именно там, где есть сильные профсоюзы, эко.активисты, и прочие силы способные надавить на горло буржуям.
Потому как в мире, где самый быстрый способ получить прибыль - это стричь купоны, производство может организовываться только вопреки законам рынка и логики капитализма.
Поэтому, вопреки примитивным суждениям уровня начала 19 века, нормальное производство возможно именно там, где есть сильные профсоюзы, эко.активисты, и прочие силы способные надавить на горло буржуям.
Потому как в мире, где самый быстрый способ получить прибыль - это стричь купоны, производство может организовываться только вопреки законам рынка и логики капитализма.
1)Нет невидимая рука рынка отлично дружит с долгосрочными вложениями. Ведь конкуренция на коротких начинает занижать норму прибыли и в поисках прибыли капитал будет уходить всё дальше и дальше.
2)Ага типо КНР, где на всех этих активистов, независимых профсоюзов и прочих смотрели как на врагов народа
2)Ага типо КНР, где на всех этих активистов, независимых профсоюзов и прочих смотрели как на врагов народа
>то любое более-менее капиталоёмкое производство не рентабельно в принципе.
В каком принципе? Принципе Марксизмо-Ленинизма? Этот принцип не то, чтобы соотносится с действительностью.
>Это же нужно отказаться от прибыли на 5-15 лет.
И? Как это делает капиталоемкое производство нерентабельным? Ну, и во-вторых, капиталоемкое производство - точно так же может продаваться и покупаться само по себе, зачастую частями. Т.е прибыль, быть может, будет и через 15 лет, а выгода барыге - уже сегодня.
>Потому как в мире, где самый быстрый способ получить прибыль - это стричь купоны, производство может организовываться только вопреки законам рынка и логики капитализма.
Производство организовывается вопреки законом рынка и логики капитализма именно тогда, когда нужно отнять деньги у рабочих и отдать их "правильным" людям на яхты. По сути, любое вмешательство в рынок с целью его регуляции - это и есть такое отнимание, что бы там не говорили и как бы это не обосновывали эти "правильные" люди, хотящие себе яхты за деньги рабочих.
В каком принципе? Принципе Марксизмо-Ленинизма? Этот принцип не то, чтобы соотносится с действительностью.
>Это же нужно отказаться от прибыли на 5-15 лет.
И? Как это делает капиталоемкое производство нерентабельным? Ну, и во-вторых, капиталоемкое производство - точно так же может продаваться и покупаться само по себе, зачастую частями. Т.е прибыль, быть может, будет и через 15 лет, а выгода барыге - уже сегодня.
>Потому как в мире, где самый быстрый способ получить прибыль - это стричь купоны, производство может организовываться только вопреки законам рынка и логики капитализма.
Производство организовывается вопреки законом рынка и логики капитализма именно тогда, когда нужно отнять деньги у рабочих и отдать их "правильным" людям на яхты. По сути, любое вмешательство в рынок с целью его регуляции - это и есть такое отнимание, что бы там не говорили и как бы это не обосновывали эти "правильные" люди, хотящие себе яхты за деньги рабочих.
А зачем работать, если можно вспомнить обидку, поорать погромче про неё, и другие будут тебя всем обеспечивать? Вин-вин. Культуры труда, как таковой, нигде и никто не прививает. Она есть в Азии, но, если приведёшь её в пример, тебя закидают фактами о псевдокапитализме с дешёвой рабской (не рабочей!) силой и будут отчасти, а в каких-то случаях и полностью, правы. Там где есть свобода, там крайне мало людей, которые умеют работать руками ввиду низкого престижа профессий, а без них - даже в через тысячу лет, увы, не обойдутся. В итоге - все кричат про свободу и по достоинству оцениваемый труд, а по факту хотят халявы без лишних телодвижений. "Видите, Феликс Эдмундович, ни одна блядь работать не хочет!"
Нееет, это капитализм виноват. С их институциональным расизмом! Феминисток что ли не читал в твиттере, коммунистов не смотрел на ютубе?! Позорник!
sarcasm.jpeg
sarcasm.jpeg
Пряник и кнут - всё перетрут!
Грубо говоря, когда граждане имеют базовый доход и могут жить всю жизнь не вджобывая, но имея при этом возможность развлекаться — это, таки, будет вполне себе коммунизм, ибо значительной разницы между классами общества больше не будет. Цивилизованные страны постепенно приобретают черты, двигающие их в этом направлении, ибо капиталистический период развития при защите прав и свобод граждан неизбежно приводит именно к переходу в коммунизм. Красные пытались пришпорить историю, но, закономерно, потерпели фиаско, так как коммунизм это надстройка, для которой нужен соответствующий экономический базис, которого у аграрных и средневековых не было.
Двойка вам, по "основам".
Коммунизм - это не возможность наяривать плюшки, нихера не делая. Это состояние, когда вкалывают добровольно и с песней! Хотя даже столетие назад предполагалось значительное развитие производительных сил, что невозможно без автоматизации, в результате чего тяжко пахать уже придётся мало, но коммунизм без труда - это просто сытое болото. И этого не было ни у одного из апологетов, емнип.
Базовый доход отличается коммунизма сохранением капиталистической мотивации в полный рост!
Просто сглаживая социальные углы тем, что обеспечиваются базовые потребности для жизни. Очень базовые.
На чём принципиально и горел и в прошлом, и горит сейчас коммунизм - это в мотивации обеспечения дальнейшего движения, развития. И модели устранения конфликтов. Потому что это ж уже не социализм на дворе, и государства и его силовых институтов, как инструмента давления нет! Но - всё как-то вытанцовывается. Как? На той же доброй воле освобождённых от диктата прошлых формация свободных труженников...
Коммунизм - это не возможность наяривать плюшки, нихера не делая. Это состояние, когда вкалывают добровольно и с песней! Хотя даже столетие назад предполагалось значительное развитие производительных сил, что невозможно без автоматизации, в результате чего тяжко пахать уже придётся мало, но коммунизм без труда - это просто сытое болото. И этого не было ни у одного из апологетов, емнип.
Базовый доход отличается коммунизма сохранением капиталистической мотивации в полный рост!
Просто сглаживая социальные углы тем, что обеспечиваются базовые потребности для жизни. Очень базовые.
На чём принципиально и горел и в прошлом, и горит сейчас коммунизм - это в мотивации обеспечения дальнейшего движения, развития. И модели устранения конфликтов. Потому что это ж уже не социализм на дворе, и государства и его силовых институтов, как инструмента давления нет! Но - всё как-то вытанцовывается. Как? На той же доброй воле освобождённых от диктата прошлых формация свободных труженников...
Ну, вот с этим и проблемы вечные у коммунистов... в любой стране, где пытались.
Что их (людей, готовых объективно уже сейчас жить по коммунистическим принципам) мало. И больше (без постоянного давления среды) почему-то не становится. А убираешь давление, жёсткость - всё скатывается в мелкобуржуазное трепыхание с уклоном в капиталистические формации...
"Воспитание нового человека" не вышло ни у кого.
А вмешиваться в неокортекс... как и любые другие "хирургические" методы...
В литературе, интеллигенции (и, что примечательно, как раз советского периода) эту проблему ведь тоже понимали отлично!
"Будах неловко засмеялся.
- Да, я вижу, это не так просто, - сказал он. - Я как-то не думал раньше о таких вещах... Кажется, мы с вами перебрали все. Впрочем, - он подался вперед, - есть еще одна возможность. Сделай так, чтобы больше всего люди любили труд и знание, чтобы труд и знание стали единственным смыслом их жизни!
Да, это мы тоже намеревались попробовать, подумал Румата. Массовая гипноиндукция, позитивная реморализация. Гипноизлучатели на трех экваториальных спутниках...
- Я мог бы сделать и это, - сказал он. - Но стоит ли лишать человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и создать на его месте новое?
Будах, сморщив лоб, молчал обдумывая. Румата ждал. За окном снова тоскливо заскрипели подводы. Будах тихо проговорил:
- Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными.
...или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
- Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу этого сделать." (с, Стругацкие, ТББ)
Что их (людей, готовых объективно уже сейчас жить по коммунистическим принципам) мало. И больше (без постоянного давления среды) почему-то не становится. А убираешь давление, жёсткость - всё скатывается в мелкобуржуазное трепыхание с уклоном в капиталистические формации...
"Воспитание нового человека" не вышло ни у кого.
А вмешиваться в неокортекс... как и любые другие "хирургические" методы...
В литературе, интеллигенции (и, что примечательно, как раз советского периода) эту проблему ведь тоже понимали отлично!
"Будах неловко засмеялся.
- Да, я вижу, это не так просто, - сказал он. - Я как-то не думал раньше о таких вещах... Кажется, мы с вами перебрали все. Впрочем, - он подался вперед, - есть еще одна возможность. Сделай так, чтобы больше всего люди любили труд и знание, чтобы труд и знание стали единственным смыслом их жизни!
Да, это мы тоже намеревались попробовать, подумал Румата. Массовая гипноиндукция, позитивная реморализация. Гипноизлучатели на трех экваториальных спутниках...
- Я мог бы сделать и это, - сказал он. - Но стоит ли лишать человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и создать на его месте новое?
Будах, сморщив лоб, молчал обдумывая. Румата ждал. За окном снова тоскливо заскрипели подводы. Будах тихо проговорил:
- Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными.
...или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
- Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу этого сделать." (с, Стругацкие, ТББ)
>Более неприспосабливаемое существо вообще найти трудно
Это в каком таком месте?
>Человекам осталось лет 500 максимум
Человечество никогда не находилось столь далеко от вымирания, как сегодня. Мы тысячелетиями выживали буквально с голой жопой, о каких таких 500 годах можно говорить в то время, когда у нас столько ништяков?
Это в каком таком месте?
>Человекам осталось лет 500 максимум
Человечество никогда не находилось столь далеко от вымирания, как сегодня. Мы тысячелетиями выживали буквально с голой жопой, о каких таких 500 годах можно говорить в то время, когда у нас столько ништяков?
Типа, насколько хорошо мы приспособились выживать, настолько же и хорошо у нас теперь получается убивать друг друга. Да, даже поехавшие дебики из северной Кореи знают, что ядерный пиздец лучше не начинать, но факт того, что подобное оружие есть, и есть у многих, на что-то да намекает.
Какое отношение ядерное оружие может иметь к вымиранию человечества?
>Более неприспосабливаемое существо вообще найти трудно.
>Люди - единственный вид, заселивший земной шар, вплоть до полюсов и даже имеющий поселение на орбите планеты.
>Люди - единственный вид, заселивший земной шар, вплоть до полюсов и даже имеющий поселение на орбите планеты.
Пока наверное единственный пост на эту тему, который я плюсанул. Все остальные пропагандируют только самую отрицательную сторону протестов, связанную с тем, что часть людей ими пользуется с целью совершения грабежей и насилия. Но на самом деле сомневаюсь, что из этих протестов выйдет что-то хорошее. По крайней мере на текущий момент не похоже.
>Все остальные пропагандируют только самую отрицательную сторону протестов, связанную с тем, что часть людей ими пользуется с целью совершения грабежей и насилия.
Эм, а в посте у тебя что изображено? На нижней картинке именно происходящее сейчас и нарисовано, когда негры с поддержкой белых через прессу уничтожают собственность буржуев.
Эм, а в посте у тебя что изображено? На нижней картинке именно происходящее сейчас и нарисовано, когда негры с поддержкой белых через прессу уничтожают собственность буржуев.
Ну так а капитализм это что? Это и есть строй, при котором запрещено уничтожать собственность буржуев.
Так рабочие же в США сейчас и не всю собственность уничтожают, а только ту, которую не удается экспропреировать в пользу рабочего класса. Только ту, что помогает буржуям угнетать и эксплуатировать рабочих, ту, что мешает экспропреировать на нужды революции. Я же говорю - все, как на картинке.
Тупорылые коммунисты когда вы блядь научитесь добавлять в тэги "политота". Это сраный саботаж системы реактора с тэгами. Ты блочишь тэг, чтобы не видеть это гавно, а мудак просто его не вставляет.
P.s.
Уважаемы модератор, я приношу свои извинения за такой гневный комментарий. И готов ответить за него. Но обращаю ваше внимание что люди буквально игнорят систему тэгов или добавляют их через 1-2 дня чтобы их очень "важный" пост увидели все кто скролит ленту
P.s.
Уважаемы модератор, я приношу свои извинения за такой гневный комментарий. И готов ответить за него. Но обращаю ваше внимание что люди буквально игнорят систему тэгов или добавляют их через 1-2 дня чтобы их очень "важный" пост увидели все кто скролит ленту
Так марксистский кружок это загон для тех, кто даже тугоплавкие жопы модераторов политоты умудрился поджечь?
некорректно марксисткий кружок сопоставлять с политотой. Это скорее политэкономика
Коммунисты, сэр.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!