import random
Тег it-юмор поставьте
не смешно
Помнится, в it-юмор и не такую лажу постили, да еще и безграмотную.
Это ты про bashorg
Башоргу можно, он перестал быть айтишным, как только обрел популярность.
А тут специальный тег про вроде как айтишный юмор, который у меня некоторое время был в блоке из-за регулярных псевдоюмористических псевдопрограммистских высеров. (Потом только обратил внимание, что самые убогие посты там делает один человек и заблочил уже его вместо тега, остальное вроде как терпеть еще можно.)
Ну да ладно, я ною, простите, комрады.
А тут специальный тег про вроде как айтишный юмор, который у меня некоторое время был в блоке из-за регулярных псевдоюмористических псевдопрограммистских высеров. (Потом только обратил внимание, что самые убогие посты там делает один человек и заблочил уже его вместо тега, остальное вроде как терпеть еще можно.)
Ну да ладно, я ною, простите, комрады.
Не простим. Ату его!
Поэтому и прошу поставить тег
Если до взрыва время не существовало, то как мог произойти взрыв если всё висело в бесконечном стазисе?
Это наблюдаемое время. До Взрыва время может и было, но человек не способен этого осознать и доказать. Как и вообще что-либо до Взрыва.
Кажется Хоккинг писал "Спрашивать что было раньше большого взрыва все равно что спрашивать что находится к северу от северного полюса"
но ведь севернее северного полюса есть северный полюс. И не вижу проблем в том что бы задать такой вопрос :)
Ты северность отчитываешь от северного полюса, координаты севернее северного поля не определены, если выражаться математически.
Это не исключает того что возможно до большого взрыва было что-то. Возможно и есть. И будет. Космология она такая.
Это не исключает того что возможно до большого взрыва было что-то. Возможно и есть. И будет. Космология она такая.
так никто не мешает их определить. давайте введем значение i (как в комплексном числе) и все что выше северного полюса будем считать i умноженное на значение.
Я очень удивлюсь если проснусь однажды, а координаты на нашей планете станут комплексными числами.
северный полюс это как бесконечность. бесконечность + 1 всегда равно бесконечности. поэтому севернее северного полюса всегда северный полюс. и за северным полюсом ничего нет и никогда не было т.к. вы никогда не зайдете севернее северного полюса.
Тут несколько иное.
Мы можем "наблюдать" что было в прошлом за счёт того, что свет от этих мест к нам летел некоторое время. По факту наблюдаемый свет это не прошлое, это настоящее, которое является слепком чего-то там.
Реликтовое излучение это почти-что этот-же свет. Который в первые моменты вселенной полетел куда-то, там от чего-то оттолкнулся и попал потом к нам. Как волна, которая коснулась бортика и вернулась обратно. И имея условные 3 точки этой волны мы можем определить, где и когда она началась.
А вот с моментом "до большого расширения" сложнее. Мы не знаем что искать, ведь ещё ничего не начало испускать излучения. Плюс не от чего было оттолкнуться. Короче говоря, без материи и фотонов не было ни бортиков, ни волн.
Мы можем "наблюдать" что было в прошлом за счёт того, что свет от этих мест к нам летел некоторое время. По факту наблюдаемый свет это не прошлое, это настоящее, которое является слепком чего-то там.
Реликтовое излучение это почти-что этот-же свет. Который в первые моменты вселенной полетел куда-то, там от чего-то оттолкнулся и попал потом к нам. Как волна, которая коснулась бортика и вернулась обратно. И имея условные 3 точки этой волны мы можем определить, где и когда она началась.
А вот с моментом "до большого расширения" сложнее. Мы не знаем что искать, ведь ещё ничего не начало испускать излучения. Плюс не от чего было оттолкнуться. Короче говоря, без материи и фотонов не было ни бортиков, ни волн.
Как и сам Взрыв.
Ну так время тогда надо после появления людей импортировать, а то юзать то его некому
зачем юзать время если можно тупо юзать кол-во обрашений земли вокруг солнца? Например: "а с какой скоростью вы ехали на красный свет?" а ты ему: "10 мертов в один оборот земли вокруг солнца" :)
Это что-то из разряда "Зачем использовать километры когда можно использовать футбольные поля делёные на плотность хотдогов"
Времени и пространства в нашем понимании не существовало (скорее всего).
Но это не значит что не существовало вообще ничего.
Но это не значит что не существовало вообще ничего.
Да, вероятно условия позволяли существовать катализатору который и привел к большому взрыву. Например королева Елизавета подошла к точке бесконечной плотности и стукнула её тростью
Не тростью. Она со словами: "...но так необычнее!" разрезала сингулярность саблей.
кстати аналогия с программой очень хорошая. пока программа не запустится то времени нет. и само время внутри программы вещь сугубо внутренняя. она может как то соотносится с внешним реальным временем а может и нет. по этому поводу есть шутка что если мы в симуляции то нужно ни в коем случае не допустить чтоб ученые создали квантовые компы потому что тогда машинка на которой мы крутимся перегреется и ее ребутнут.
Зашел в лабораторию, заварил кофе, стартанул симуляцию.
Через несколько лярдов лет в симуляции нпс рассуждают о том, что было до начала симуляции.
Кекаешь с этого, сёрбаешь кофе.
Через несколько лярдов лет в симуляции нпс рассуждают о том, что было до начала симуляции.
Кекаешь с этого, сёрбаешь кофе.
Решаешь поменять "константы" прямо во время ран тайма, потому что пришел друг из соседнего отдела и вам вдвоем хочется тупо поржать над той дичью, что вытворит твоя программа.
Мишаня существовал
Существовал джой вне времени и пространства
Если очень упрощенно объяснить:
1) Пространство и время - это одна сущность, а не две.
2) Пространство рассматривается как расстояние между объектами.
3) До взрыва вся материя была сконцентрирована в одной точке, поэтому пространство можно сказать не существовало.
4) Соответственно время тоже не существовало. То есть не было двух точек, расстояние между которыми можно было пройти за какое-то время.
1) Пространство и время - это одна сущность, а не две.
2) Пространство рассматривается как расстояние между объектами.
3) До взрыва вся материя была сконцентрирована в одной точке, поэтому пространство можно сказать не существовало.
4) Соответственно время тоже не существовало. То есть не было двух точек, расстояние между которыми можно было пройти за какое-то время.
Откуда взялась "точка"? Почему изменила состояние?
На эти вопросы сложно отвечать, так как мы это событие предполагаем на основе излучения, которому миллиарды лет и остатки отражений которого мы улавливаем на оборудование около своей планеты. + известные нам законы физики. + математические вычисления на основе траекторий движения объектов в космосе.
Когда ученые что-то объясняют - это не значит, что так все и было. Это значит, что это наиболее логичное объяснение на основе имеющейся на данный момент информации.
Когда ученые что-то объясняют - это не значит, что так все и было. Это значит, что это наиболее логичное объяснение на основе имеющейся на данный момент информации.
Откуда и почему появилось первое "что-то" скорее всего узнать невозможно и не узнаем никогда :(
А что если ничего не появлялось, а вечно существует. Что-то что просто не может не существовать, сама реальность, абсолютное. И ее бесконечные переливы и волны создают картину вселенной, как мираж или голограмму.
Пусть что-то будет существовать вечно. Но оно должно начать быть.
снова эти тупые вопросы, просто посмотри видео с обсасыванием этих тем, ты воспринимаешь все буквально с точки зрения своего обделенного ума, все эти "точки", "большой взрыв" и т.д. это абстрактные величины их не нужно понимать буквально...ты же не отрицаешь математику только потому, что она использует "бесконечности" в расчетах при том, что бесконечности настолько огромны, что их невозможно "записать" потому, что они занимают "больше" места чем сама вселенная, а ты еще должен учесть, что есть бесконечности внутри бесконечностей внутри бесконечностей между 0 и 1
Твой обделённый ум не может понять, что бесконечность должна была появиться.
она и появилась в чем проблема?
Как она появилась? Из чего?
Твой вопрос бессмысленный с точки зрения современной физики.
современная физика не в состоянии обьянить гравитацию. так что она может судить только о точке зрения и откуда она появилась.
В смысле не в состоянии? Эйнштейн прекрасно ее объяснил, до сих пор не опровергли. Ты наверное о том, что гравитацию не могут квантовать - связать воедино в "Теорию всего".
вы ведомо что-то пропустили но гравитацию на квантовом уровне никто не обьяснил ни Эйнштейн ни кто-то еще. И недавняя карта темной материи показала что Эйнштейн неправ.
https://www.bbc.co.uk/news/science-environment-57244708
The observation appears to stray from Einstein's theory of general relativity - posing a conundrum for researchers.
перевод
Это наблюдение, похоже, расходится с общей теорией относительности Эйнштейна и представляет собой загадку для исследователей.
https://www.bbc.co.uk/news/science-environment-57244708
The observation appears to stray from Einstein's theory of general relativity - posing a conundrum for researchers.
перевод
Это наблюдение, похоже, расходится с общей теорией относительности Эйнштейна и представляет собой загадку для исследователей.
Точка не взялась ниоткуда, она всегда была. Изменила состояние сразу же, потому что энергия, заключенная в ней, начала раздувать пространство.
Всегда быть может только ничто. Точка- это уже не ничто
точка, внезапно, не имеет никаких размеров, я тебе еще раз советую посмотреть видео на данную тему и перестать все мерять своим "пониманием" условных обозначений
Не имеет размеров только "ничто". А если это что-то существующее, которое может на что-то воздействовать, или на что можно воздействовать, или что может изменять состояние, значит размер какой-то должен быть.
Всегда - это в каждый момент времени. Время появилось в момент большого взрыва. Так что Вселенная была всегда.
когда начался большой взрыв - времени не было. а значит время не обязательно для существования процессов. Есть пространство-время. так вот там нет времени есть расстояние которые преодалевает свет. т.е. пространство-скорость света * время(которое расстояние а не время)
Если не было времени, то почему произошло изменение? Тогда бы ничего и не "взорвалось"
Есть разные теории, например, инфляционная (далее ТИ). Согласно ТИ, существует скалярное поле (э.. некая энергия или НЕХ пространства, разная в разных точках), испытывающее квантовые флуктуации. И именно место быть экспонециальное "растяжение" пространства. Квантовые флуктуации, имеющие микро-размер крайне быстро растягивалось до масштабов вселенной. Согласно ТИ, крупномасштабная структура реликтового излечения - это как раз эти самые растянутые и замороженные квантовые колебания.
Процесс"растяжения" шел и шел. Насколько я понимаю, ТИ не даёт ответа на вопрос, сколько он длился, возможно, бесконечно (?). Тут я могу ошибаться. В какой-то момент времени, в какой-то точке пространства этот процесс остановился, и образовалось э... нормальное пространство. Именно этот момент в ТИ и называют "большой взрыв", а не момент начала рпстяжения. При этом, эта остановка могла происходить в разных местах пространства много раз, что даёт нам множество изолированных пузырей-вселенных (мультиверс). Они изолированы горизонтом событий, потому что отделены областями экспоненциально быстрого расширения.
Вроде, сейчас это мейнстрим в космологии. Возможно, есть свои недостатки и конкурирующие теории. Мультиверс не фальсифицируем по определению. Таки дела.
Lurk more:
- https://scisne.net/a-1075
- и ещё статьи "спросите Итана" на habr.com
ЗЫ. Распространенное заблуждение о большом взрыве. Это не точка в пространстве, которая расширилась. Это ПРОСТРАНСТВО расширилось. Нельзя указать направление на место, где произошел БВ, он произошел ВЕЗДЕ. Представьте воздушный шар, который был очень-очень маленький, а потом его надули. С точки зрения 2D жителя его поверхности , где была "изначальная" точка? Нигде. Всю поверхность растянули. Теперь переведите 2D -> 3D
Процесс"растяжения" шел и шел. Насколько я понимаю, ТИ не даёт ответа на вопрос, сколько он длился, возможно, бесконечно (?). Тут я могу ошибаться. В какой-то момент времени, в какой-то точке пространства этот процесс остановился, и образовалось э... нормальное пространство. Именно этот момент в ТИ и называют "большой взрыв", а не момент начала рпстяжения. При этом, эта остановка могла происходить в разных местах пространства много раз, что даёт нам множество изолированных пузырей-вселенных (мультиверс). Они изолированы горизонтом событий, потому что отделены областями экспоненциально быстрого расширения.
Вроде, сейчас это мейнстрим в космологии. Возможно, есть свои недостатки и конкурирующие теории. Мультиверс не фальсифицируем по определению. Таки дела.
Lurk more:
- https://scisne.net/a-1075
- и ещё статьи "спросите Итана" на habr.com
ЗЫ. Распространенное заблуждение о большом взрыве. Это не точка в пространстве, которая расширилась. Это ПРОСТРАНСТВО расширилось. Нельзя указать направление на место, где произошел БВ, он произошел ВЕЗДЕ. Представьте воздушный шар, который был очень-очень маленький, а потом его надули. С точки зрения 2D жителя его поверхности , где была "изначальная" точка? Нигде. Всю поверхность растянули. Теперь переведите 2D -> 3D
Интересная теория. Не объясняет откуда взялось поле или НЁХ, но тоже полезная вещь. Возможно приблизит и к ответу на вопрос откуда взялось первое что-то существующее. Хотелось бы дожить до этого, но вряд ли.
если бы расширилось пространство то мы бы ничего не заметили т.к. ни законы физики ни их размеры(относительные) бы не изменились.
Скорость света и прочие константы не изменяются.
У вас есть доказательство что скорость света постоянно? может вы смогли его измерить? если интересно гляньте сюда Никто не измерил скорость света (Veritasium)
В компукторе, пока ты его не включишь, в твоей любимой игре тоже время не течет и ничего не происходит. Но это не значит, что тамошнего локального большого взрывика произойти не может
Но моя любимая игра уже существует до включения компьютера. Записана на жёсткий диск. И она не была там записана всегда - когда-то я ее установил.
Вопрос был про время. В выключенном компукторе сложно сказать, существует ли в игре время, и как может начаться время (по времени самой игры) раньше, чем само время (в игре)
Существовало что-то отличное от нашего пространство-времени и недоступное нашему пониманию пока.
Мы судим от этом как из пузырька газа в газировке, преодолеть границы пузырька не представляется возможным и понять структуру воды тоже
Мы судим от этом как из пузырька газа в газировке, преодолеть границы пузырька не представляется возможным и понять структуру воды тоже
Возможно и существовало что-то ещё до этого. Но оно же тоже когда-то началось
Ну как вода в газировке по отношению к пузырька. Иные принципы "существования"
Как бы вселенная внутри ещё большей вселенной. А она в ещё большей, в свою очередь и т.д. Есть и такая теория. Но где изначальная самая большая? И как появилась...
Может и так, но мы пока и со своим пузырьком не разобрались.
Узнавших это сошли с ума.
Ну, во-первых никакого взрыва не было. Представь себе квантовые поля, которые были в абсолютном покое. Потом абсолютно в каждой точке пространства одновременно начались колебания/флуктуации. Пространство начало расширяться из-за этих колебаний.
Время это движение, флуктуации пространства.
Время это движение, флуктуации пространства.
Квантовые поля откуда-то появились. И что-то, что уже существовало начало колебать их.
Вселенная была и будет всегда. Она бесконечна и вечна. Есть циклы.
Абсолютное ничто не может породить то что мы сейчас наблюдаем, это просто нелогично. Поэтому моё мнение, что всё всегда было, и всё всегда будет. Никто ничего не создавал. И всё не взялось из ниоткуда в один прекрасный момент.
Абсолютное ничто не может породить то что мы сейчас наблюдаем, это просто нелогично. Поэтому моё мнение, что всё всегда было, и всё всегда будет. Никто ничего не создавал. И всё не взялось из ниоткуда в один прекрасный момент.
Вот это "всегда было" и не понятно.
Туц туц туц
Не лезь в квантовую физику, она тебя сожрёт.
Если бога нет, то кто создал IDE?
Бил Гейтс?
JetBrains они существуют вне времени и пространства
void eridan()
В начале было слово. И слово было "Ëптыть!!!"
Питонистам в этом плане проще. У них до большого взрыва:
from __future__ import time
и нормально себе дальше работаешь.
from __future__ import time
и нормально себе дальше работаешь.
На самом деле, если мы принимаем, что в момент Большого Взрыва появилось время, тогда не было момента времени, который бы предшествовал Большому Взрыву.
Отсюда можно сделать такие выводы:
1) вопрос «Что было до БВ» является бессмысленным, так как требует заглянуть до начала времени, что является бессмысленным. Это как спросить, что в видеоролике было до начала видеоролика.
2) Вселенная одновременно имела начало (это БВ), и вместе с этим существовала всегда. Потому что всегда означает в каждый момент времени, а время тоже имеет своё начало.
Отсюда можно сделать такие выводы:
1) вопрос «Что было до БВ» является бессмысленным, так как требует заглянуть до начала времени, что является бессмысленным. Это как спросить, что в видеоролике было до начала видеоролика.
2) Вселенная одновременно имела начало (это БВ), и вместе с этим существовала всегда. Потому что всегда означает в каждый момент времени, а время тоже имеет своё начало.
Все равно что сказать, что есть некий летающий чайник, который никто не создал, а просто он существовал всегда.
Ты путаешь тёплое с мягким. Чайник Рассела - это умственный эксперимент, который показывает необходимость перекладывания бремени доказательства на того, кто делает некоторое положительное умозаключение о существовании чего-либо. Большой Взрыв, как и его инфляция - вещи неплохо изученные, и обладающие обширной доказательной базой. Так что Чайник Рассела, летающий между орбитами Марса и Юпитера, которого невозможно наблюдать ни в один телескоп из-за маленьких размеров - вообще не к месту.
Взрыв исследован, но не появление самой начинки взрыва. За начало принято что что-то было уже и всё.
Ты плохо читал мои сообщения. Сингулярность не возникала из ниоткуда. Материя была всегда. Не было момента времени, в котором не было материи.
Раз материя"была" значит из чего-то появилась. Но людям проще поставить себе "заглушку", чтобы мозг не поломать. И заглушка это "оно всегда было..."
Появление чего-либо - это процесс на временной шкале. Любое действие или событие - это процесс на временной шкале. Если временной шкалы не было, значит никакие события или действия не могли происходить. Это все равно что попросить перемотать видеоролик до его начала, или спросить, что было перед началом видеоролика.
Времени вообще нет. Есть динамичность наблюдаемой вселенной и то как мы её воспринимаем.
интересное заявление
не спорь с ним, он в своем познании настолько преисполнился, что как будто бы уже сто триллионов миллиардов лет проживает на триллионах и триллионах таких же планет, как эта Земля, ему этот мир абсолютно понятен, и он здесь ищет только одного - покоя, умиротворения и вот этой гармонии, от слияния с бесконечно вечным, от созерцания великого фрактального подобия и от вот этого замечательного всеединства существа, бесконечно вечного, куда ни посмотри, хоть вглубь - бесконечно малое, хоть ввысь - бесконечное большое, понимаешь?
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться