Как раз экономику Маркс очень хорошо понимал. Он психологию недоучитывал в своих мечтах о коммунизме.
Теория Маркса была довольно хорошей и правильной для своего времени. Как и теория Ньютона для своего.
Просто наука развивается дальше. А коммунисты - так и остались в середине 19 века.
Просто наука развивается дальше. А коммунисты - так и остались в середине 19 века.
В комиксе написано, что Маркс не понимает экономику. Это очевидно неверно. Насчет остальных парней из комикса - врядли они действительно хотели построить "счастье для всех", убивая сотни людей. Ну и понятно, что коммунизм - утопия, потому что если от выполненной работы не зависит качество жизни, то работать смысла нет.
Я так понял, что Маркс говорит не это, просто странное построение предложения.
"Ты можешь сказать:'я не понимаю экономику. Но я такой не один"
Должно быть you're, имхо.
"Ты можешь сказать:'я не понимаю экономику. Но я такой не один"
Должно быть you're, имхо.
"от выполненной работы не зависит качество жизни, то работать смысла нет" как будто что то плохое. Слышал о такой штуке как хобби? Работают же люди, за бесплатно, для удовольствия. А еще вальтеры, тоже работают за бесплатно, из иных побуждений. А если вспомнить что Маркс предполагал что коммунизм придёт когда нужда в массовом труде отпадет, то ну и хрен с теми кто не будет работать, для экономики не нужно что бы они работали, для экономики нужно чтобы они потребляли.
А я вот очень сильно сомневаюсь, что они хотели построить счастье для всех. А не для себя.
Потому что очень удобно и комфортно быть маткой коммунистического улья. У всех равенство, как у рабочих пчёл, но ты - вождь-матка, тебя все почитают, и тебе несут все блага. И ты же всеми управляешь.
Потому что очень удобно и комфортно быть маткой коммунистического улья. У всех равенство, как у рабочих пчёл, но ты - вождь-матка, тебя все почитают, и тебе несут все блага. И ты же всеми управляешь.
Посмотри на самых известных коммунистов. Ленин, Сталин, Мао, Кастро. Они никогда особо дворцами не кичились, а после смерти оставляли фактическое нихуя. Это не диктаторы которые с многомиллиардными счетами после смерти оказывались. Ну а если ты ничего фактического не получаешь, то ты и остальным стараешься притянуть к своему образу жизни. Да конкуренции они не терпели и с ними расправлялись очень жестко, но к остальным в целом у них было нейтрально-положительное отношения. Ну как к домашним животным, мы же котиков не обижаем и хотим чтобы они жили долго? Вот и они так же о народе думали
Они оставили нихуя ибо создали систему при которой у диктатора есть вся страна. У Сталина например были и дворцы/дачи, и автомобили, и дорогая одежда, и личный люкс-вагон и все прочее
Не спорю, тем не менее его детям и родственникам ничего по сути не досталось после их смерти. Именно это отличает современных олигархов от власти и африканских императоров от них
Посмотрел. Все, как один, упыри, и утырки, относящиеся к людям как к рабам, и являвшиеся причиной смерти и страданий многих сотен миллионов людей.
Нахуй-нахуй.
Нахуй-нахуй.
Коммунисты они такие, ведут в светлое будущее, но кормить во время пути никто не обещает. И даже наоборот чуть не то сказанул тебя первого и распнут в назидание другим. А все кто не отсвечивает или вообще пришел с низа социального дна, те да те как животные много что получили и их особо не трогали. Короче я лично это все конечно не оправдываю, но как бы идеи у них были относительно вменяемые, а реализация да, хромала на обе ноги
И чем это подтверждается? У меня есть контраргумент - его теория стоимости. Вот посмотрим на цену на нефть. То она была 100 долларов, то 40, то опять растет. И что, каждый раз в ней меняется количество труда людей? Да ведь нихуя же. Уверен, как и в других отраслях, количество труда только снижается, хоть и ценность его немного растет. А цена скачет из-за спроса.
Теория стоимости Маркса - попытка показать, как капиталист грабит бедного рабочего. Хотя сегодня каждый может сам стать предпринимателем, делать, например, одежду и охуеть от того, что материалы и трудозатраты не материализуются в продукцию, пользующуюся спросом.
Теория стоимости Маркса - попытка показать, как капиталист грабит бедного рабочего. Хотя сегодня каждый может сам стать предпринимателем, делать, например, одежду и охуеть от того, что материалы и трудозатраты не материализуются в продукцию, пользующуюся спросом.
Тезис о примате экономики над политикой (базис и надстройка) тоже как-то не особо верен. Экономика и политика явления взаимовлияющие друг на друга.
Ты явное его не читал, раз говоришь такие вещи. В основном в его труде речь идет о крупных монополистах, которые разлагают рынок, манипулируя ценами и рабочей силой. В то время как малый предприниматель не обладая подобными производственными мощностями вынужден бороться за рынок качеством товара получая меньшие деньги.
П.С. Я не коммунист, считаю это реакционным учением, но почитать его следует чтобы знать о чем говоришь.
П.С. Я не коммунист, считаю это реакционным учением, но почитать его следует чтобы знать о чем говоришь.
При этом, он и его труд стал причиной создания на огромной территории образования, в котором государство являлось абсолютной монополией на вообще всё...
Иронично.
Иронично.
" То она была 100 долларов, то 40, то опять растет. И что, каждый раз в ней меняется количество труда людей?"
Меняется количество спекулянтов пытающихся наебать друг друга
Меняется количество спекулянтов пытающихся наебать друг друга
Полностью наоборот. Економику он может и понимал, но то сто написано в "Капитале" полностью оторвано от реальности, а вот психологию он отлично понимал. Чтобы навешать полнейшую хуету на уши людей так что бы их потомки через 200 лет продрлжали её перевешивать друг другу, нужно понимать психологию.
Насколько хорошо понимали психологию авторы религиозных текстов, написанных в железном веке? А сейчас бОльшая часть мира обмазана авраамическими религиями.
Просто люди - идиоты.
Просто люди - идиоты.
маркс во все области гуманитарной науки лез со своими охуительными теориями и даже тогда все нормальные люди над ним смеялись. Да он в принципе и был типа фрика пирамидоголового каких сейчас много. Содержанка у энгельса. Просто кое какому типу людей понравилась его идея об все отнять и поделить и понеслось
Так я не понял, а чем санкра тома им не угодил
Ну да. Коммунизм - это голод и нищета. Примерно как в любом диком постапокалипсисе.
Благодаря ужасным попыткам реализовать его человечество уже никогда не придет к коммунизму. Идея себя дискредитировала
Армии одинаковых людей, которые занимаются низкоквалифицированным трудом? Ни семьи, ни собственности? Очень сомневаюсь, что психология человека настолько изменится когда-нибудь.
Ограниченность ресурсов приводит к жёсткой конкуренции за них, их концентрации в одних руках и росту авторитаризма, права сильного и волчьих законов. А никак не к осознанию человечеством общего братства, раздаче ограниченного числа ресурсов всем нуждающимся "по справедливости" и прочим подростковым фантазиям.
Мечтать о построении коммунизма из-за нехватки ресурсов - это как бить себя молотком по голове и считать, что от этого пройдёт головная боль. Нереальный идиотизм.
Мечтать о построении коммунизма из-за нехватки ресурсов - это как бить себя молотком по голове и считать, что от этого пройдёт головная боль. Нереальный идиотизм.
Ровно наоборот. От изобилия ресурсов и уменьшении значимости человеческого труда (автоматизация) увеличивается вероятность на построение коммунизма.
Можно построить коммунизм, но нельзя построить нового человека для коммунизма.
Homo sapiens sapiens чересчур sapiens для такого.
Homo sapiens sapiens чересчур sapiens для такого.
Всё приходит со временем. Человечество меняется как и всё в этом мире, так что гарантировать невозможность принятия коммунизма человеком нельзя как и обратное.
Ты выплескиваешь горшок в окно, не знаешь и не желаешь знать грамоты, сжираешь всю еду что попадется под руку и ходишь по праздникам смотреть на казни для развлечения?
Нельзя же построить нового человека, правда?
Нельзя же построить нового человека, правда?
Нет, нельзя. Наши мозги работают примерно по тем же паттернам, что сформировались в саваннах Африки пару сотен тысяч лет назад. Меняется "софт", появляются новые свистелки и перделки, но старая "прошивка", в которой закопаны баги жадности, агрессии и стремления захватить больше ресурсов, чем тебе хватило бы для вполне беззаботного существования остаются с нами, и останутся надолго.
Ага, настолько сапиенс, что кажется порой, что телефон пользователя умнее.
Кто о чём, а коммунисты о заканчивающихся ресурсах и апокалипсисе.
А схуяли ресурсы вообще закончатся?
Нефть/газ/уголь? Это энергия, а энергии овер дохуя. У нас есть огромный термоядерный реактор, солнце называется, и мы 99.99% его энергии просираем сейчас, она съебывает в космос. Правда, в развитых капитализмах понемногу начинают использовать солнечную энергию.
Металлы и прочие материалы? Так они никуда не деваются в процессе использования. Нужно просто научиться перерабатывать мусор. И, опять же, развитые капитализмы в этом постоянно продвигаются.
Какие там ещё ресурсы у вас кончаются? Место на Планете? Вон, один буржуй мечтает о Марсе, и не только мечтает, а ещё и ракеты делает.
Что у вас кончится? Мозги? Так у вас их никогда и не было.
А схуяли ресурсы вообще закончатся?
Нефть/газ/уголь? Это энергия, а энергии овер дохуя. У нас есть огромный термоядерный реактор, солнце называется, и мы 99.99% его энергии просираем сейчас, она съебывает в космос. Правда, в развитых капитализмах понемногу начинают использовать солнечную энергию.
Металлы и прочие материалы? Так они никуда не деваются в процессе использования. Нужно просто научиться перерабатывать мусор. И, опять же, развитые капитализмы в этом постоянно продвигаются.
Какие там ещё ресурсы у вас кончаются? Место на Планете? Вон, один буржуй мечтает о Марсе, и не только мечтает, а ещё и ракеты делает.
Что у вас кончится? Мозги? Так у вас их никогда и не было.
Ресурсы не бесконечны, экология планеты тоже. Крупные солнечные электростанции тоже вредят экологии, гэс вредит речным потокам. Если за пределы планеты не вырваться, то цивилизация обречена.
Но он всё-равно хуйню сказал. В кризис строится не коммунизм, в кризис строится только диктатура, совок это доказал.
Но он всё-равно хуйню сказал. В кризис строится не коммунизм, в кризис строится только диктатура, совок это доказал.
"Вредят экологии" == "меняют экологию". Причём, природа и без человека постоянно меняется. От того, что пара десятков видов вымрет, три сотни перестроятся, пару десятков новых родится, приспособившись в нише искуственных водоёмов, и под тенью солнечных батарей, природе ни тепло, ни холодно - на Земле всю историю рождались и умирали миллионы видов, постоянно создавались и уничтожались миллиарды экологических ниш и экосистем.
И что? Почему некоторые, мягко скажем, странные, люди, так озабочены сохранением именно того вида экологии, который они видели при рождении, если для природы статичность - нехарактерное состояние, она непрерывно меняется?
Схуяли это всё ведёт к "цивилизация обречена", что за чушь?
И что? Почему некоторые, мягко скажем, странные, люди, так озабочены сохранением именно того вида экологии, который они видели при рождении, если для природы статичность - нехарактерное состояние, она непрерывно меняется?
Схуяли это всё ведёт к "цивилизация обречена", что за чушь?
Пробитый озоновый слой, таяние ледников и загрязнение океана хуйня? Болезни типа рака кожи, уменьшение пригодной для жизни поверхности, загрязнение океана вредящее не только живности в воде, но и почве и учащающиеся природные бедствия для тебя ничего не значат? Ну удачи с проебанной экологией и ебанным пиздецом планеты.
Грета, прости, не узнал.
Кажется ты забыл что мы сами родились в этой экологии и если вымирают целые виды в угоду изменившимся условиям, то и наша очередь не за горами.
К тому времени, как условия сильно изменятся(если изменяться), я полагаю, человечество уже в полной мере освоит нормально генную модификацию, и заткнёт глотку религиозным мудакам, которые этому сопротивляются.
И тогда мы сможем модифицировать себя под любые условия.
И тогда мы сможем модифицировать себя под любые условия.
Если ты - безвольный волк, живущий в лесу и зависящий от бегающих там кабанов, то можно сказать только ауф.
Потому что фишка человека вроде была как раз в том, что если он не проебется (как например в Техасе проебались с утеплением электростанций), то выпилить его может только либо он сам ядерной зимой (да и то скорее всего выжившие будут играть в ирл фаллаут), либо природный катаклизм который устроит примерно тоже самое, аля метеорит для динозавров
Потому что фишка человека вроде была как раз в том, что если он не проебется (как например в Техасе проебались с утеплением электростанций), то выпилить его может только либо он сам ядерной зимой (да и то скорее всего выжившие будут играть в ирл фаллаут), либо природный катаклизм который устроит примерно тоже самое, аля метеорит для динозавров
Джулиан Саймон смотрит на эту теорию как на говно :)
Ну раскопаем всю планету, жаль что не всё способны перерабатывать, да и не скоро сможем. И вообще это экономически не выгодно.
Умные люди не ноют "ааа, не сможем то, не сможем сё", а ищут и находят способы переработки.
Хахахаха, заебись, особенно последняя строка мне понравилась.
Жаль тебе минусов накидали.
Жаль тебе минусов накидали.
Я под пивом мисскликнул и случайно плюсанул. Напиши ещё что-нибудь коммунистическое, я поминусю.
при ссср пиво было вкуснее
Экономическую теорию Маркса сейчас больше всех используют именно западные империалисты. Вот такой вот выверт вышел.
да ты шо? И каким эе образом?
Мотивация при капитализме - заработать бабло.
Мотивация при коммунизме - ? Получить шо дадут?
Мотивация при коммунизме - ? Получить шо дадут?
За Ыдею жи!
У Китая с экономикой как раз все очень хорошо.
У Китая аналог НЭП-а сейчас. Но партийцы уже тянут ручки к отожравшимся компаниям.
Да, но в Китае капитализм рыночный
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться