В новой Колде (Война холодка) ебанутая помощь в прицеливание, почти аимбот
В новой Колде (Война холодка) ебанутая помощь в прицеливание, почти аимбот
Так, ну-ка не надо тут! Хуесосы честно хуй сосут! Хватит с ними сравнивать всякую подлую шваль!
Да там авто аим скорее мешает, чем помогает
Не успели мне нормально ответить, как диалог скатился в "читеров на ПК, коих играет 146% и это точно не скил, а читы".
До меня тут как-то доибся в моей дрочильне, в коию я играю уже несколько лет, наиграв несколько тысяч часов, новичок, мотивируя весь токсик в мою сторону тем, что акк я купил и скила у меня нет - я ушел в другую сторону карты делать свои дела, тк он "могет всё соло и ему вообще никто не нужен" - где он в скором времени обосрался.
Неважно где ты играешь - если руки из жопы - ты играешь так долго, пока они не перерастут в нужное место. Хотя не, я же топ хэймер, а это остальные читаки.
До меня тут как-то доибся в моей дрочильне, в коию я играю уже несколько лет, наиграв несколько тысяч часов, новичок, мотивируя весь токсик в мою сторону тем, что акк я купил и скила у меня нет - я ушел в другую сторону карты делать свои дела, тк он "могет всё соло и ему вообще никто не нужен" - где он в скором времени обосрался.
Неважно где ты играешь - если руки из жопы - ты играешь так долго, пока они не перерастут в нужное место. Хотя не, я же топ хэймер, а это остальные читаки.
Подписки конечно то ещё дерьмо... Но когда все в одинаковых условиях это всё-таки честно. А когда в этим «аимботерам» зашвыривают настоящего читака... Ну вот это реально жопа. Особенно когда ты привык что в твоём родном болоте их меньше чем амурских тигров в природе.
Было бы охуенно знаешь ли. Но болт все же положен и засилие читерья на пк это в частности причина по которой я дарк соулс 3 на консоль брал... правда в итоге мне мой предзаказ диска так и не привезли и пока мне возвращали деньги я на пк взял. Было больно... хоть к кросплею это отношения не имеет.
Ну как в одинаковых, кто-то подключает клавиатуру и мышь
Правда консольщики порой и такое записывают в "читы"
Правда консольщики порой и такое записывают в "читы"
Если игра нативно позволяет, как например вар тандер тот же, то ради бога. А если все это делается через хардверные костыли то да, это получение преимуществе не честным путём.
В шутерах целая куча игроков подключает к консоли клаву и мышь, а потом рвут геймпадщиков, те, в свою очередь, с горящими пердаками пишут тонны текста на форумах и чуть ли не угрожают судами, требуя банить таких игроков-"читеров", но разрабам обычно пофиг, ведь отслеживать клавомышных — тот ещё геморрой.
Тут вроде дело не в отслеживании как таковом а в правовом аспекте вопроса.
Брал подобную приблуду для забавы, ей богу, пока ее настроишь в одной игре, чтоб играть как на пк, пройдет вечность. И так нужно подгонять каждую игру под это дело. Проще научиться играть с геймпадом, чем заниматься многочасовым дрочем настроек с каждой новой игрой.
очевидно не играть в кросплатформенные игры?
Пфф, очень смешно. Я на клава-мыше прошёл все дарки и Нио(на высшей сложности, дойдя до почти 400 этажа бездны). Сейчас бы считать что с геймпада лучше играть в игре в которой от умения крутить камерой зависит твоя жизнь.
Скажу по секрету. При выборе способа игры ты пройдёшь её так как тебе удобно.
Скажу по секрету. При выборе способа игры ты пройдёшь её так как тебе удобно.
В дарк соулс можно выбрать легкую сложность. "Маг" называется
В resident evil 4 можно было играть на клавомыше, но ты сам выбираешь свой путь страдания.
Самая простая в управлении версия RE4 - на нинтендо Wii. мимо голов вообще стрелять невозможно.
а вот тут ты не прав, дружок-живодёр. в дс проблема из-за того, что разрабы-нипонцы хуй положили на настройку управления для пк. в секиро так не прокатило, т.к. издатель не японские "бандай-намко", а "активижон". пришлось доробатывать управление и для пк нормально. а в секиро управление почти такое же как дс
Хз играл на клавамыше и основное неудобство вызывало не само управление а дискретность анимаций(невозможность двигаться во время нанесения удара и т.д.) и кривая система прицеливания и камеры. Например, невозможность без автоприцела ходить спиной вперёд, которая ставит крест на стрельбе на упреждение. То есть это не удобство самой игры на гемпаде, а скорее попытка урезать возможности клавамыши до возможностей гемпада, но ИМХО на гемпаде всё же было бы тяжелее.
Да есть там всякий софт который по нажатию кнопки отбивает комбо. Те же читы по факту но почему то многие считают это чуть ли не проявлением скила
Макросы удел убогих.
Ты будешь удивлен, но большинство людей предпочитает играть в файтинги на ПК. Там коннект лучше.
lolwut? Серваки одни и теже. Там ниразу не лучше. СФ5 онлайн не трогал? Попробуй поиграть с иностранцем, такую дичь застанеш.
После предпоследнего патча на неткод в СФ5 все японские задроты перешли на ПК-версию именно потому что консоли начали тотально сосать жопу даже у них. при этом известно что эта часть кода одинакова в обоих портах.
В файтинги играют не через серваки а напрямую между игроками.
Если ты не в курсе, Капком в январе получили по ебалу коммьюнити-патчем их говённого неткода, который фиксил одну из 2 проблем их реализации роллбэка (вторую без исходников за пару лет разве что возможно придумать как), и они через месяц выкатили свою версию этого фикса в игру.
Но это сф5 с кривым неткодом. Череподевки, Killer Instinct, игры NRS начиная с MKX и целый Fightcade 2 играется неплохо через Атлантику.
В файтинги играют не через серваки а напрямую между игроками.
Если ты не в курсе, Капком в январе получили по ебалу коммьюнити-патчем их говённого неткода, который фиксил одну из 2 проблем их реализации роллбэка (вторую без исходников за пару лет разве что возможно придумать как), и они через месяц выкатили свою версию этого фикса в игру.
Но это сф5 с кривым неткодом. Череподевки, Killer Instinct, игры NRS начиная с MKX и целый Fightcade 2 играется неплохо через Атлантику.
Файтинги
В Тундре объединили консольщиков и ПК бояр. На консоли помощь с прицеливанием.
В игре, где бои на 1.6 км с херовой оптикой = нормально, ты говоришь, что геймпад тебе удобнее? Да-да-да, конееееечно. Особенно меня прикалывают летуны с геймпадами, на 6 никогда не смотрят
![FPS: 50.5 (14.3<41.2 19.8)
^86_^ Kegeke
Реалистичные бои,
[Операция] Норвегия (без возрождений)
Версия 1.43.10.26
*Уь*до* I » il-дм
THUNDÊR
# 12.7М
о
5610 V
Времени осталось:50:35
* a ffl + ★ Очки: 1700, Зоны: 0 't Очки: 1800, Зоны: 0 ★ + ffl а &
1 0 0 ~0~ 0 2 660 Ме.410А-Ш4 7](https://img2.joyreactor.cc/pics/comment/full/ПК-консоли-Игры-3949423.jpeg "ПК,консоли,Игры,Южный парк,Мультфильмы,Мультсериалы, Cartoons")
В Старкрафт
Согласен. В шутеры только ПКшники превосходят. Во всех остальных - разницы нет
Даже если во что-то удобней играть с геймпада, то нет никаких проблем с тем чтобы подключить его к ПК. А к консоли ты мышку не подключишь, так что сосиписос.
Ну хз, у нас тима из четырёх типов.
Двое на пк и двое на ps4, кросплей очень нужОн, вот только недавно начали играть в Арех, ибо там долго не было кросплея.
А вообще да, меня откровенно напрягают типы в Варзон которые КАЖДЫМ выстрелом попадают тебе в голову из снайперки, хоть пиксель у тебя торчит, как бы ты в километре не бижал в припрыжку и подкатываясь, тип уничтожит команду через пол карты с четырёх выстрелов.
Хотя может это очередной трайхайдер который живёт в игре...
Двое на пк и двое на ps4, кросплей очень нужОн, вот только недавно начали играть в Арех, ибо там долго не было кросплея.
А вообще да, меня откровенно напрягают типы в Варзон которые КАЖДЫМ выстрелом попадают тебе в голову из снайперки, хоть пиксель у тебя торчит, как бы ты в километре не бижал в припрыжку и подкатываясь, тип уничтожит команду через пол карты с четырёх выстрелов.
Хотя может это очередной трайхайдер который живёт в игре...
Ну я так скажу. Киберспортсменов столько нету что бы в каждый бой по 10 штук закидывать.
смотрел стрим киберспортсмена из НАВИ (я хз на сколько это крутая команда, сам не особо в теме). Игра АПЕКС. Пацаны тупо три раза получали просраться от команды с читером. На четвёртый раз умудрились затащить. Как активный игрок могу сказать, что стримеры рубились на высоком уровне, но как херачил читер из говнопушки - просто капец!
Бери пятигерцовку, забудешь об этих каналах. Хз, живу в муравейнике, играю с стабильным ровным пингом 12-17 на ру серверах, попутно качая стим/торрент на ограничителе в 7.5 метров в секунду. Плюс девушка смотрит ютубы, плюс смартфоны. Реально не вижу этих проблем. Мб проблема у некоторых провайдеров, которые вместо роутера подсовывают коробку с болтами, я настоял на своём устройстве, затребовал данные для подключения и радуюсь жизни. Не уверен, что такое прокатит с ростелекомом
Сотые каналы - это, конечно, хорошо, но легаси-устройства ты куда денешь? Или как объяснить соседям, которые даже на сотых умудряются врубить 802.11ac с охеревшей шириной канала, отжирая чуть ли не весь поддиапазон? На 2.4 такие же приколюхи наблюдаю. Появляются в хате раз в неделю, да и то - на забухать, а каналы отжирают, будто небольшой дата-центр дома молотит.
mdk3 и прочие wifi-флудеры в помощь. WiFi – не подразумевает какого-либо контроля для сигнала deauth (отключает клиента от точки).
Я – именно тот говнюк, который при переезде в другую квартиру "освобождает" один канал 20 MHz в 2.4GHz и 40 MHz в 5 GHz для 2dBi антенн. Разумеется, если у вас есть свободный канал – вредить соседям совершенно не обязательно…
Я – именно тот говнюк, который при переезде в другую квартиру "освобождает" один канал 20 MHz в 2.4GHz и 40 MHz в 5 GHz для 2dBi антенн. Разумеется, если у вас есть свободный канал – вредить соседям совершенно не обязательно…
Стандарт 802.11w защищает от deauth, но да, не все устройства его поддерживают. А вообще, все правильно делаешь, мало кто сам себе роутер настраивает. Приходит монтажник провайдера да все по умолчанию оставляет как есть, не выставляя ни мощность, ни канал, ни ширину канала. И как следствие - эфир в жопе.
В консоль тоже можно провод воткнуть же.
Ты разрушил его манямирок.
тяжело бедным консольщикам с пекашными читерами воевать
Особенно как если их послушать, то каждый первый на ПК - читер. Куда не плюнь, попадешь в читера. В казуал зашел - читеры, в компетитив - читеры, на пользовательские сервера - читеры, в меню - читеры, просто Стим открыл - и там читеры, да и ты сам уже читером стал. Прямо отбоя от читеров нет, днем и ночью преследуют.
?! Стори. Знакомый играл бф4 у меня, у него не получалось, он посмотрел на меня и спросил: - на приставке есть читеры.?
Мы вроде как тут обсуждаем сонсольщиков, которые кукарекают, что на ПК одни читеры играют.
В Радуге консольное комьюнити орёт уже несколько лет, жалуясь на консольных клавомышечников, которые заполонили высокие ранги рейтинга. А в игре про бои в замкнутом пространстве без какого-либо аим-ассиста эти самые клавомыши дают достаточно сопоставимое с читами преимущество. Особенно при уменьшенной по сравнению с ПК-шной версией отдачей всего оружия.
И если слушать консольщиков, то они точно также по частоте кричат про клавомышечников, как и ПК-шники про читеров.
И если слушать консольщиков, то они точно также по частоте кричат про клавомышечников, как и ПК-шники про читеров.
Одна из вещей, которую я вообще не понимаю - вот эти "войны" и срачи "консольщиков" и "пекарей". Зачем? Для чего? Играй на чём тебе удобно, подмечай недостатки и достоинства всех платформ, веди достойное обсуждение, интересные споры. Все мы играем в игры по итогу. Разве имеет какое-то большое значение, на какой платформе? Я играл когда-то на Денди, затем большую часть жизни, и сейчас тоже, на ПК. Играл на PS Vita, и должен сказать, проходить X-Com Enemy Unknown лёжа на кровати было очень круто. Затем взял PS4 ради эксклюзивов, и тоже не пожалел. Даже на мобилке играл, тот же Dead Space на андроиде неплох, и многие игры времен первых Android.
Многие обсуждения скатываются в простые перебрасывания ядом и колкостями, накладывания ярлыков, пустые обзывательства. Видишь большую цепь комментов, думаешь, там какое-то интересное обсуждение, а по итогу стандартные "ыыы пикашнике" "ыыы кансольщике". И всё залито ядом, будто нормально общаться в век интернета вообще разучились.
Некоторые вообще видят какие-то сакральные образы в геймпаде или клавомыши. Я же скажу, что оба контроллера - херня, оба имеют свои жирные недостатки, и не придумали пока ещё действительно удобного контроллера, сочетающего в себе точность клавомыши и удобство геймпада. И вот нет бы идти в каком-то этом направлении - нет, одни яро защищают доску с кнопками, у которых нет промежуточных положений нажатия кнопок, нет вибрации или иных тактильных ощущений от игры и точный манипулятор, которые заставляют выворачивать руки в неудобное для организма положение, а другие - устройство с очень ограниченным функционалом и до сих пор предлагающее целиться с помощью стика и софта с автонаводкой.
Сообществу игроков нужно действовать сообща, а не клеймить друг друга за "неверное" устройство. Или что, так или иначе жить без войн невозможно? Человечество ушло от крупных религиозных войн, чтобы прийти... Вот к этому? Тем же, по-сути, религиозным войнам? Только без оружия в руках, и в интернете.
Многие обсуждения скатываются в простые перебрасывания ядом и колкостями, накладывания ярлыков, пустые обзывательства. Видишь большую цепь комментов, думаешь, там какое-то интересное обсуждение, а по итогу стандартные "ыыы пикашнике" "ыыы кансольщике". И всё залито ядом, будто нормально общаться в век интернета вообще разучились.
Некоторые вообще видят какие-то сакральные образы в геймпаде или клавомыши. Я же скажу, что оба контроллера - херня, оба имеют свои жирные недостатки, и не придумали пока ещё действительно удобного контроллера, сочетающего в себе точность клавомыши и удобство геймпада. И вот нет бы идти в каком-то этом направлении - нет, одни яро защищают доску с кнопками, у которых нет промежуточных положений нажатия кнопок, нет вибрации или иных тактильных ощущений от игры и точный манипулятор, которые заставляют выворачивать руки в неудобное для организма положение, а другие - устройство с очень ограниченным функционалом и до сих пор предлагающее целиться с помощью стика и софта с автонаводкой.
Сообществу игроков нужно действовать сообща, а не клеймить друг друга за "неверное" устройство. Или что, так или иначе жить без войн невозможно? Человечество ушло от крупных религиозных войн, чтобы прийти... Вот к этому? Тем же, по-сути, религиозным войнам? Только без оружия в руках, и в интернете.
Прикол в том, что консоль во всех параметрах хуже компьютера. Она медленнее, дороже, требовательнее к монитору/телеку, геймпады как устройства управления так же неудобны и не позволяют достаточно точно и быстро наводить курсор/камеру. Это все факты, увы.
Но, чтобы продавать их, проводятся многочисленные рекламные акции, множество стримеров срут в уши(ей богу) и подспудно закладывают постулат, что консоль это премиум устройство. Типа "ПК имеет каждый лох, а консоль не у каждого. Тем самым повышая ЧСВ владельцев консоли". (причем это не мои мысли, это цитата одного из стримеров :) )
ПК-шники же, в ответ на волну грязи отбиваются железными аргументами, вроде мультиплатформенности и доступности, заканчивая скоростью и отзывчивостью контроллеров.
Но, справедливости ради, геймпад подходит больше для киноигр, файтингов с фиксированным набором ударов и минимальным взаимодействием, ну и квестов. Во всем остальном он проигрывает :)
Понятное дело, что автоаим тот же довольно имбалансная штука, однако примечателен тот факт, что по сути консольщики, которые хвалят своё умение, хвалят не себя, а автоаим :)
Но, чтобы продавать их, проводятся многочисленные рекламные акции, множество стримеров срут в уши(ей богу) и подспудно закладывают постулат, что консоль это премиум устройство. Типа "ПК имеет каждый лох, а консоль не у каждого. Тем самым повышая ЧСВ владельцев консоли". (причем это не мои мысли, это цитата одного из стримеров :) )
ПК-шники же, в ответ на волну грязи отбиваются железными аргументами, вроде мультиплатформенности и доступности, заканчивая скоростью и отзывчивостью контроллеров.
Но, справедливости ради, геймпад подходит больше для киноигр, файтингов с фиксированным набором ударов и минимальным взаимодействием, ну и квестов. Во всем остальном он проигрывает :)
Понятное дело, что автоаим тот же довольно имбалансная штука, однако примечателен тот факт, что по сути консольщики, которые хвалят своё умение, хвалят не себя, а автоаим :)
Ну и ты высказал опять одни и те же "факты" "пекашников", которые разбиваются моментально. Ты даже не уточнил, какие консоли вообще, Sony, Microsoft, Nintendo , какие у них плюсы есть, просто и однозначно "хуже". А у "пекашников" у тебя "железные" аргументы. Тьфу на тебя.
Я в большинство игр играю на геймпаде. На клавиатуре с мышью играю только в игры от первого лица и некоторые экшены от третьего лица, где упор на стрельбу. Тот же Watch_Dogs спокойно проходил на геймпаде. А в некоторых экшенах, типа гта или мафии, стрелял с мышки, а ездил и ходил в спокойное время на геймпаде.
У клавиатуры и мыши есть ряд преимуществ, основные - точность прицеливания и большой ряд клавиш, но всё же геймпад - заточенное под игры устройство со всеми вытекающими из этого плюсами. И пока с рядом минусов.
Я в большинство игр играю на геймпаде. На клавиатуре с мышью играю только в игры от первого лица и некоторые экшены от третьего лица, где упор на стрельбу. Тот же Watch_Dogs спокойно проходил на геймпаде. А в некоторых экшенах, типа гта или мафии, стрелял с мышки, а ездил и ходил в спокойное время на геймпаде.
У клавиатуры и мыши есть ряд преимуществ, основные - точность прицеливания и большой ряд клавиш, но всё же геймпад - заточенное под игры устройство со всеми вытекающими из этого плюсами. И пока с рядом минусов.
Перечисли эти вытекающие плюсы, а то мужики то не знают.
Единственный плюс который в голову приходит это сложнее промахнуться на другую клавишу и "не нужно быть пианистом", но это продолжение недостатка если клавиш тупо меньше то и вероятность промахнуться снижается. Это тянет за собой уёбищные решения в управлении "зажми клавишу 1 и нажатие на клавиши 2 и 3 меняет смысл" двойное нажатие для бега\кувырка и прочие прелести кривого управления под консоли, которые ограничивают спектр возможных действий по сути. Иногда доходит до смешного "вы не можете ходить когда целитесь, потому что мы забиндили прицеливание и перемещение на одни стрелочки".
Единственный плюс который в голову приходит это сложнее промахнуться на другую клавишу и "не нужно быть пианистом", но это продолжение недостатка если клавиш тупо меньше то и вероятность промахнуться снижается. Это тянет за собой уёбищные решения в управлении "зажми клавишу 1 и нажатие на клавиши 2 и 3 меняет смысл" двойное нажатие для бега\кувырка и прочие прелести кривого управления под консоли, которые ограничивают спектр возможных действий по сути. Иногда доходит до смешного "вы не можете ходить когда целитесь, потому что мы забиндили прицеливание и перемещение на одни стрелочки".
Из плюсов геймпадов:
Во-первых, его можно держать на весу, не нужен стол.
Во-вторых, он сконструирован под удобный хват, не нужно выгибать руки ладонями вниз.
В-третьих, имеет чисто игровые кнопки - стики, триггеры. Стиками удобнее ходить, чем на wasd, есть степень нажатия, крутить можно во все 360 градусов, триггеры тоже имеют степени нажатия, что удобно, ну например, для игр, где есть езда на авто. Да и в целом во многих играх триггеры олицетворяют или какие-то сильные действия, или продолжительные, или стрельбу, то есть они интуитивны. А на DualSense вон добавили сопротивление нажатию на триггер, должно быть интересно.
В-четвёртых, вибрация. Да, много кому не нравится, но я очень люблю вибрацию, особенно когда она грамотно настроена в игре. Тоже передаёт часть ощущений.
В-пятых, некоторые геймпады предлагают также какие-нибудь свои фичи. Тот же гироскоп или тач-панелька и фонарик на DualShock, дополнительные экраны у Nintendo. Да, они редко когда используются, но всё же. Гироскоп так вообще, надеюсь, в играх с геймпадом станет обязательным, так как доводить прицел с его помощью намного интереснее.
Ну а большое количество кнопок на клавиатуре ведь тоже в основном ограничивается областью вокруг WASD, да и нормальные разработчики всё же находят интересные способы располагать управление на геймпаде. Хотя и, повторюсь, геймпадам есть, куда расти, в плане и удобства, и количества кнопок, и точности прицеливания.
Во-первых, его можно держать на весу, не нужен стол.
Во-вторых, он сконструирован под удобный хват, не нужно выгибать руки ладонями вниз.
В-третьих, имеет чисто игровые кнопки - стики, триггеры. Стиками удобнее ходить, чем на wasd, есть степень нажатия, крутить можно во все 360 градусов, триггеры тоже имеют степени нажатия, что удобно, ну например, для игр, где есть езда на авто. Да и в целом во многих играх триггеры олицетворяют или какие-то сильные действия, или продолжительные, или стрельбу, то есть они интуитивны. А на DualSense вон добавили сопротивление нажатию на триггер, должно быть интересно.
В-четвёртых, вибрация. Да, много кому не нравится, но я очень люблю вибрацию, особенно когда она грамотно настроена в игре. Тоже передаёт часть ощущений.
В-пятых, некоторые геймпады предлагают также какие-нибудь свои фичи. Тот же гироскоп или тач-панелька и фонарик на DualShock, дополнительные экраны у Nintendo. Да, они редко когда используются, но всё же. Гироскоп так вообще, надеюсь, в играх с геймпадом станет обязательным, так как доводить прицел с его помощью намного интереснее.
Ну а большое количество кнопок на клавиатуре ведь тоже в основном ограничивается областью вокруг WASD, да и нормальные разработчики всё же находят интересные способы располагать управление на геймпаде. Хотя и, повторюсь, геймпадам есть, куда расти, в плане и удобства, и количества кнопок, и точности прицеливания.
-можно держать на весу
монитор доже держать будешь? и системный блок? стол один хрен необходим, плюс это не преимущество именно ввода
-не нужно выгибать руки ладонями вниз
мне не удобно НЕ выгибать ладонями вниз(я не вижу кнопки если они где нить сбоку)
-имеет чисто игровые кнопки
мыша тоже их имеет мы же не офисный девайс обсуждаем?
-стиками удобнее ходить есть степень нажатия
при правильном гемдизайне эта проблема решается от плавного нарастания скорости до управление углом наклона камеры, для определения направления стрелочки+мышь удобнее имхо, так как степеней свободы системы больше, но хрен с ним защитаем
-крутить можно на все 360
вот тут вообще не понял какая неведомая сила запрещает на какой угол тебе крутить камеру мышой? настрой чувствительность.
-добавили сопротивление нажатию на тригер
А, простите, нафига? это чтоб он быстрее сломался?
-вибрация
см выше во-первых это не удобство ввода это вообще вывод(ну или я чего то не понимаю) во вторых оно убивает устройство. В третьих оно неудобно.
-гироскоп
1 он есть не везде 2 используют его не везде 3 что мешает вместо него использовать мыш\джой?
-тач-панелька
на ноуте была. Вердикт: гавно без задач мыша лучше.
-доп экраны
зачем? что мешает "прихуярить ещё 1 маленький монитор"?
-большое количество кнопок ограничивается областью вокруг WASD
только если ты играешь в какую нить шутерную фигню. Ты можешь О УЖАС САМ НАСТРОИТЬ СЕБЕ УПРАВЛЕНИЕ. Я например частенько биндю на нумпад какие небудь хоткеи или на f кнопки сейчас этого меньше, потому что из за оптимизации управления под консоли приходится самому писать макросы для того чтоб превратить "зажмите 1 и последовательно 2 и 3" в "нажмите f1"(сраные колёса выбора). Опять же сыграй в хардкорный авасим нам гемпаде я на тебя посмотрю как тебе кнопок хватит там больше чем в дварфах нужно.
-нормальные разработчики находят интересные способы управления на гемпаде
нормальны разработчики просто ограничивают количество возможных действий до возможности впихнуть в гемпад. Смотри те же души, где нельзя стрелять на ходу, целиться на ходу и вообще делать комплексные действие "удар с шагом в сторону" или доворачивать во время анимации удара\выбирать высоту удара. Уже в die by the sword уже всё перечисленное можно было делать даже на клавомыше.
ИМХО если уж смотреть в сторону игровых контролеров, то нужно делать что то вроде Wii для симуляторов фехтования(хотя опять же что кроме патентов мешает заделать такой же контролер для ПК для меня загадка.)
монитор доже держать будешь? и системный блок? стол один хрен необходим, плюс это не преимущество именно ввода
-не нужно выгибать руки ладонями вниз
мне не удобно НЕ выгибать ладонями вниз(я не вижу кнопки если они где нить сбоку)
-имеет чисто игровые кнопки
мыша тоже их имеет мы же не офисный девайс обсуждаем?
-стиками удобнее ходить есть степень нажатия
при правильном гемдизайне эта проблема решается от плавного нарастания скорости до управление углом наклона камеры, для определения направления стрелочки+мышь удобнее имхо, так как степеней свободы системы больше, но хрен с ним защитаем
-крутить можно на все 360
вот тут вообще не понял какая неведомая сила запрещает на какой угол тебе крутить камеру мышой? настрой чувствительность.
-добавили сопротивление нажатию на тригер
А, простите, нафига? это чтоб он быстрее сломался?
-вибрация
см выше во-первых это не удобство ввода это вообще вывод(ну или я чего то не понимаю) во вторых оно убивает устройство. В третьих оно неудобно.
-гироскоп
1 он есть не везде 2 используют его не везде 3 что мешает вместо него использовать мыш\джой?
-тач-панелька
на ноуте была. Вердикт: гавно без задач мыша лучше.
-доп экраны
зачем? что мешает "прихуярить ещё 1 маленький монитор"?
-большое количество кнопок ограничивается областью вокруг WASD
только если ты играешь в какую нить шутерную фигню. Ты можешь О УЖАС САМ НАСТРОИТЬ СЕБЕ УПРАВЛЕНИЕ. Я например частенько биндю на нумпад какие небудь хоткеи или на f кнопки сейчас этого меньше, потому что из за оптимизации управления под консоли приходится самому писать макросы для того чтоб превратить "зажмите 1 и последовательно 2 и 3" в "нажмите f1"(сраные колёса выбора). Опять же сыграй в хардкорный авасим нам гемпаде я на тебя посмотрю как тебе кнопок хватит там больше чем в дварфах нужно.
-нормальные разработчики находят интересные способы управления на гемпаде
нормальны разработчики просто ограничивают количество возможных действий до возможности впихнуть в гемпад. Смотри те же души, где нельзя стрелять на ходу, целиться на ходу и вообще делать комплексные действие "удар с шагом в сторону" или доворачивать во время анимации удара\выбирать высоту удара. Уже в die by the sword уже всё перечисленное можно было делать даже на клавомыше.
ИМХО если уж смотреть в сторону игровых контролеров, то нужно делать что то вроде Wii для симуляторов фехтования(хотя опять же что кроме патентов мешает заделать такой же контролер для ПК для меня загадка.)
А почему ты везде ищешь плюсы именно ввода-то? Я не говорил об этом же.
Ну давай тоже так отвечу.
> монитор доже держать будешь? и системный блок?
Нет, но с геймпадом я могу улечься на кресле, усесться с ногами, извернуться как хочу. Могу отсесть на диван. Свободы чуть больше, чем с клавиатурой и мышью.
> я не вижу кнопки если они где нить сбоку
А зачем на них смотреть-то? Плюс постоянное выворачивание ладоней вниз ведёт к туннельному синдрому.
> мыша тоже их имеет мы же не офисный девайс обсуждаем?
Я тебе про триггеры и стики всё же говорю, как именно про игровые кнопки с конкретным назначением.
> направления стрелочки+мышь удобнее имхо, так как степеней свободы системы больше, но хрен с ним защитаем
Почему степеней свободы больше? Клавиатура предлагает 8 направлений стрелками и поворот камеры в любую сторону. Стик предлагает 360 градусов направления и тот же полный поворот камеры в любую сторону. Регулируемую скорость ходьбы я вообще помню только в Splinter Cell ранних. В остальном либо резкое переключение ходьба/бег, либо вовсе отсутствие ходьбы.
> вот тут вообще не понял какая неведомая сила запрещает на какой угол тебе крутить камеру мышой? настрой чувствительность.
Ну я про ходьбу говорил же, а не про камеру.
>А, простите, нафига? это чтоб он быстрее сломался?
Ага, космическая радиация. Думаю, инженеры продумали эту фишку так, чтобы ничего не ломалось. Зато будет классный тактильный отклик.
>см выше во-первых это не удобство ввода это вообще вывод(ну или я чего то не понимаю) во вторых оно убивает устройство. В третьих оно неудобно.
Бедная вибрация. Сколько геймпадов сменил, ни один не сдох, хотя везде выкручиваю выбирацию на полную. Насчёт удобства - мне больше нравится именно с вибрацией, никогда не было неудобно. Зато дополнительные ощущения от игры кроме изображения и звука.
> 1 он есть не везде 2 используют его не везде 3 что мешает вместо него использовать мыш\джой?
Ну так я и сказал, что "хотел бы", чтобы гироскоп появлялся чаще в играх с геймпадом. Вместо него мешает использовать мышь то, что я говорю именно о геймпаде, блин, здравствуйте. Связка стик для выбора направления и гироскоп для доводки стрельбы - довольно неплохо играется. Не точность мыши, конечно, но всё же.
> на ноуте была. Вердикт: гавно без задач мыша лучше.
Блин, мы про игровые устройства говорим или где? Для игр тач-панелька (если гворить конкретно про геймпады) - это ещё один способ ввода, на который можно навешать много интересных фич. В связке клавомышь можно для этих целей использовать мышь, но, думаю, небольшая разница всё же будет.
> зачем? что мешает "прихуярить ещё 1 маленький монитор"?
Тем, что когда ты вообще видел игры, которые можно запускать на двух мониторах отдельными окнами с разным набором функционала? Чтобы, например, выводить только инвентарь или карту на отдельный экран. Wii U предлагала такое, Nintedo DS предлагают такое, а если экран сенсорный, то ещё и ввод, навроде тач-панельки, можно реализовать. Тоже способ сделать манипуляции с играми интереснее.
> Ответ на это: большое количество кнопок ограничивается областью вокруг WASD
Вообще не в ту степь. Какие авиасимы, какие настройки управления? Я про то, что даже на клавиатуре редко когда используются много кнопок. В основном, кнопки повторяют те же действия, что и на геймпаде, плюс пара-тройка хоткеев, типа вызвать именно дневник на "j" вместо того, чтобы пару раз кликнуть в меню. И при этом, зачастую этого функционала хватает. Я вот даже не задумывался прописывать какие-то макросы, мне и стандартного управления обычно хватает. Разве что ставлю ближний бой и гранаты на боковые кнопки мышки. А игры с бОльшим количеством функционала, назначенного на большое количество кнопок, зачастую сложнее в освоении и игре, да и если это не симуляторы, то избыточны.
> нормальны разработчики просто ограничивают количество возможных действий до возможности впихнуть в гемпад.
Никто не мешал им сделать ходьбу одновременно с прицеливаем на геймпаде. Остальные перечисленные тобою возможности попросту не вписывались в тот геймплей, который они выбрали. Если бы нужно было, реализовали бы.
Я же не знаю, какой контроллер можно назвать идеальным именно для игр. Думаю, люди ещё не придумали такой. Одно время смотрел на связку кейпад со стиком + мышь, но с виброоткликом там не очень, да и цена нормального кейпада, конечно, немалая. Возможно, развитие VR-контроллеров как-то подтолкнёт это направление, ведь это именно высокая точность прицеливания в сочетании с разными фичами обычных геймпадов, но пока говорить рано.
Ну давай тоже так отвечу.
> монитор доже держать будешь? и системный блок?
Нет, но с геймпадом я могу улечься на кресле, усесться с ногами, извернуться как хочу. Могу отсесть на диван. Свободы чуть больше, чем с клавиатурой и мышью.
> я не вижу кнопки если они где нить сбоку
А зачем на них смотреть-то? Плюс постоянное выворачивание ладоней вниз ведёт к туннельному синдрому.
> мыша тоже их имеет мы же не офисный девайс обсуждаем?
Я тебе про триггеры и стики всё же говорю, как именно про игровые кнопки с конкретным назначением.
> направления стрелочки+мышь удобнее имхо, так как степеней свободы системы больше, но хрен с ним защитаем
Почему степеней свободы больше? Клавиатура предлагает 8 направлений стрелками и поворот камеры в любую сторону. Стик предлагает 360 градусов направления и тот же полный поворот камеры в любую сторону. Регулируемую скорость ходьбы я вообще помню только в Splinter Cell ранних. В остальном либо резкое переключение ходьба/бег, либо вовсе отсутствие ходьбы.
> вот тут вообще не понял какая неведомая сила запрещает на какой угол тебе крутить камеру мышой? настрой чувствительность.
Ну я про ходьбу говорил же, а не про камеру.
>А, простите, нафига? это чтоб он быстрее сломался?
Ага, космическая радиация. Думаю, инженеры продумали эту фишку так, чтобы ничего не ломалось. Зато будет классный тактильный отклик.
>см выше во-первых это не удобство ввода это вообще вывод(ну или я чего то не понимаю) во вторых оно убивает устройство. В третьих оно неудобно.
Бедная вибрация. Сколько геймпадов сменил, ни один не сдох, хотя везде выкручиваю выбирацию на полную. Насчёт удобства - мне больше нравится именно с вибрацией, никогда не было неудобно. Зато дополнительные ощущения от игры кроме изображения и звука.
> 1 он есть не везде 2 используют его не везде 3 что мешает вместо него использовать мыш\джой?
Ну так я и сказал, что "хотел бы", чтобы гироскоп появлялся чаще в играх с геймпадом. Вместо него мешает использовать мышь то, что я говорю именно о геймпаде, блин, здравствуйте. Связка стик для выбора направления и гироскоп для доводки стрельбы - довольно неплохо играется. Не точность мыши, конечно, но всё же.
> на ноуте была. Вердикт: гавно без задач мыша лучше.
Блин, мы про игровые устройства говорим или где? Для игр тач-панелька (если гворить конкретно про геймпады) - это ещё один способ ввода, на который можно навешать много интересных фич. В связке клавомышь можно для этих целей использовать мышь, но, думаю, небольшая разница всё же будет.
> зачем? что мешает "прихуярить ещё 1 маленький монитор"?
Тем, что когда ты вообще видел игры, которые можно запускать на двух мониторах отдельными окнами с разным набором функционала? Чтобы, например, выводить только инвентарь или карту на отдельный экран. Wii U предлагала такое, Nintedo DS предлагают такое, а если экран сенсорный, то ещё и ввод, навроде тач-панельки, можно реализовать. Тоже способ сделать манипуляции с играми интереснее.
> Ответ на это: большое количество кнопок ограничивается областью вокруг WASD
Вообще не в ту степь. Какие авиасимы, какие настройки управления? Я про то, что даже на клавиатуре редко когда используются много кнопок. В основном, кнопки повторяют те же действия, что и на геймпаде, плюс пара-тройка хоткеев, типа вызвать именно дневник на "j" вместо того, чтобы пару раз кликнуть в меню. И при этом, зачастую этого функционала хватает. Я вот даже не задумывался прописывать какие-то макросы, мне и стандартного управления обычно хватает. Разве что ставлю ближний бой и гранаты на боковые кнопки мышки. А игры с бОльшим количеством функционала, назначенного на большое количество кнопок, зачастую сложнее в освоении и игре, да и если это не симуляторы, то избыточны.
> нормальны разработчики просто ограничивают количество возможных действий до возможности впихнуть в гемпад.
Никто не мешал им сделать ходьбу одновременно с прицеливаем на геймпаде. Остальные перечисленные тобою возможности попросту не вписывались в тот геймплей, который они выбрали. Если бы нужно было, реализовали бы.
Я же не знаю, какой контроллер можно назвать идеальным именно для игр. Думаю, люди ещё не придумали такой. Одно время смотрел на связку кейпад со стиком + мышь, но с виброоткликом там не очень, да и цена нормального кейпада, конечно, немалая. Возможно, развитие VR-контроллеров как-то подтолкнёт это направление, ведь это именно высокая точность прицеливания в сочетании с разными фичами обычных геймпадов, но пока говорить рано.
Вот согласен. Даже не представляю, как передавать инерцию движения из Death Stranding на клавиатуре. Или зажимание триггеров для балансировки (Кнопками на мышке что ли сделали? Единственное, что в голову приходит).
Клавиатура это всё же просто доска с кнопками. Кроме большого количества, собственно, кнопок, я в играх вообще преимуществ конкретно у клавиатуры (не учитывая мышь) не вижу. И то для геймпадов есть вот такие приблуды (сам такой штукой не пользовался, поэтому не знаю, как оно с точки зрения удобства).
Клавиатура это всё же просто доска с кнопками. Кроме большого количества, собственно, кнопок, я в играх вообще преимуществ конкретно у клавиатуры (не учитывая мышь) не вижу. И то для геймпадов есть вот такие приблуды (сам такой штукой не пользовался, поэтому не знаю, как оно с точки зрения удобства).
Ну да, факты. Которые никто разбить не может, а вы даже не попытались, ибо это безнадежно :D
Какая консоль? Любая консоль.
Какой геймпад? Любой геймпад.
Заточенность на игры? Игра, которая от тебя требует лишь 5-6 кнопок и отстутствие реакции - это не игра, а кино. Как я и писал выше - исключения это файтинги и квесты :)
К тому же наглядно, есть буквально сотни примеров, в которых игры просто срут на консольщиков, сейчас правда это переходит путем портирования и к ПК-шникам. Как то:
1) Отсутствие проработки диалогов. Круг диалогов с 4 вариантами выбора, где 3 выбора это один выбор.
2) Линейность прохождения. На консолях крайне трудно, в условиях стесненных мощностей, создать многовариативную игру.
3) Минимизация интерактивности. Да-да, прогресс идет вперед, а консольщики тянут назад. А почему? Потому что количество кнопок ограниченно и в принципе имеется только 3-5 анатомически удобных связок для каждого геймпада :)
4) Минимизация свободы управления персонажем. Зачем давать игроку выбор, вдруг он запрыгнет не туда или пойдет не в том направлении? Ведь это все дополнительные ресурсы :)
5) Мыльцо. Страшно сказать, но это пздц. Вроде и мощности растут, а 80% игр на консоли при прогрузке образуют мыло.
Ну и как правильно я заметил(сам себя похвалил, молодец), еще консоль значительно снижает темп и возможности игр. Это главная фишка консоли - ты можешь быть тупым всратым дибилом, но ты победишь врага, нажимая в катсцене "XXXX". А в некоторых местах игра сама нажмет за тебя :D
Минимизация влияния игрока на мир/персонажа.
Какая консоль? Любая консоль.
Какой геймпад? Любой геймпад.
Заточенность на игры? Игра, которая от тебя требует лишь 5-6 кнопок и отстутствие реакции - это не игра, а кино. Как я и писал выше - исключения это файтинги и квесты :)
К тому же наглядно, есть буквально сотни примеров, в которых игры просто срут на консольщиков, сейчас правда это переходит путем портирования и к ПК-шникам. Как то:
1) Отсутствие проработки диалогов. Круг диалогов с 4 вариантами выбора, где 3 выбора это один выбор.
2) Линейность прохождения. На консолях крайне трудно, в условиях стесненных мощностей, создать многовариативную игру.
3) Минимизация интерактивности. Да-да, прогресс идет вперед, а консольщики тянут назад. А почему? Потому что количество кнопок ограниченно и в принципе имеется только 3-5 анатомически удобных связок для каждого геймпада :)
4) Минимизация свободы управления персонажем. Зачем давать игроку выбор, вдруг он запрыгнет не туда или пойдет не в том направлении? Ведь это все дополнительные ресурсы :)
5) Мыльцо. Страшно сказать, но это пздц. Вроде и мощности растут, а 80% игр на консоли при прогрузке образуют мыло.
Ну и как правильно я заметил(сам себя похвалил, молодец), еще консоль значительно снижает темп и возможности игр. Это главная фишка консоли - ты можешь быть тупым всратым дибилом, но ты победишь врага, нажимая в катсцене "XXXX". А в некоторых местах игра сама нажмет за тебя :D
Минимизация влияния игрока на мир/персонажа.
Любая консоль, любой геймпад, а ПК тогда какой? Тоже любой? Ты вообще осознаёшь, что пишешь-то? У каждой платформы свои преимущества есть, нет смысла этого отрицать. Нет смысла даже особо их разделять.
Я не знаю, про какие консоли ты тут говоришь, про PS2 что ли? Консоли сейчас - это по начинке те же ПК, и на них можно делать абсолютно те же самые игры.
Игра - это игра, даже если там одну кнопку нажимать надо. Да и количество кнопок, которые необходимо нажимать в игре, приводить как аргумент - ну совсем такое.
Отсутствие проработки диалогов не зависит от консолей. Ну круг и круг, и что? Разработчики могут вместо круга использовать выпадающий список. Или ты думаешь, что выбрав именно диалоговый круг, именно из-за геймпадного управления, сценаристы игры перестают писать диалоги? Ты вот сейчас реально интерфейс соотносишь со сценарием?
Нифига не трудно, какие стеснённые мощности? У многих людей ПК слабее, чем текущее поколение консолей. И у меня долгое, очень долгое время был слабее. Или в твоём понимании ПК - это обязательно топовая машина за 120 тысяч? Посмотри статистику стима того же, бОльшая часть планеты играет на компьютерах той же или даже местами меньшей мощности, чем консоли.
Консольщики тянут прогресс назад из-за... геймпада? Серьёзно? Ладно бы геймпад был бы каким-то особенным устройством только для консолей, но ведь с ним и на ПК спокойно можно играть. Да и что, клавиатура что ли даёт больше интерактивности? Доска с кнопками? О каком прогрессе ты говоришь? Я вообще не могу припомнить ничего нового в сфере контроля игр со стороны клавиатур и мышей, пока что какие-либо новые возможности пытаются преподнести Sony с их DualShock/DualSense, куда с каждым поколением консолей добавляют что-нибудь новое для бОльшей игровой интерактивности.
Минимизация свободы управления тоже происходит по вине консолей? Друг, ты ещё разрушение башен-близнецов на консоли спихни. А что, из-за малых ресурсов PS1 бабахи не выдержали и разрушили небоскрёбы. Ты сейчас вот реально геймдизайн соотносишь с консолями? Да и вообще, какая нафиг минимизация свободы управления? Что ты несёшь? На консолях выходят ровно те же опенворлдные игры и играются ровно так же, как и на ПК.
Мыльцо - эт да. Но ты глянь на характеристики поколения PS4/Xbox One. Сколько им лет-то уже? Новое поколение уже способно рендерить честное 4К за вполне сносную стоимость устройства, так что аргумент "мыльцо" уже устаревает.
Возможность победы врага нажимая ХХХХ в катсцене не от устройства зависит, а от самой игры. А про "сама нажмёт" - я надеюсь, ты сейчас не про специальные опции для людей с ограничениями моторики говоришь?
Минимизация влияния вот тоже. Как давно на консолях вышел Майнкрафт? Или ты думаешь, разработчиков от добавления в игру терраформирования или глобального разрушения или огромного количества диалогов и связей между персонажами останавливают консоли, а не дизайн игры, бюджеты и прочее?
Что за демон такой в голове, "консоль"? Это же просто, блин, коробка с железом, которое рендерит игру, и железо обычно в поколении того же уровня, что и ПК у бОльшей части людей. Нафига так обсасывать, так демонизировать обычную, блин, коробку? Она создана для тех, кто хочет просто поставить себе ящик у телека/монитора и забыть про драйверы, про настройки, про комплектующие на несколько лет.
Я не знаю, про какие консоли ты тут говоришь, про PS2 что ли? Консоли сейчас - это по начинке те же ПК, и на них можно делать абсолютно те же самые игры.
Игра - это игра, даже если там одну кнопку нажимать надо. Да и количество кнопок, которые необходимо нажимать в игре, приводить как аргумент - ну совсем такое.
Отсутствие проработки диалогов не зависит от консолей. Ну круг и круг, и что? Разработчики могут вместо круга использовать выпадающий список. Или ты думаешь, что выбрав именно диалоговый круг, именно из-за геймпадного управления, сценаристы игры перестают писать диалоги? Ты вот сейчас реально интерфейс соотносишь со сценарием?
Нифига не трудно, какие стеснённые мощности? У многих людей ПК слабее, чем текущее поколение консолей. И у меня долгое, очень долгое время был слабее. Или в твоём понимании ПК - это обязательно топовая машина за 120 тысяч? Посмотри статистику стима того же, бОльшая часть планеты играет на компьютерах той же или даже местами меньшей мощности, чем консоли.
Консольщики тянут прогресс назад из-за... геймпада? Серьёзно? Ладно бы геймпад был бы каким-то особенным устройством только для консолей, но ведь с ним и на ПК спокойно можно играть. Да и что, клавиатура что ли даёт больше интерактивности? Доска с кнопками? О каком прогрессе ты говоришь? Я вообще не могу припомнить ничего нового в сфере контроля игр со стороны клавиатур и мышей, пока что какие-либо новые возможности пытаются преподнести Sony с их DualShock/DualSense, куда с каждым поколением консолей добавляют что-нибудь новое для бОльшей игровой интерактивности.
Минимизация свободы управления тоже происходит по вине консолей? Друг, ты ещё разрушение башен-близнецов на консоли спихни. А что, из-за малых ресурсов PS1 бабахи не выдержали и разрушили небоскрёбы. Ты сейчас вот реально геймдизайн соотносишь с консолями? Да и вообще, какая нафиг минимизация свободы управления? Что ты несёшь? На консолях выходят ровно те же опенворлдные игры и играются ровно так же, как и на ПК.
Мыльцо - эт да. Но ты глянь на характеристики поколения PS4/Xbox One. Сколько им лет-то уже? Новое поколение уже способно рендерить честное 4К за вполне сносную стоимость устройства, так что аргумент "мыльцо" уже устаревает.
Возможность победы врага нажимая ХХХХ в катсцене не от устройства зависит, а от самой игры. А про "сама нажмёт" - я надеюсь, ты сейчас не про специальные опции для людей с ограничениями моторики говоришь?
Минимизация влияния вот тоже. Как давно на консолях вышел Майнкрафт? Или ты думаешь, разработчиков от добавления в игру терраформирования или глобального разрушения или огромного количества диалогов и связей между персонажами останавливают консоли, а не дизайн игры, бюджеты и прочее?
Что за демон такой в голове, "консоль"? Это же просто, блин, коробка с железом, которое рендерит игру, и железо обычно в поколении того же уровня, что и ПК у бОльшей части людей. Нафига так обсасывать, так демонизировать обычную, блин, коробку? Она создана для тех, кто хочет просто поставить себе ящик у телека/монитора и забыть про драйверы, про настройки, про комплектующие на несколько лет.
Rocket league, FiFa с гнймпадом будет комфортнее
Нормальные люди так и поступают как в первых ваших строках. Они чаще и являются держателями всех платформ, могут трезво оценивать. Срачи разводят защитники своих интересов, путём "нападения". Пост всего лишь стёбный.
Ребята остановитесь, консольщики это теперь меньшинство, мне один раз попался бедный и несчастный консольщик в Апексе, он очешь плохо играл, на что я ему написал ёбаные консольщики, на что мне ответили что это харасмент, и что нельзя определять уровень игры человека по тому играет ли он с геймпадом или как нормальный человек.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!