Для Германии подойдёт точно . * звук пока ещё очень далекого немецкого марша *
Для Германии подойдёт точно . * звук пока ещё очень далекого немецкого марша *
Третий раз счастливый.
Войны коалиции, являющиеся по сути первой мировой (хотя там зачинщиками были багетожуи), потом собственно называющаяся первой мировой и вторая. И таки да, третий раз был действительно счастливый, весь мир горел в огне, а Крупп и ко, стоявшие у истоков, поднялись до невероятных высот, так еще и во второй раз от трибунала увернулись.
Wat ?
Зачинщиками как раз были немцы в первую очередь. Ну и российский император, который решил вписатся за сербов. Так что посорились два родственничка, а вот дальше началось интересное. Вся германская стратегия и логистика была расчитана на план Шлиффена- сначала быстро победить Францию, а потом все силы развернуть на восток. Но в 1914 году война началась как раз сцуко на востоке. Поэтому, во имя безжалостной стратегии и мобилизационных планов германской дипломатии пришлось срочно на пустом месте придумывать, за что транклютировать Францию и что предъявить как официальную причину.
Не то чтобы этой войны не хотели, маленькую победоносную вообщем все страны были бы не прочь, но именно жесткий план распределения скудных сил против двух разных противников вынудил именно Германию стать зачинщиком расширенного конфликта. Трудно обвинять немцев конечно, так как Франция ( а может и Британия) вполне могли бы напасть и спустя неделю, месяц, два месяца, но как-то жутко от мысли что и ядерная война может начатся точно также- просто по исполнению технического регламента.
Зачинщиками как раз были немцы в первую очередь. Ну и российский император, который решил вписатся за сербов. Так что посорились два родственничка, а вот дальше началось интересное. Вся германская стратегия и логистика была расчитана на план Шлиффена- сначала быстро победить Францию, а потом все силы развернуть на восток. Но в 1914 году война началась как раз сцуко на востоке. Поэтому, во имя безжалостной стратегии и мобилизационных планов германской дипломатии пришлось срочно на пустом месте придумывать, за что транклютировать Францию и что предъявить как официальную причину.
Не то чтобы этой войны не хотели, маленькую победоносную вообщем все страны были бы не прочь, но именно жесткий план распределения скудных сил против двух разных противников вынудил именно Германию стать зачинщиком расширенного конфликта. Трудно обвинять немцев конечно, так как Франция ( а может и Британия) вполне могли бы напасть и спустя неделю, месяц, два месяца, но как-то жутко от мысли что и ядерная война может начатся точно также- просто по исполнению технического регламента.
Он про войну коалиций, а не про первую. В первой и так понятно, что лягухоеды защищались
Для россии особенно, а то этих за навального чет много стало, не дают путину превратить Россию в великую державу.
Солидарен с советом Китая
Лагеря испугался?
Свои социальные баллы можете получить во-он там. И не вздумайте шутить про "Хули тут так мало?".
Если говорить о лагерях и бабах - то да.
А что с китайскими бабами?
бабахах*
Я хочу поспать. Спасибо что спросил.
Обнести Париж стеной, поставить вышки...
Там уже есть одна, в центре
Опять второй Ред Алерт ставить, изверг.
Ты его удалял, негодяй?
В посте западный аналог Панорамы?
Ребята, я конечно все понимаю, шутки и все такое. Только вот то что Китайцы творят с Уйгурами (это как раз ихние муслимы) это все нихуя не смешно. Там реальные гетто и концентрационные лагеря устроили. С обязаловкой носить с собой телефоны которые постоянно на тебя стучат куда надо, и требованием больше 3 не собираться, а так же запретом на продажу всего что хоть как то на оружие похоже.
Мне вспомнить в сотый раз, как Саудовская Аравия возглавляла комиссию ООН по правам женщин и как в их делегации не было ни единой женщины?
Причем самое охуительное для меня было вот что:
Я как-то пытался троллить на ЮС форуме этим. И это бесполезно, как об стенку горох, то есть вообще никак.
Что-то типо:
- Не, саудиты могут, они же хорошие
- но они же муслимы, там шариат
- ну да, муслимы шариат
- ну так муслимы же с шариатом своим к женщинам как к говну относятся
- ну да, муслимы они такие
- ну так а какое хуя Саудиты в комиссии по правам женщин
- ну потому что Саудиты хорошие.
Я как-то пытался троллить на ЮС форуме этим. И это бесполезно, как об стенку горох, то есть вообще никак.
Что-то типо:
- Не, саудиты могут, они же хорошие
- но они же муслимы, там шариат
- ну да, муслимы шариат
- ну так муслимы же с шариатом своим к женщинам как к говну относятся
- ну да, муслимы они такие
- ну так а какое хуя Саудиты в комиссии по правам женщин
- ну потому что Саудиты хорошие.
Отличный довод. Универсальный. Мы не будем бороться с коррупцией - представь, что ты коррупционер. Хотел бы ты, чтобы у тебя отжали твои кровно заработанные на лохах денежки?
Также мы не будем бороться с насильниками. Представь - ты насильник. Ну выебал пару десятков баб - очень хотелось, а они не давали. Хотел бы ты в тюрьму садиться? Нет конечно же.
И с канибализмом, педофилией и ритуальными убийствами мы не будет бороться по тем же самым причинам. Ну серьёзно, поставьте себя на это место - вам бы хотелось, чтобы с вами боролись?
Также мы не будем бороться с насильниками. Представь - ты насильник. Ну выебал пару десятков баб - очень хотелось, а они не давали. Хотел бы ты в тюрьму садиться? Нет конечно же.
И с канибализмом, педофилией и ритуальными убийствами мы не будет бороться по тем же самым причинам. Ну серьёзно, поставьте себя на это место - вам бы хотелось, чтобы с вами боролись?
Ну во первых, записывать всех муслимов в поддерживающих преступления на религиозной почве это неверно.
Во вторых, я считаю свободу слова важным и незыблемым правом человека, и что первые, что вторые не должны подвергаться государственному преследованию исключительно за своё мнение. В США, например, так и делают.
Никакого "но это другое" у меня нет.
Во вторых, я считаю свободу слова важным и незыблемым правом человека, и что первые, что вторые не должны подвергаться государственному преследованию исключительно за своё мнение. В США, например, так и делают.
Никакого "но это другое" у меня нет.
Есть такое понятие. Относись к противнику так, чтобы ты считал достойным оказаться на их месте. Скажем так если я считаю что те же коррупционеры были например расстреляны и выброшены в канавы, но сам я не хочу закончить так же, то значит этот путь в своей сути неверен. Потому я считаю что коррупционеров нужно судить по закону. Потому что окажись я на их месте, это было правильно. Меня бы оправдали ведь по закону я ничего не сделал бы. Так и тут. Если ты хочешь улучшения отношений в мире следуй этому просому правилу. Оно обычно не ошибается
Странная аналогия, коррупционер ты по своей воле а уйгур - нет, не факт, что у них есть возможность жить среди китайцев или покинуть китай, тоже и с муслимами, ты всех в лагерь сажать собрался? а если он не верующий? а если верующий но гуманист? хз чувак, выглядишь таким же чокнутым как отрезатели голов.
>коррупционер ты по своей воле а уйгур - нет
уйгур - нет, исламист - да. Как я понял, выше предлгается устроить селекцию не по паспорту, а по личным убеждениям
уйгур - нет, исламист - да. Как я понял, выше предлгается устроить селекцию не по паспорту, а по личным убеждениям
Посмотрел я твое видео, обновил информацию, ну ок давай разберем.
Сначала речь про некий 137 страничный документ с личными данными предполагаемых интернированных, сам документ прямо не показывают. По фото на заднем плане за ведущим и далее там в каждой графе прилично информации, на вскидку на страничке А4 помещается где-то 4..5 таких граф соответственно если оценить порядок то речь примерно о 550...700 людях, плюс минус километр конечно. Все они якобы жители одного уезда Каракаш (численность населения порядка полумиллиона человек судя по данными что в википедии).
Далее ведущий сообщат нам слухи что в китае миллион заключенных мусульман, они там голодают и т.д.
После утверждает, ссылаясь на тот же самый документ (к этому перейдем чуть позже), что людей арестовывали за бороды, чадру, совершение хаджа, всю молодежь считают социально опасными.
Далее следует разговор с турецкой общиной беженцев-мусульман из синдзяна (оценочно показывают около сотни человек), их проповедник называет китайцев фашистами, затем журналист(видимо) просит поднять руку тех у кого арестованы родственники в синдзяне и многие поднимают руки (тут есть три момента, во-первых именно в этот момент показывают крупным планом относительно небольшое число из общей массы беженцев человек двадцать или около того, во-вторых они все беженцы, т.е. выборка заведомо перекошена, в-третьих не уточняется не являются ли они членами например одной большой семьи или нескольких больших семей и сколько именно их родственников и какой степени родства интернированы).
Далее нам показывают карту и один из лагерей "рядом с тюрьмой, с вышками и высоким забором" - по словам китайских властей это центры профобучения "которые должны помочь уйгурам избавиться от экстремизма" (экстремизм эта проблема по всей видимости вполне реальная, по соответствующему запросу поисковики выдают сообщения о выступлениях и террактах например в 2008 году).
Дальше нам показывают Абдувели Аюпа (уйгурский лингвист, брат которого по всей видимости оказался в одном из лагерей) который предоставил эти данные из "секретного источника". Ученый сообщает о том что ему угрожали по телефону но темнемее он решил раскрыть информацию.
В документе нет печатей и подписей, но эксперт в очках говорит что он очень похож на настоящий (тут хочу заметить что мы никак не можем узнать насколько полный и целостный этот документ, добавляли ли в него что-то или наоборот удаляли и т.д. и эксперт об этом тоже не говорит, да похоже на настоящий документ, и большая часть информации там безусловно настоящая, но что вычеркнуто или не показано?)
Опять же единственная графа которую в видео показали и перевели как типа основание для интернирования "Носит бороду, супруга носит чадру, слишком много детей, год рождения после 1990, есть родственники за рубежом" - на наш европейский взгляд тут нет ничего такого, но во-первых полнота и достоверность сведений неопределяемы, и во-вторых китай например законодательно регулирует рождаемость и "слишком много детей" - это по китайским законам преступление и китайцам больше 2-х детей законодательно иметь не разрешают, уйгурам в этом плане даже есть послабления им разрешают 3 ребенка, так что по китайским законам вполне возможно что речь о преступнике, а по совокупности факторов - куча детей хотя нет еще и 30-ти очевидно что сильно религиозен, носит бороду а супруга чадру - за это и у нас, например в Дагестане могут поставить на учет по подозрению в религиозном экстремизме, родственники за рубежом - тут тоже думаю понятно, плюс то что нам неизвестно, по совокупности решение отправить такого человека в трудовой лагерь перевоспитываться не выглядит таким уж странным.
Далее журналист встречается с родственницей одной из девушек которая фигурирует в списке, у той уже есть арестованные родственники, но в списке есть её младшая сестра об аресте которой она не знала. И опять же со слов родственницы сестра якобы не религиозна (х.з. насколько этому можно верить, сама она сидит в хиджабе, т.е. по всей видимости достаточно религиозна) и при этом сестра по всей видимости нарушила китайский закон и родила больше детей чем разрешено.
По итогу - подача очень пафосная и с упором на "смотрите как они притесняют уйгур мусульман" но по фактам - похоже что китай хоть и перегибает, но в общем-то все делает в соответствии со своими и общекитайскими законами и правилами и речь действительно именно о каких-то чрезмерно религиозных личностях которые уже каким-то образом нарушили китайский закон из религозных соображений или других (хотя бы и закон о регулировании рождаемости) и плюс к тому уже были на карандаше у органов по подозрению в связях с экстремистами. Ну и напомню что речь про 600...700 человек из полумиллионного мусульманского региона - один на 1000 примерно, конечно многовато но такое количество потенциальных экстремистов я могу себе представить особенно если речь про какую-то локальную общину например с имамом-ваххабитом.
Я бы сказал что твое видео если отбросить пропагандистскую подачу показывает более менее адекватную реакцию китайцев на вспышку религиозного экстремизма, что еще с фанатиками делать как не переучивать?
Сначала речь про некий 137 страничный документ с личными данными предполагаемых интернированных, сам документ прямо не показывают. По фото на заднем плане за ведущим и далее там в каждой графе прилично информации, на вскидку на страничке А4 помещается где-то 4..5 таких граф соответственно если оценить порядок то речь примерно о 550...700 людях, плюс минус километр конечно. Все они якобы жители одного уезда Каракаш (численность населения порядка полумиллиона человек судя по данными что в википедии).
Далее ведущий сообщат нам слухи что в китае миллион заключенных мусульман, они там голодают и т.д.
После утверждает, ссылаясь на тот же самый документ (к этому перейдем чуть позже), что людей арестовывали за бороды, чадру, совершение хаджа, всю молодежь считают социально опасными.
Далее следует разговор с турецкой общиной беженцев-мусульман из синдзяна (оценочно показывают около сотни человек), их проповедник называет китайцев фашистами, затем журналист(видимо) просит поднять руку тех у кого арестованы родственники в синдзяне и многие поднимают руки (тут есть три момента, во-первых именно в этот момент показывают крупным планом относительно небольшое число из общей массы беженцев человек двадцать или около того, во-вторых они все беженцы, т.е. выборка заведомо перекошена, в-третьих не уточняется не являются ли они членами например одной большой семьи или нескольких больших семей и сколько именно их родственников и какой степени родства интернированы).
Далее нам показывают карту и один из лагерей "рядом с тюрьмой, с вышками и высоким забором" - по словам китайских властей это центры профобучения "которые должны помочь уйгурам избавиться от экстремизма" (экстремизм эта проблема по всей видимости вполне реальная, по соответствующему запросу поисковики выдают сообщения о выступлениях и террактах например в 2008 году).
Дальше нам показывают Абдувели Аюпа (уйгурский лингвист, брат которого по всей видимости оказался в одном из лагерей) который предоставил эти данные из "секретного источника". Ученый сообщает о том что ему угрожали по телефону но темнемее он решил раскрыть информацию.
В документе нет печатей и подписей, но эксперт в очках говорит что он очень похож на настоящий (тут хочу заметить что мы никак не можем узнать насколько полный и целостный этот документ, добавляли ли в него что-то или наоборот удаляли и т.д. и эксперт об этом тоже не говорит, да похоже на настоящий документ, и большая часть информации там безусловно настоящая, но что вычеркнуто или не показано?)
Опять же единственная графа которую в видео показали и перевели как типа основание для интернирования "Носит бороду, супруга носит чадру, слишком много детей, год рождения после 1990, есть родственники за рубежом" - на наш европейский взгляд тут нет ничего такого, но во-первых полнота и достоверность сведений неопределяемы, и во-вторых китай например законодательно регулирует рождаемость и "слишком много детей" - это по китайским законам преступление и китайцам больше 2-х детей законодательно иметь не разрешают, уйгурам в этом плане даже есть послабления им разрешают 3 ребенка, так что по китайским законам вполне возможно что речь о преступнике, а по совокупности факторов - куча детей хотя нет еще и 30-ти очевидно что сильно религиозен, носит бороду а супруга чадру - за это и у нас, например в Дагестане могут поставить на учет по подозрению в религиозном экстремизме, родственники за рубежом - тут тоже думаю понятно, плюс то что нам неизвестно, по совокупности решение отправить такого человека в трудовой лагерь перевоспитываться не выглядит таким уж странным.
Далее журналист встречается с родственницей одной из девушек которая фигурирует в списке, у той уже есть арестованные родственники, но в списке есть её младшая сестра об аресте которой она не знала. И опять же со слов родственницы сестра якобы не религиозна (х.з. насколько этому можно верить, сама она сидит в хиджабе, т.е. по всей видимости достаточно религиозна) и при этом сестра по всей видимости нарушила китайский закон и родила больше детей чем разрешено.
По итогу - подача очень пафосная и с упором на "смотрите как они притесняют уйгур мусульман" но по фактам - похоже что китай хоть и перегибает, но в общем-то все делает в соответствии со своими и общекитайскими законами и правилами и речь действительно именно о каких-то чрезмерно религиозных личностях которые уже каким-то образом нарушили китайский закон из религозных соображений или других (хотя бы и закон о регулировании рождаемости) и плюс к тому уже были на карандаше у органов по подозрению в связях с экстремистами. Ну и напомню что речь про 600...700 человек из полумиллионного мусульманского региона - один на 1000 примерно, конечно многовато но такое количество потенциальных экстремистов я могу себе представить особенно если речь про какую-то локальную общину например с имамом-ваххабитом.
Я бы сказал что твое видео если отбросить пропагандистскую подачу показывает более менее адекватную реакцию китайцев на вспышку религиозного экстремизма, что еще с фанатиками делать как не переучивать?
Если тебе действительно интересно, то попробуй почитать еще статьи оттуда. Если коротко, то там концлагерем весь регион. Буквально. Устроили лайфшоу с постоянным досмотром всех каждые 100 метров, во всех городах. И постоянным отслеживанием каждого. Такой вот концлагерь под открытым небом. Где к тебе в любой момент могут подойти, сделать с тобой почти что угодно, а ты ничего сделать не можешь. И так почти с каждым. В общем почти то что делали нацисты с евреями до того как начали их сжигать в печах
Это плохо тем, что если такой контроль начнёт одобряться, то он абсолютно непременно 100% будет использован не только против тех, кто лично тебе не нравится, а против любого кто будет не нравится власти (возможно и против тебя самого). А там и короткая тропинка к мыслепреступлениям и прочих радостей обязанности "думать только правильно".
Что никто по факту с ними не борется, все эти огораживания и загоны лишь временная мера пресечения, создающая разобщение между группами и прочую укоренившуюся ненависть на крови. Ведь куда эффективнее было бы разработать многолетний план про выводу их из под влияния религии и прочему просвещению, но нахуй надо умных плодить, такие могут в один прекрасный день озалупить к тому моменту слегка одряхлевшее политбюро.
Нет, у китайцев очень систематичный подход. Они закрыли/переоборудовали мечети, они запрещают официальное использование уйгурского языка и любое проявление религии, они переселяют в этот регион китайцев из других регионов и они субсидируют браки между уйгурами и китайцами. Много чего еще делают, так что у уйгуров/муслимов в китае шансов никаких нет. И как бы жестоко это не звучало, для китая как государства - это единственно правильный подход.
К сожалению югуры тут в значительной части страдают из за других йугуров, сами то китайцы не заинтересованы что бы эти центры строить, это же деньги, время, ресурсы, проблемы с правозащитниками, но власти боятся в глазах своих же граждан показаться неспособными защитить их. Защитить от кого? Власти Китая говорят "от террора югуров", причем без всякой иронии. Многие йугуры живут не шибко хорошо, из за этого занимаются бандитизмом, это просто факт, и да их конечно относительно малый процент и сами они делают это не от хорошей жизни (это только по телеку в Китае все хорошо, на деле то там все не так радужно), и к сожалению китайский менталитет он таков что рядовые китайцы (большинство) реально одобряют эти действия, и тут даже правительству китайскому даже пропаганда не нужна, у них такое мышление "не хочешь быть частью коллектива - враг" их так с детского сада обрабатывали. В итоге один йугур был пойман на связи с мюслийскими радикалами, на следующий день китайцы в качестве акта устрашения 20 невиновных йугуров повязали и в трудовой лагерь для паказухи, по ящику сказали в новостях "обезврежены 21 опаснейший террорист (на деле 1) что пили кровь китайских младенцев, слава партии" и так изо дня в день. Кароче не простая тема где много импульсивного страха, культурных особенностей и обычной бравады китайских чинушей, на деле никто ничего не хочет решать, только отчитаться как все прекрасно работает и получить похвалу.
Я хуею тут с комментов. Дай людям врага, и они с радостью построят новый совок с новым гулагом.
А казалось, столько раз по преступлениям советского режима на реакторе прошлись. Видимо единственный урок который люди усвоили это то что коммунизм плохо, а не то что, например, права человека нужно уважать.
А казалось, столько раз по преступлениям советского режима на реакторе прошлись. Видимо единственный урок который люди усвоили это то что коммунизм плохо, а не то что, например, права человека нужно уважать.
Так чувак, тут встает старый добрый вопрос "а суди кто?". Ты считаешьогромной ошибкой распространение прав человека даже на тех, кто кладёт на права других людей с прибором.
Муслимы считают огромной ошибкой распространение прав человека на женщин и неверных.
Кто-то считает еще как-то иначе.
И вот чтобы этих споров не было, умные люди посчитали, что права человека должны распространяться на всех и точка.
А на "тех, кто кладёт на права других людей с прибором" есть свои методы управы, такие как штрафы и тюремное заключение.
Муслимы считают огромной ошибкой распространение прав человека на женщин и неверных.
Кто-то считает еще как-то иначе.
И вот чтобы этих споров не было, умные люди посчитали, что права человека должны распространяться на всех и точка.
А на "тех, кто кладёт на права других людей с прибором" есть свои методы управы, такие как штрафы и тюремное заключение.
"Видимо единственный урок который люди усвоили это то что коммунизм плохо, а не то что, например, права человека нужно уважать."
Люди невероятно тупы.
Тут один орущий долбоеб такой был, который предлагал всех несогласных сажать, за сказанное не по линии партии статью, отдельные слои населения отправить в конц лагеря, другие к стенке. Вот тогда мол построим хорошее светлое радостное будущее, не то что совок.
Люди сука блядь не понимают, что методами совка можно построить только еще один совок.
Люди невероятно тупы.
Тут один орущий долбоеб такой был, который предлагал всех несогласных сажать, за сказанное не по линии партии статью, отдельные слои населения отправить в конц лагеря, другие к стенке. Вот тогда мол построим хорошее светлое радостное будущее, не то что совок.
Люди сука блядь не понимают, что методами совка можно построить только еще один совок.
Исламисты убили четырех человек. Два исламиста застрелены, один арестован, плюс серия предварительных арестов.
Водители автомобилей каждый день убивают в той же Франции вдвое больше людей. И что-то я не вижу призывов посадить всех водителей в концлагеря и комментов типа "посмотрим как ты запоешь, когда твоего ребенка переедет очередной еблан на жоповозке".
Потому что надо соразмерять масштаб проблемы и стоимость "решения".
Водители автомобилей каждый день убивают в той же Франции вдвое больше людей. И что-то я не вижу призывов посадить всех водителей в концлагеря и комментов типа "посмотрим как ты запоешь, когда твоего ребенка переедет очередной еблан на жоповозке".
Потому что надо соразмерять масштаб проблемы и стоимость "решения".
Не, ну Китай может вести себя как угодно. Кто ж ему чё против скажет?
Кстати, а насколько адекватный в этом плане Вьетнам?
Орнул, глянул теги, не увидел панораму проорал ещё сильнее, жалко источник скорее всего её аналог. Как минимум тех у кого воображаемый друг важнее жены, родителей, друзей, и всех остальных близких людей, как например у бибиба, стоило бы для профилактики подержать с психологом или другим подходящим специалистом
Лагеря не помогут. Проблема Европы в том, что она не проводит программу ассимиляции народов, при этом подставляя собственную национальную самоидентичность. Я бы на из месте пересмотрел бы миграционную политику, а если речь об исламе, то собрал умеренных представителей Ислама с которыми бы работал, дабы они доносили до паствы своей нужные мысли. Сгонять Муслимов в лагеря -- это как запрещать проституцию: это не поможет, а сделает только хуже. Не можешь избавиться -- возглавь это.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!