Так уж и убил... аж целых 2% отъел:
https://store.steampowered.com/hwsurvey/Steam-Hardware-Software-Survey-Welcome-to-Steam
https://store.steampowered.com/hwsurvey/Steam-Hardware-Software-Survey-Welcome-to-Steam
По-моему там как раз интелшники сидят, потому что все сбережения потратили на проц.
Ответ 10/10 Пожал бы руку честн
По мне тут более показателен тот факт, что Intel удвоили количество ядер и потоков(в случае потоков у Core i5 — утроили) в своих процессорах за три года с момента выхода Ryzen, при том что они не меняли конфигурацию процессоров в течение 8 лет до выхода Ryzen.
Всякое рабочее ПО(для обработки фото и видео, например) вполне использует больше 8 потоков, и тут Intel ничего противопоставить AMD сейчас не может.
С другой стороны нельзя не отметить тот факт, что AMD догнали Intel по производительности только потому, что Intel по какой-то причине оказалась неспособна обновить свою архитектуру и перейти на более тонкий техпроцесс. "Новые" Core ix 10-поколения — это всё тот же Skylake 2015 года выпуска, просто чутка доработанный.
С другой стороны нельзя не отметить тот факт, что AMD догнали Intel по производительности только потому, что Intel по какой-то причине оказалась неспособна обновить свою архитектуру и перейти на более тонкий техпроцесс. "Новые" Core ix 10-поколения — это всё тот же Skylake 2015 года выпуска, просто чутка доработанный.
99% ПО? Сильное заявление. Если тебе ничего, кроме текстового редактора не нужно, то это не 99% ПО. Линус Торвальдс перешел на Тредрипер и говорит, что скорость компиляции возросла в три раза. Рендер всякий еще есть и все такое. Теперь можно собрать многоядерную машину для тяжелой работы, не залезая при этом в HEDT сегмент от интела, где будешь за одну материнку платить по 500 долларов.
Ну и посмотри как новые игры, особенно тяжелые, типа того же Ассассина задыхаются на 8 потоках (имеется ввиду 4 ядра и 8 потоков). Я уж молчу про то, что если тебе не нужно много ядер, то ты можешь купить тот же четырехъядерный райзен за 100$ и получишь приемлемый уровень производительности.
Ну и посмотри как новые игры, особенно тяжелые, типа того же Ассассина задыхаются на 8 потоках (имеется ввиду 4 ядра и 8 потоков). Я уж молчу про то, что если тебе не нужно много ядер, то ты можешь купить тот же четырехъядерный райзен за 100$ и получишь приемлемый уровень производительности.
А вы не задумывались, что именно политика Интел тормозила развитие ПО. Они как выпустили в 2007 году первый 4-х ядерник на десктоп, так и продолжали в течении 10-ти лет (до 7-го поколения включительно) делать на десктоп максимум 4-х ядерники. Откуда софт появится, если его не на чём запускать? Зачем было делать, к примеру, игровые движки с поддержкой больше 4-х ядер? Что бы на xeon`ах играть?
Я не силен в десктоп разработке, но ты в коде не забиваешь количество ядер, на которых будет обрабатываться твой код. Просто пишешь, что тебе нужно распараллелить. Конечно, есть настройки количества одновременно работающих процессов приложения, но тут не сложно считать количество доступных ядер и запустить нужное количество процессов.
Про игровые движки ничего конкретного сказать не могу, но думаю, что там принцип такой же. Как минимум, я бы не стал делать ограничения, но могут быть такие места, где нужно четко указывать. Да и игровые движки по большей части в видяху упираются, а не в проц
Про игровые движки ничего конкретного сказать не могу, но думаю, что там принцип такой же. Как минимум, я бы не стал делать ограничения, но могут быть такие места, где нужно четко указывать. Да и игровые движки по большей части в видяху упираются, а не в проц
Да, так и есть. Больше параллельных вычислений, чем у тебя ядер, не будет. Но будут конкурентные вычисления. Как раз с переключением контекста. Это не означает, что это плохо или медленно. Зависит от задачи.
Но зачастую ты об этом не паришься, потому что за тебя этим занимается язык программирования.
Но я и тут могу ошибаться ибо большую часть времени провожу за языком, где параллельности нет как таковой и теория со временем забывается)
Но зачастую ты об этом не паришься, потому что за тебя этим занимается язык программирования.
Но я и тут могу ошибаться ибо большую часть времени провожу за языком, где параллельности нет как таковой и теория со временем забывается)
Также никто не мешает при старте/установке приложения считывать характеристики компа и выставлять ограничение количества параллельных потоков по характеристикам. Как-то так я бы и делал
Для ПО не важно что там у тебя - физические ядра или виртуальные потоки. Тот же докер видит мои 4 ядра и 4 потока как "8 CPU" в настройках.
Бля, мне иногда кажется, что мамкины компьютерщики берут свои заявления просто от пизды.
Мой 1700 (первый блин райзен, почти комом) в диком разгоне жрет 160 Вт. В умеренном - под 120. Аналоги интела на тот временной промежуток жрали 200 в умеренном разгоне и под 300 на максимум. Это были адовые печки, которые за три года так и не поменялись.
Мой 1700 (первый блин райзен, почти комом) в диком разгоне жрет 160 Вт. В умеренном - под 120. Аналоги интела на тот временной промежуток жрали 200 в умеренном разгоне и под 300 на максимум. Это были адовые печки, которые за три года так и не поменялись.
Ну дык о том и речь, что ещё на девятитысячниках можно даже с кулером колбаску жарить
У тебя методичка устарела:
>Реальное долговременное энергопотребление Core i9-10900K при многопоточной нагрузке, когда он работает на частотах, заявленных в спецификации, но без каких-либо ограничений, может составлять и 230 Вт (в Cinebench R20), и даже 300 Вт (в Prime95). Естественно, включение в частотную формулу отсечки частоты при росте потребления выше 125 Вт меняет всё кардинально.
https://3dnews.ru/1011849/obzor-protsessora-intel-core-i910900k-skylake-poshyol-na-pyatiy-srok/page-1.html
В тоже время у 12 ядерного Ryzen 9 3900X в тех же тестах - TDP - 207 (в Cinebench R20) и 274 (в Prime95)
https://3dnews.ru/990367/obzor-amd-ryzen-9-3900x
Вот так вот, прошлогодняя 12-ядерная рязань холоднее новейшего 10 ядерного интела.
А новое поколение рязани которое выйдет в этом году сделает разницу еще больше.
>Реальное долговременное энергопотребление Core i9-10900K при многопоточной нагрузке, когда он работает на частотах, заявленных в спецификации, но без каких-либо ограничений, может составлять и 230 Вт (в Cinebench R20), и даже 300 Вт (в Prime95). Естественно, включение в частотную формулу отсечки частоты при росте потребления выше 125 Вт меняет всё кардинально.
https://3dnews.ru/1011849/obzor-protsessora-intel-core-i910900k-skylake-poshyol-na-pyatiy-srok/page-1.html
В тоже время у 12 ядерного Ryzen 9 3900X в тех же тестах - TDP - 207 (в Cinebench R20) и 274 (в Prime95)
https://3dnews.ru/990367/obzor-amd-ryzen-9-3900x
Вот так вот, прошлогодняя 12-ядерная рязань холоднее новейшего 10 ядерного интела.
А новое поколение рязани которое выйдет в этом году сделает разницу еще больше.
неа, Zen 3 (Ryzen 4xxx серии) - будут все еще на AM4 сокете.
Вот Zen 4 - уже возможно на АМ5 но это не официально.
Но вот не все старые чипсеты будут поддерживать Zen 3.
Вот Zen 4 - уже возможно на АМ5 но это не официально.
Но вот не все старые чипсеты будут поддерживать Zen 3.
Я это сказал про про интеловские i-йки, а не про рязань
Показательно то, что AMD теперь может составлять здоровую конкуренцию для Intel и те вполне это осознают.
Опросник стима сугубо добровольный и включает в себя далеко не всю базу пользователей, так что делать выводы только на его основании слегка поспешно. Если взять, например, результаты PassMark от CPUBenchmark (https://www.cpubenchmark.net/market_share.html), то там амд занимают примерно 40% рынка. Но, опять же, делать выводы по источникам, которые строят статистику только на добровольных участниках, неразумно.
В стиме большую часть статистики еще составляют говноноуты, на которых стоит интел, потому что будем честны - до райзена у амд мобильных процов нормальных не было вообще.
Плюс там еще херова тонна факторов в этой статистике, котоыре превращают ее в неюзабельную. От китайской аудитории до самой популярной по статистике видяхи - intel hd 4000, лол.
Плюс там еще херова тонна факторов в этой статистике, котоыре превращают ее в неюзабельную. От китайской аудитории до самой популярной по статистике видяхи - intel hd 4000, лол.
Не совсем.
1. Аудитория стим хорошо представляет общую ситуацию в мире ПК, но она все еще поправку на игры. Интел в играх все еще лучший поэтому для стим аудитории он всегда будет непропорционально преобладать.
2. Статистика стим показывает общее количество процессоров от компании. АМД доминирует именно в продажах новых процессоров. По различным статьям в интернете за разный период в среднем более 50% для обычных пользователей.
3. АМД очень сильно отбирает позиции Интел в серверной среде. Статистику там найти труднее, но в Стим она точно не будет присутствовать.
И в конце концов для АМД рост с 10% до 12% рынка это собственный рост на 20%. Что очень хорошо для компании. Для Интел падение с 90% до 88% рынка это собственное падение на 2.2%. Что есть не сильно смертельно для компании.
1. Аудитория стим хорошо представляет общую ситуацию в мире ПК, но она все еще поправку на игры. Интел в играх все еще лучший поэтому для стим аудитории он всегда будет непропорционально преобладать.
2. Статистика стим показывает общее количество процессоров от компании. АМД доминирует именно в продажах новых процессоров. По различным статьям в интернете за разный период в среднем более 50% для обычных пользователей.
3. АМД очень сильно отбирает позиции Интел в серверной среде. Статистику там найти труднее, но в Стим она точно не будет присутствовать.
И в конце концов для АМД рост с 10% до 12% рынка это собственный рост на 20%. Что очень хорошо для компании. Для Интел падение с 90% до 88% рынка это собственное падение на 2.2%. Что есть не сильно смертельно для компании.
Так в той статистике учитываются миллионы нищебродов, которые с прошлого десятилетия сидят на Коре 2 Дуба и Корках первых поколений
Монополия все еще сильна потому, что некоторые производители устройств просто не дают тебе выбора. Все брендовые ноутбуки продаются только на базе интел, а я подозреваю, что у стима львиная доля пользователей пользуется именно ноутбуками.
в магазин, в котором среди выбора типа процессоров, если не раскрывать список, стоят исключительно модели интел? Интересно, что же обыватель выберет.
Эту пикчу уже надо шапкой в политоту ставить
На самом деле нет. Пройдет еще не один год, прежде чем АМД будет составлять хоть какую-то угрозу(если смогут продолжать держать тот же уровень относительно интел). Процы у них несомненно хорошие получились, но глобально это не сильно меняет уровень сил. Корпоративный сектор годами сидит на интеле, там контракты, софт написанный под интел, и всякое такое. Никто не побежит просто так менять свои интелы на новые АМД (пусть они и лучше). В пользовательском секторе - все еще проще, большинство людей ваще не имеют представления о каких-то там интел и АМД. А те несколько процентов, которые "шарят" - вообще ничего не меняют.
Тем не менее AMD заставили Intel пересмотреть конфигурацию своих процессоров. В течении 8 лет до выхода Ryzen было 2 ядра/4 потока на Core i3, 4 ядра/4 потока на Core i5 и 4 ядра/8 потоков на Core i7. Сейчас мы имеем 4 ядра/8 потоков на Core i3, 6 ядер/12 потоков на Core i5 и 8 ядер/16 потоков на Core i7. Хрена бы Intel так шевелилась, если бы Ryzen не представлял для них угрозу.
Накидывание ядер/потоков обернулось тем, что теперь Intel уже проигрывает по энергоэффективности. Из-за этого им даже пришлось заменить жвачку, которую они использовали в качестве термоинтерфейса под крышкой процессора, на нормальный припой, чтоб их процессоры не перегревались так сильно. Да и не верю я в такие совпадения.
Проблемой было, но тут пришлось делать для, хотя бы, маркетинговой конкуренции, ибо просто покупатель увидит что амд циферки больше и будет выбирать именно по этому критерию. А проблема в этом наращивании ядер без изменения техпроцесса в тепловыделение и потреблении. Вы можете заметить насколько больше оно стало.
Такая же хня, перешел на 3600 с зиона 1270 v2. Хороший проц.
Вечная беда только с дровами АМД или еще с чем, напряжение в режиме простоя болтается постоянно. Самое интересное, что под нагрузкой проц стабилен абсолютно.
А так да, 10 лет сидел на интеле, а теперь АМД стал выгоднее, за ту же цену большая производительность. Да и нет у них привычки делать под каждый новый проц новый сокет. Рязань вообще вся на АМ4 встает, у кого денег мало могут втыкать подешевевший 2600, а там мож проапгрейдятся.
Вечная беда только с дровами АМД или еще с чем, напряжение в режиме простоя болтается постоянно. Самое интересное, что под нагрузкой проц стабилен абсолютно.
А так да, 10 лет сидел на интеле, а теперь АМД стал выгоднее, за ту же цену большая производительность. Да и нет у них привычки делать под каждый новый проц новый сокет. Рязань вообще вся на АМ4 встает, у кого денег мало могут втыкать подешевевший 2600, а там мож проапгрейдятся.
Как уже написали выше, интел может просто забыть, что существует hedt-сектор. Настолько пососно выглядят их предложения на фоне тредрипера. Они даже на некоторые модели снижали цену в два раза. Два, Карл! Сложно отрицать угрозу, когда конкурент просто отожрал у тебя целый сектор.
одно ядро интела до сих пор быстрее одного амд...а сварганить бтерброд могут и в интеле думаю
не знаю я не глава интела, но как по мне варианта 2, проебались с разведкой о том что у амд и просрали полимеры, второй вариант просто похуй ибо игроки и потребители ширпотреба уже давно не целевая аудитория
Так ведь всякое рабочее ПО на CPU от AMD работает лучше, чем на сравнимых по цене CPU от Intel из-за большего количества ядер. При том, что CPU от AMD уже опережают Intel по количеству инструкций на такт, а в одно-потоке проигрывают только из-за более низкой максимальной частоты. А дальше наращивать ядра/потоки на уже 5-тилетнем Skylake они могут только с существенными ограничениями, ибо без этих ограничений они начинают жрать энергию как не в себя и греться соответствующе.
С момента выхода zen2 - уже нет. По крайней мере, не на одной частоте
то есть интулу нужно занизить частоту, а амд упирется в потолок, что бы производительность на ядро стала равна? окей, по такой логике запорожец уделывает бугати стоящий в пробке, логично не так ли?
По твоей логике Bugatti не лучше Ford Fiesta, ведь если вейрону оставить 1 цилиндр в моторе... А наплодить кучу цилиндров может даже АвтоВАЗ, ога
Софт не пишут под проц а пишут под инструкции которые может выполнять этот проц, надеюсь вам известно что за конструкции amd64
Ты таки удивишься. Моя контора уже закупила серваки на AMD Epyc. Вот ждём поставки
А то, что раньше серваки были intel-only. Не считая там SPARC'ов и IBM'овских Power'ов со своими процами. А теперь туда вполне успешно зашёл и AMD. Да процентное соотношение пока никакое. Но корпоративный сегмент вообще нерасторопный.
Плюс Threadripper'ы уделывают все процы Intel'а в сегменте рабочих станций для рендера, CAD'ов и прочего.
Плюс Threadripper'ы уделывают все процы Intel'а в сегменте рабочих станций для рендера, CAD'ов и прочего.
Пока причин для скептицизима нет. Intel всё никак не может перейти на новый техпроцесс, а у AMD уже всё готово для итеративного развития архитектуры. Собственно в 2012 у АМД был как раз такой же звиздец, какой сейчас у Intel - все соки выжаты из нынешней платформы выжаты, а развивать новую ещё нужно дофига времени. Вот выбрались только к 2017 с Ryzen 1.
Ну, я исходил из личного опыта, и я серваков на AMD не видел. В отличии от Intel'а, Oracle SPARC & IBM Power. Не претендую на истину в последней инстанции.
Amazon, Google, Microsoft, Blackbaze - неполный список контор, которые УЖЕ закупают AMD Epyc в массовом порядке для своих облаков
Гигантскую долю корпоративного сектора представляют собой обычные пользовательские компы/ноуты для планктона и тут не софт играет роль а отголоски того времени, когда "Pentium" был фактически синонимом компьютера, благодаря агрессивной маркетинговой компании. В корпоративном секторе работает много распиздяев, особенно те люди которым поручено делать тех.задания. В основе своей различные гос. шаражки(говорю на личном опыте работы с корпоративным сектором), когда приходит время обновлять парк техники, то тз просто копируется. Сразу оговорюсь, это не значит что делают так все, я видел и тз под амд сделанные, но это редкость. Ситуация описана конечно про страны СНГ, но я почему-то уверен, что и в странах Европы и в штатах тоже не грешат копипастой.
Вот и вали.
В 1995м - знаю все о комп.железе!
В 2020 - дайте вот этот, черненький
В 2020 - дайте вот этот, черненький
У тебя методичка хардвер тролля просроченная, да?
а где "Apple"?
Каждый раз за со словом "продукция" должно следовать слово "Apple"
Каждый раз за со словом "продукция" должно следовать слово "Apple"
2 ядра 2 гига игровая видеокарта! (С)
Так и среднего r5 на все хватает. Толку платить больше?
А если сравнивать новые компоненты, а не то что куплено с рук/залежалось на складах?
Чет такой себе наборчик если честно.
Щас бы свои копания на барахолках за аргумент выдавать.
>>Работать
>>i5
>>i5
Кодить можно? Можно. Писать литературу в ворде можно? Можно?
А работать нельзя
спецолимпиада набирает обороты вновь
Райзен - это хорошо, это подтолкнет конкуренцию. Такое уже было во времена 4х пней, когда появились новые холодные процы от амд, которые дрючили горячие интелы, а потом появились коры, которые дрючили амд и давали лучший разгон(вспомним великий кор6300). И вот, со времен кор, амд были в глубокой жопе. Однако последний год-полтора она догнали интел наконец.
Дальше либо амд будет опять впереди с дешевыми мощными процами, либо интел что-то выкатит, что опять загонит амд в жопу.
Дальше либо амд будет опять впереди с дешевыми мощными процами, либо интел что-то выкатит, что опять загонит амд в жопу.
DRIVER_IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL - nvlddmkm.sys - что тебе это говорит?
"а потом появились коры, которые дрючили амд и давали лучший разгон"
Немного не так.
АМД сами сели в лужу, когда в 2012-ом сделали ставку на многоядерность, выкатив серию FX(фуфыкс, фикус и т.д.). Но тогда не было софта под такое количество ядер и софтоделы/игроделы не торопились переходит на мультипоток. И фикус ушел в забытие года на 4, а потом неожиданно стрельнул, когда софт подтянулся на много поток и тут же опять умер из-за не доведённой до ума технологии.
Немного не так.
АМД сами сели в лужу, когда в 2012-ом сделали ставку на многоядерность, выкатив серию FX(фуфыкс, фикус и т.д.). Но тогда не было софта под такое количество ядер и софтоделы/игроделы не торопились переходит на мультипоток. И фикус ушел в забытие года на 4, а потом неожиданно стрельнул, когда софт подтянулся на много поток и тут же опять умер из-за не доведённой до ума технологии.
Phenom2 пропустил
У амуде плохая рекламная компания. Будь они хоть в 2 раза мощнее, у всех давно контракты с интелом, и никто не захочет их отменять. Из каждого угла пихают пропаганду, что интел - процессор для геймеров, а амуде всегда остается где-то на заднем плане и покупаются только теми, кому нужна максимально адекватная сборка в соотношении цена / производительность. Те, у кого бюджет не ограничен, даже технически грамотные возьмут себе интел, чисто за счет распиаренности бренда.
Нет, спасибо. Даже в топе амудэ лучше - в данном случае по цене и энергопотреблению.
Самое веселое, что старые приколы про жутко горячие процы от амд, теперь можно рассказывать про интел.
Топовые интеловские процы всасывают по производительности на ядро на одинаковых частотах и получают преимущество только лишь за счет дикого заводского разгона и буста, но при этом начинают жрать как не в себя. И бумажные 125W TDP, превращаются в реальные 250W TDP.
Подробности тут:
P.S. еще появилась сильная зависимость от процов от оперативы, что нивелировало еще одно преимущество перед АМД. Раньше этим страдали только райзены, в то время как интелу почти было все равно.
Топовые интеловские процы всасывают по производительности на ядро на одинаковых частотах и получают преимущество только лишь за счет дикого заводского разгона и буста, но при этом начинают жрать как не в себя. И бумажные 125W TDP, превращаются в реальные 250W TDP.
Подробности тут:
P.S. еще появилась сильная зависимость от процов от оперативы, что нивелировало еще одно преимущество перед АМД. Раньше этим страдали только райзены, в то время как интелу почти было все равно.
Я вот себе сейчас обновил комп и воткнул ryzen 3 1200, я думал ну хоть фризить перестанет комп, теперь в овердроче у меня на эпических 60 фпс без просадок, в 76 фолле 50-60 фпс на ультрах. И это сука проц за 3.5к, До этого моя видюха тупо упиралась в древний проц. Хуй знает какую альтернативу мне может предоставить интел до 3.5к С МАГАЗИНА, чтобы потом еще не меняя мать можно было менять процы, ибо интел меняют сокеты чуть ли не под каждый новый проц.
Вот меня уже затрахали эти, фразы, подкинь еще, бюджет то не резиновый, если бы я менял чисто проц то ок, но я еще мать за 5к брал и на 3к оперативки, а это все в сумме 11к, я работаю матросом на гидрографическом судне, у меня зп 15к. Я бы рад накинуть и взять тот же 1600 хотя бы, но я нищееб.
Чувааак, 3300 на CU 139 евро. Это сколько раз подкидывать по чуть-чуть надо, а?
А я вот жду новый АМД рузен3 3300Х, ибо хочется поновее уже компуктер собрать. Хоть мой старенький Феном2 Х4 975 БЕ и 12Гб оперативки с 1050ТИ нвидиа на 64бит 10ке в ссдд и тянет игоря (сорян, я не графодрочер, фолллыч и оутер ворлд с блек-меса и халфой, + по мелочи на компе), но вот душа к ним (амуде) лежит, да и морально феномчик устарел, боюсь киберпанк с Киану не потянет(((
Ну а ценообразоование комплектующих последние годы совсем не понимаю, шо то куйня, шоо это, но вынь 70 тыщ на комп, чтоб года через 2 опять покупать.
Ну а ценообразоование комплектующих последние годы совсем не понимаю, шо то куйня, шоо это, но вынь 70 тыщ на комп, чтоб года через 2 опять покупать.
Какая жесть, тут чисто АМДшники только переживают, дизлайкают че-то. Глянул комменты с целью чего там нового придумали сторонники райзена и вспомнил, что тут же джой, тут сразу мультами всеми начинают дизлайкать, если мнение отличается, даже в технических вопросах. Чуваки кто видел сервер для виртуалок на АМД, работающий со 100+ пользователями?
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!