Соус, пожалуйста.
13.01.2020, 09:08
Ну вот не знаю насчёт темнокожих персонажей. Отсмотрел пять серий пока, и при появлении в кадре того же рыцаря, меня пробирало на "хы-хы". Тут типа ситуация накаляется, война близится, и херакс - такой обвал.
Ну и насчёт озвучки, от HDrezka озвучка вполне хороша, лучше чем лостфильмовская.
Но это всё - лично моё мнение.
Ну и насчёт озвучки, от HDrezka озвучка вполне хороша, лучше чем лостфильмовская.
Но это всё - лично моё мнение.
все бананы в государстве пожрали, ниггеры!11
Оооо, я тут читал "Бестиарий" Сапковского и нашёл оооочень интересную цитату Вайсборта о низушках)
Работая над переводом произведений Сапковского, вошедших в «Сагу о ведьмаке Геральте», я с согласия автора (не совсем добровольного!) заменил слово «низёлок» на «низушек» – более близкое русскому языку, отказавшись от хальфлинга и толкиновского хоббита. И ничего не случилось страшного.
Работая над переводом произведений Сапковского, вошедших в «Сагу о ведьмаке Геральте», я с согласия автора (не совсем добровольного!) заменил слово «низёлок» на «низушек» – более близкое русскому языку, отказавшись от хальфлинга и толкиновского хоббита. И ничего не случилось страшного.
Версия самого Сапковского:
В каждой книге нахожу несколько принципиальных ошибок, которых вообще-то не должно было быть, потому что мы с Вайсбротом ведем активную переписку, он задает очень много вопросов, а я на них подробно отвечаю. В самом начале нашего сотрудничества он не понимал совсем простых вещей. Я ему говорил: "Ты что, Толкина не читал? Не знаешь, кто такой хоббит?.." Сегодня-то уже прочитал, уже знает. А тогда совершенно не мог разобраться.
Даже не знаю, какая версия интереснее.
В каждой книге нахожу несколько принципиальных ошибок, которых вообще-то не должно было быть, потому что мы с Вайсбротом ведем активную переписку, он задает очень много вопросов, а я на них подробно отвечаю. В самом начале нашего сотрудничества он не понимал совсем простых вещей. Я ему говорил: "Ты что, Толкина не читал? Не знаешь, кто такой хоббит?.." Сегодня-то уже прочитал, уже знает. А тогда совершенно не мог разобраться.
Даже не знаю, какая версия интереснее.
Да, моя статья. http://witcher.reactor.cc/post/4190319 Что куда интереснее, прочитав "Бестиарий" Сапковского я увидил что пан пишет о том же, что и я
В польском переводе «Трилогии Кольца» подобную операцию проделала Мария Скибневская, заменив смешного сказочного «краснолюдика» солидным «краснолюдом». Слово «краснолюд» в польском языке представляет собой неологизм.
В польском переводе «Трилогии Кольца» подобную операцию проделала Мария Скибневская, заменив смешного сказочного «краснолюдика» солидным «краснолюдом». Слово «краснолюд» в польском языке представляет собой неологизм.
Я как бы об этом и говорю, там как бы только названия свои. Это как если властелин колец перевести на наш полностью: не дворфы а карлики, не дракон а змий (как горыныч, например), не возвращение короля а возвращение царя-батюшки, не эльфы а-аа-а... а какой там у нас аналог есть?
Монстры явно славянские.
Не все, а большинство тех что есть по сути только названия и сохранили. Кощей, на пример, это какое-то крабоподобное существо. Делает ли это его словянским фентези? Возможно. Делает ли наличие гидр, минотавров и химер фентези "греческим"? Возможно мы просто видим расширение типичного фентези бестиария.
Ну да, походу. Хотя если погуглить "Kościej" то выведет на того же кощея. https://pl.wikipedia.org/wiki/Kościej_Nieśmiertelny Либо монстра из ведьмака. "Кощей" кстати тоже от слова "кость" вроде как. И вот ещё https://ru.glosbe.com/pl/ru/Kościej . По итогу получаем что перевод правильный.
Буду рад аргументированному опровержению, желательно с доказательствами.
Буду рад аргументированному опровержению, желательно с доказательствами.
Только вот в русском Кощей - имя собственное и "костеца" или, допустим, тюркского "невольника" (что тоже хорошо подходит по смыслу) в нём уже не проглядывается.
Если берётся иностранное слово, пусть даже схожего происхождения, логичнее переводить его согласно этимологии и происхождению. Иначе привет от "магазина", когда этимология сходна, а суть в языках-приобретателях изменилась кардинально.
Если берётся иностранное слово, пусть даже схожего происхождения, логичнее переводить его согласно этимологии и происхождению. Иначе привет от "магазина", когда этимология сходна, а суть в языках-приобретателях изменилась кардинально.
К славянскости он всегда относился с изрядной долей скептицизма. Вот кусок его опуса "Нет золота в Серых Горах":
"Ибо кто-то вдруг вспомнил, что мы-де тоже не лыком шиты. Отталкиваясь от верного, на первый взгляд, положения, что опираться на архетипы есть ретроградство и вторичность, авторы младшего поколения схватили авторучки — и „процесс пошел“! Неожиданно в нашей фэнтези стало славянско, пресно и красно, похотливо, кисло и льняно. Свойски. Повеяло фермой, деревушкой об одну улочку и вообще, как говаривают наши друзья-москали: „Хорошо в краю родном пахнет сеном и… pardon“. Бах-трах! Что это так громыхнуло? Уж не Болек
ли вколачивает столбы в Одру? Или, может, Чтибор колотит Годона и Зигфрида под Цедыней. А может, комар со священного дуба сверзился? Да нет! Это ж наша родимая, славянская фэнтези! Ни с того ни с сего исчезли вампиры, появились вомперы и стрыгаи, вместо эльфов мы имеем божетят и небожитят, вместо великанов и троллей — столинов. Вместо чародеев и магов обрели ведунов, волхвов и жрителей .
И что нам Конан, у нас есть родимые вояки, именуемые, разумеется, столь же по родному: Вареник, Збирог, Пэрог, Котей, Потей Заграй, Сыграй, Прибей и Заметай! И двинулись эти Вареники от мызы к мызе, конечно, зигзагами, двинулись через леса, дубравы и велесы, через трамы и храмы, скожни, млаки и котолаки, через нивы буйные и степи, поросшие бурьяном и хреном, через святые гаи и ручьи.
Да уж, как по речке, как по гаю, Вареник пер на бугае. Я, дескать, Вареник! Да не русский Пельмень какой-нибудь, не немецкий Apfelkuchen, не французский Pate. Я наш, отечественный, доморощенный Вареник — будущее и надежа фэнтези. И еще малость погодить — как вот она народится новая культовая сага, эпическая фэнтези, большая Вареникиада. «Слово о том, как сбирается Вещий Вареник отметить неразумным стрыгаям»! О, Лада, Лада, Купала! Перевернись в гробу, Толкин! Рыдай, Ле Гуин! Грызи губы от бессильной ревности, Эддингс! Дрожи от зависти, Желязны!"
"Ибо кто-то вдруг вспомнил, что мы-де тоже не лыком шиты. Отталкиваясь от верного, на первый взгляд, положения, что опираться на архетипы есть ретроградство и вторичность, авторы младшего поколения схватили авторучки — и „процесс пошел“! Неожиданно в нашей фэнтези стало славянско, пресно и красно, похотливо, кисло и льняно. Свойски. Повеяло фермой, деревушкой об одну улочку и вообще, как говаривают наши друзья-москали: „Хорошо в краю родном пахнет сеном и… pardon“. Бах-трах! Что это так громыхнуло? Уж не Болек
ли вколачивает столбы в Одру? Или, может, Чтибор колотит Годона и Зигфрида под Цедыней. А может, комар со священного дуба сверзился? Да нет! Это ж наша родимая, славянская фэнтези! Ни с того ни с сего исчезли вампиры, появились вомперы и стрыгаи, вместо эльфов мы имеем божетят и небожитят, вместо великанов и троллей — столинов. Вместо чародеев и магов обрели ведунов, волхвов и жрителей .
И что нам Конан, у нас есть родимые вояки, именуемые, разумеется, столь же по родному: Вареник, Збирог, Пэрог, Котей, Потей Заграй, Сыграй, Прибей и Заметай! И двинулись эти Вареники от мызы к мызе, конечно, зигзагами, двинулись через леса, дубравы и велесы, через трамы и храмы, скожни, млаки и котолаки, через нивы буйные и степи, поросшие бурьяном и хреном, через святые гаи и ручьи.
Да уж, как по речке, как по гаю, Вареник пер на бугае. Я, дескать, Вареник! Да не русский Пельмень какой-нибудь, не немецкий Apfelkuchen, не французский Pate. Я наш, отечественный, доморощенный Вареник — будущее и надежа фэнтези. И еще малость погодить — как вот она народится новая культовая сага, эпическая фэнтези, большая Вареникиада. «Слово о том, как сбирается Вещий Вареник отметить неразумным стрыгаям»! О, Лада, Лада, Купала! Перевернись в гробу, Толкин! Рыдай, Ле Гуин! Грызи губы от бессильной ревности, Эддингс! Дрожи от зависти, Желязны!"
К тем рассуждениям тоже много вопросов, потому что там ИМХО на ИМХО сидит и ИМХО погоняет. В то время как о переводе "Ведьмака" есть описания процесса от самого Сапковского - местами переводчик лажал из-за незнания материала, местами локализовал для понятности, например, называя стрыгу "упырицей", хотя в польском это два разных слова. И сапковский был не против подобных приёмов, если они точны.
>>хуева гора отсылок на славянскую мифологию и славянский же мифический бестиарий
Каких? Приведи примеры пожалуйста.
Хотя можешь не стараться, я сделаю это за тебя.
Утопец - славянский дух воды
Стрыга - в западно-славянская и карпато-балканская мифология
Леший - славянская мифология
Кикимора - славянская мифология
Яга - славянская мифология
Кощей - славянская мифология (В оригинальном тексте имеется слово Kościej, которое буквально переводится как «кости». Но в некоторых переводах название данного существа перевели как «Костец», а в других же взяли исходное слово без перевода, что может привести к путанице, ведь в книге Сапковского Кощей описан как искусственное создание, не встречающееся в природе, оно появляется только тогда, когда его создаст могущественный чародей. Не очень то похоже на известного нам славянского Кощея?)
2 польские сказки как основа рассказов - Королевна-упырь https://skazkibasni.com/korolevna-upyr
- "Легенде о Вавельском драконе" (легко гуглится)
Имена персонажей и географические название. (Тут ищи сам, но снова же, не забывай про польский первоисточник, ибо есть "говорящие" имена и их перевод может быть локализован (Смотри Дж.Р.Р.Толкин. Руководство по переводу имен собственных из "Властелина Колец"))
Ну и в общем-то всё, славянская составляющая в книгах заканчивается.
Каких? Приведи примеры пожалуйста.
Хотя можешь не стараться, я сделаю это за тебя.
Утопец - славянский дух воды
Стрыга - в западно-славянская и карпато-балканская мифология
Леший - славянская мифология
Кикимора - славянская мифология
Яга - славянская мифология
Кощей - славянская мифология (В оригинальном тексте имеется слово Kościej, которое буквально переводится как «кости». Но в некоторых переводах название данного существа перевели как «Костец», а в других же взяли исходное слово без перевода, что может привести к путанице, ведь в книге Сапковского Кощей описан как искусственное создание, не встречающееся в природе, оно появляется только тогда, когда его создаст могущественный чародей. Не очень то похоже на известного нам славянского Кощея?)
2 польские сказки как основа рассказов - Королевна-упырь https://skazkibasni.com/korolevna-upyr
- "Легенде о Вавельском драконе" (легко гуглится)
Имена персонажей и географические название. (Тут ищи сам, но снова же, не забывай про польский первоисточник, ибо есть "говорящие" имена и их перевод может быть локализован (Смотри Дж.Р.Р.Толкин. Руководство по переводу имен собственных из "Властелина Колец"))
Ну и в общем-то всё, славянская составляющая в книгах заканчивается.
"Последнее желание":
Я посещал города и крепости, искал оповещения, прибитые к столбам на росстанях. Искал сообщения вроде: «Срочно требуется ведьмак. Оплата по соглашению». А потом, как правило, было какое-нибудь урочище, подземелье, некрополь или руины, лесной овраг либо пещера в горах, забитая костями и воняющая падалью. И что-нибудь такое, единственной целью которого было убивать. От голода, ради удовольствия, выполняя чью-то больную волю, по другим причинам, но — убивать. Мантихор, вывротка, мгляк, жагница, жряк, химера, леший, вампир, гуль, гравейр, оборотень, гигаскорпион, стрыга, упырь, яга, кикимора, глумец. И была пляска во тьме и взмахи меча. И был страх и ужас в глазах того, кто вручал мне потом плату.
Я посещал города и крепости, искал оповещения, прибитые к столбам на росстанях. Искал сообщения вроде: «Срочно требуется ведьмак. Оплата по соглашению». А потом, как правило, было какое-нибудь урочище, подземелье, некрополь или руины, лесной овраг либо пещера в горах, забитая костями и воняющая падалью. И что-нибудь такое, единственной целью которого было убивать. От голода, ради удовольствия, выполняя чью-то больную волю, по другим причинам, но — убивать. Мантихор, вывротка, мгляк, жагница, жряк, химера, леший, вампир, гуль, гравейр, оборотень, гигаскорпион, стрыга, упырь, яга, кикимора, глумец. И была пляска во тьме и взмахи меча. И был страх и ужас в глазах того, кто вручал мне потом плату.
Про книги я говорю только то, что они крайне слабые. Я указывал на то, что без того, как их представили в играх, вселенная никому бы интересной не была, кроме небольшой кучки фанатов.
Чем тебе деревня и болота Вызимы не славянские ебеня?
Ладно еще 1я была не супер популярна, но 2я начинается с Драконов, Требушетов, типичных европейских замков и осад, дальше накидывает Эльфов и жукообразных тварей, кракена и подобного. И ничего реально "славянского". И ничего из этого не помешало игре стать вполне себе популярной и любимой в то время народом.
Разве первая была не поплярна? А на мой взгляд у второй кроме графона и вспомнить нечего. Причем графон этот только впустую железо нагружал своим вырвиглазным освещением.
смотрю я на все это поругание Ведьмака и мне кажется что тут такая же ситуация, как с властелином колец. Масса схавает красивый экшен, да еще и будет считать себя знатоком книги ( в конце концов все эти люди смотрели последний сезон игры престолов, да и я тоже) истинных фанатов, будет дико корежить, что от Джексоновской экранизации, что от этого ведьмака уёбещьного, где убого все, от не правильности подачи сюжета, до максимального убийства практически всех персонажей что рожами актеров так и их игрой, но таких людей мало и хоть они и могут рассказать вам весь лор на них всем насрать. оставшаяся же часть это люди которые приходят вечеров домой и им пофиг, что смотреть, хоть ведьмака этого нового не правильно толерантного или полицейского с рублевки. так что вывод у нас тут один. еще немало нам друзья от нетфликсов хлебать говна. так что ждем сериал по вселено ВК, парни там решили всем супер знатокам вселенной по гениальнейшим шедеврам святого Джексона жизнь усложнить и выбрали 2 эпоху, так что ждем надеемся и все еще верим в чудо
А что не так с ВК? Практически слово в слово по книге сделаны, а убрали только самое не нужное, типа осады какого-то порта и дауна-певца из лесу, которому хотели кольцо всучить.
Я может конечно для кого-то сейчас целый мир порушу, но сам ВК так себе, просто доктор не конченный графоман и читать эту тягомотину более-менее приятно.
Я может конечно для кого-то сейчас целый мир порушу, но сам ВК так себе, просто доктор не конченный графоман и читать эту тягомотину более-менее приятно.
ВК в изложении Джексона все же довольно сильно отличается от оригинала, в первую очередь - общей атмосферой и характерами персонажей. Хотя для того, чтобы у людей, знакомых с первоисточником, не горела жопа, достаточно оценивать его трилогию не как экранизацию бессмертной классики, а как произведение по мотивам, авторское переосмысление, чем она и является. Грамотное, хорошо исполненное, и самое главное - гармоничное внутри себя (чего я не могу сказать о дерьмаке) авторское переосмысление.
А вот не слово-в-слово, и вызывал (и вызывает) бурление у некоторых фанатов ВК. Технически ВК Джексона выполнен отлично, лучше чем Ведьмак от Нетфликс, но вот над сценарием надругались оба, при чем ВК Джексона местами даже сильнее чем Ведьмак, но всем похер, так как качество картинки решает.
у фильма есть свои плюсы, многое сделано хорошо, но есть и отвратные моменты с точки зрения передачи характера и роли персонажей в сюжете и не только; на этом поле боя сломано уже очень много копий, и полностью поддержу комрада Кнедлика, ВК как самодостаточный фильм неплох, но это не отражение книги, а всего-лишь бледная тень, знал бы джексон какой успех получат фильмы, он бы эту золотую жилу выработал на все 300% к добру или худу (как хоббита) и нашлось бы время даже для распоследнего плюха пяткой, а не только Бомбадила :) в общем вот :)
из любой хрени можно создать секту, которая будет где-то в уютном загончике вариться
Арда Искажённая - термин из Сильмариллиона, а не оправдание каких бы то ни было фильмов и фанфиков
Просто уже достаточно времени прошло. А я помню как горело от поведения Фарамира, замены Глорфинделя на Арвен, переделки Балрога в какого-то Дьяблу, Замена Коммандира Орков в Мории на Троля. Полностью переделаанная битва при Хельмовой пади и при Минас-Тирите, Линия страданий Арвен (Отсебятина полная) и т.д
Парк юрского периода тоже знатно от книги отошёл, но я понимаю каждое его изменение и считаю одной из лучших адаптаций. Вот зачем в ВК вводить персонажа на 10 минут (Глорфинделя), разрабатывать, одевать и т.д., если с его ролью без какого-либо ущерба сюжету справится имеющийся?
Ну так то именно он предрек КЧ смерть не от руки мужа, а по фильму Эовин КЧ убивает ни с того ни с сего. Просран персонаж в первом фильме, а потерян сюжетный ход в последнем. Так и в Ведьмаке мотивацию "Словить рыбы чтоб пожрать" заменили "Найти Джина чтоб поспать" (!!!), при том что сама серия как раз неплоха, но могло ведь быть гораздо лучше.
Какая разница, кто предсказал? Вполне достаточно, что предсказание озвучено - и что сработало
Точно так-же, пройдёт время и забудут о тех, кто исходил на говно из-за ведьмака. Хейтеры умирают в забвении, облитые своей желчью, те же, кому просто насрать или "ок", живут дальше и... всё.
А вот тут не соглашусь. Времена другие сейчас. Народ наелся всяким фентези и прочими престолами. Как раз таки о ведьмаке забудут через несколько лет после последнего сезона. Как сейчас уже начинают забывать о игре престолов. А того же ВК будут помнить еще очень долго. Потому что - уже классика. Ведьмаку, Мандалорцам и прочим вурдалакам классикой стать не суждено, даже если они будут 10 из 10. Тупо потому что времена уже не те. Сейчас в кино индустрии гораздо сложнее, я бы даже сказал, невозможно, снять что-то такое, что войдет в историю, и лет через 20 будет почитаться, как классика. Потому что потребитель уже перенасыщен. Выйди тот же ВК сейчас, его бы уже так тепло не встретили. А выйди Ведьмак тогда - сейчас бы он был классикой.
К чему тут вообще классика, коли я говорю исключительно о хейте. Хейт забудут, более того, хейт к возьмаку даже сейчас исходит из кучки маргиналов, всем же остальным либо "мм, ок", либо просто насрать.
Проблема сериала не в мискасте, не в отсутствии "славянскости" какой-то и тем более не в наличии негров. Проблема сериала -- в ОТВРАТИТЕЛЬНОЙ адаптации сценария, ОТВРАТИТЕЛЬНЫХ персонажах, ПОЛНОМ отсутствии приятной иронии оригинального мира. Все это делает из Ведьмака просто "еще одно фэнтези" -- совершено ничем не примечательное. Как говорится, not great, not terrible.
И мы еще не берем в расчет бюджетность, плохую игру актеров и отвратительно-попсовую "Toss a coin to your witcher".
И мы еще не берем в расчет бюджетность, плохую игру актеров и отвратительно-попсовую "Toss a coin to your witcher".
Норм адаптация, норм персонажи, ну и хуй то с ней, с иронией. Ещё одно фентези на ТВ - это хорошо, так как там его хуй найдёшь.
И плевать на бюджетность, актёры нормально отыграли, а меметичная песня лишь увеличила известность сериала, а значит и всего бренда "ведьмак", значит хорошая песня.
Если люди захотят после сериала большего, пойдут читать, а если нет, то и хуй с ним, книги не то, чтобы шедевры, так, чтиво для туалета.
И плевать на бюджетность, актёры нормально отыграли, а меметичная песня лишь увеличила известность сериала, а значит и всего бренда "ведьмак", значит хорошая песня.
Если люди захотят после сериала большего, пойдут читать, а если нет, то и хуй с ним, книги не то, чтобы шедевры, так, чтиво для туалета.
Сериал просто ни о чем. Вытягивает лишь на известном громком имени.
Может быть для тех, кто не знаком с первоисточником, он и зайдет, хотя тут есть риск заблудиться в хитросплетениях повествования, и все равно, думаю, будут бросаться в глаза огрехи, картонные шаблонные герои без мотивации, трешак и просто творящаяся на экране лютая дичь.
Знакомые же с первоисточником могут нехило так охуевать о того, как нещадно этот первоисточнико покромсали и переделали. Вырезали какие-то нужные эпизоды, вставляли лютую отсебятину, к тому же трешевую, добавляли персонажей, убирали персонажей, меняли персонажей и оставляли от них одно лишь имя. Иногда эти изменения и можно объяснить желанием что-то показать дополнительно или нагнать драмы, но иногда они просто есть, без всякой на то причины меняются персонажи и сюжет. А иногда события меняются таким образом, что кардинально искажается исходный посыл. Например:
1. Собственно, первая серия, история с Ренфри, которая, вообще-то, грозилась всех нахер вырезать, если ей не выдадут мага. И легким движением сценариста, неоднозначная история о ебнутом маге, который обвинял ее во всех смертных грехах, просто потому что она родилась не в то время, и разбойницы, которая была готова оправдать ее бредни, превратилась в историю о ебнутом маге и бедной жертве обстоятельств.
2. История о том, как Гервант был ранен. Тот мужик не закапывал благородно трупы в лесу. Он был купцом, у которого застряла в жопе мира повозка, полная добра, и который категорически не хотел спасать только свою задницу. История из "жадность фраера сгубила" (Герванта, кстати, тоже) превратилась в какую-то историю о благородном самоотверженном мужике и не менее самоотвержанном геральте, который мочит тварей уже после того, как мужик свалил подальше.
Может быть для тех, кто не знаком с первоисточником, он и зайдет, хотя тут есть риск заблудиться в хитросплетениях повествования, и все равно, думаю, будут бросаться в глаза огрехи, картонные шаблонные герои без мотивации, трешак и просто творящаяся на экране лютая дичь.
Знакомые же с первоисточником могут нехило так охуевать о того, как нещадно этот первоисточнико покромсали и переделали. Вырезали какие-то нужные эпизоды, вставляли лютую отсебятину, к тому же трешевую, добавляли персонажей, убирали персонажей, меняли персонажей и оставляли от них одно лишь имя. Иногда эти изменения и можно объяснить желанием что-то показать дополнительно или нагнать драмы, но иногда они просто есть, без всякой на то причины меняются персонажи и сюжет. А иногда события меняются таким образом, что кардинально искажается исходный посыл. Например:
1. Собственно, первая серия, история с Ренфри, которая, вообще-то, грозилась всех нахер вырезать, если ей не выдадут мага. И легким движением сценариста, неоднозначная история о ебнутом маге, который обвинял ее во всех смертных грехах, просто потому что она родилась не в то время, и разбойницы, которая была готова оправдать ее бредни, превратилась в историю о ебнутом маге и бедной жертве обстоятельств.
2. История о том, как Гервант был ранен. Тот мужик не закапывал благородно трупы в лесу. Он был купцом, у которого застряла в жопе мира повозка, полная добра, и который категорически не хотел спасать только свою задницу. История из "жадность фраера сгубила" (Герванта, кстати, тоже) превратилась в какую-то историю о благородном самоотверженном мужике и не менее самоотвержанном геральте, который мочит тварей уже после того, как мужик свалил подальше.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
